Peut on ajouter de la terre argileuse sur de la terre végétale ?

Bonjour,
Je ne connais pas la réponse mais je suis curieux de la connaitre

Bonjour
Si ça peut vous aider, voici mes 2 tas de terre quelques jours après terrassement (faut arriver à voir).

Le tas de terre au fond à droite (celui qui est le plus évident) est la terre argileuse.
Juste derrière la "pointe" de la maison et qui monte derrière les bouleaux et le tas de polystyrène extrudé, c'est la terre végétale. J'ai séparé les 2.


Maintenant une autre photo quelques semaiens plus tard (genre 1 mois max, je n'ai pas revérifié les timecode) :


Une meilleure vue sur le tas de terre végétale :


Et là pour ce printemps, l'herbe est haute sur le tas de terre végétale, alors que sur la terre argileuse il n'y a rien. Ou alors juste une ou 2 plante invasive isolée.


La terre végétale, c'est de l'humus, des matières organiques décomposées et nutritives.
La terre argileuse, c'est du minéral, il n'y a rien à bouffer pour les plantes là dedans, rien ne pousse quasiment.

Le mieux serait de décaper la terre végétale, la stocker à part, étaler la terre argileuse, et remettre la terre végétale par-dessus. Ou alors vous pouvez mettre la terre argileuse sur la terre végétale, puis faire venir de la terre végétale (il faut en trouver) pour mettre par-dessus.
Ou alors acheter assez de terreau pour en mettre 20cm d'épaisseur sur toute la surface, mais bon ça va faire un sacré tarif (et pas mal d'aller-retour à la jardinerie).

Hoshiko a écrit:

Bonjour à tous, après plusieurs heures de recherche, je n'arrive pas à trouver réponse à ma question.

Nous allons bientôt construire sur un terrain de type argileux moyen /fort.
Ma question concerne l'évacuation des terres. Vu le prix que cela coûte, je souhaiterais éviter cela car j'ai une (possible ) autre solution.

Nous aurons un terrain de 8a, pensez vous qu'il est possible d'étaler la terre argileuse de nos fondation, sur le reste du terrain qui aura sa terre végétale ?

Est ce que par la suite en retournant la terre je peux retrouver cette terre végétale enseveli pour planter un beau gazon ?

Bonjour

le plus simple, mais nécessite du matériel et de la place de stockage :
racler la terre végétale,
la stocker
répandre la terre argileuse
remettre la terre végétale

seconde solution :
étaler la terre argileuse
enlever les cailloux,
étaler beaucoup de sable de rivière
passer un rotovator pour tout mélanger

troisième solution
étaler la terre argileuse
enlever les cailloux,
passer un rotovator pour éviter les gros morceaux d'argile
balancer des poignées de vers de terre ramassés autour de chez vous
poser des cartons à plat, très très bien les humidifier
recouvrir de déchets verts : tonte, vieux foins, branches broyées ...
laisser faire la nature, qui va transformer votre terre profonde en terre de surface


A vous de choisir

Bonjour, merci pour votre réponse

Mais que pensez vous d'étaler la terre argileuse sur la partie végétal du reste du terrain, puis de retourner la terre pour que la végétale passe au dessus ?

Woofy a écrit:

Bonjour
Si ça peut vous aider, voici mes 2 tas de terre quelques jours après terrassement (faut arriver à voir).

Le tas de terre au fond à droite (celui qui est le plus évident) est la terre argileuse.
Juste derrière la "pointe" de la maison et qui monte derrière les bouleaux et le tas de polystyrène extrudé, c'est la terre végétale. J'ai séparé les 2.


Maintenant une autre photo quelques semaiens plus tard (genre 1 mois max, je n'ai pas revérifié les timecode) :


Une meilleure vue sur le tas de terre végétale :


Et là pour ce printemps, l'herbe est haute sur le tas de terre végétale, alors que sur la terre argileuse il n'y a rien. Ou alors juste une ou 2 plante invasive isolée.


La terre végétale, c'est de l'humus, des matières organiques décomposées et nutritives.
La terre argileuse, c'est du minéral, il n'y a rien à bouffer pour les plantes là dedans, rien ne pousse quasiment.

Le mieux serait de décaper la terre végétale, la stocker à part, étaler la terre argileuse, et remettre la terre végétale par-dessus. Ou alors vous pouvez mettre la terre argileuse sur la terre végétale, puis faire venir de la terre végétale (il faut en trouver) pour mettre par-dessus.
Ou alors acheter assez de terreau pour en mettre 20cm d'épaisseur sur toute la surface, mais bon ça va faire un sacré tarif (et pas mal d'aller-retour à la jardinerie).

Non, pas bonne idée.

Déjà tu devras trouver un engin capable de malaxer 60 cm d'épaisseur (ou au moins 40) : ça existe, mais tu vas trouver ça cher, et pas sur que ça rentre sur ton terrain.

Pour 50 centimètres, il faut ça :
WR 200 XLi





Ensuite tu dilues beaucoup la terre arable, celle que décrit Woofy.

Bonjour à tous,
Je rejoins tous le monde. C'est une mauvaise idée.
Je comprends votre démarche, éviter le coût d une évacuation. Si vous voulez la stocker, il faut enlever la végétale, peut-être même le limon en dessous, et tout remettre sur les matériaux argileux. Ca conservera de l humidité.en fond se fouille.

Mauvaise idée. La terre argileuse va se lessiver avec la pluie et former une croûte dure en surface. Rien ne pousse et vous aurez de la boue dès les premières pluies. Quand à l étaler puis la mélanger c est totalement illusoire. Un motoculteur va arrêt la terre mais ne fera pas remonter la terre végétale pour la mélanger avec la terre argileuse. Évacuer ces terres c est la solution la moins coûteuse par rapport à décaper stocker la végétale puis étaler l argile et recouvrir.

Ouaip je confirme que la terre argileuse dès qu'il pleut un peu c'est la plaie (miam les bottes de 3kg).

En revanche CATERHAM tu es certain que c'est plus cher de décaper / étaler / "recaper" que d'évacuer en décharge ?
Parce qu'au final, ça fait moins de rotation de camions, et c'est pas si long que ça à faire à la pelleteuse (suivant la surface à décaper). Peut-être même qu'à la chargeuse ça irait encore plus vite (on ne fait pas dans la dentelle) ?

'fin bon je ne vois que le coût de location de la minipelle à la journée, pas le coût horaire du bonhomme qui est dedans vu que c'est ma chère et tendre qui s'en occupe en général.

Je rejoins Woofy .suivant la surface, n est ce pas plus économique de l evacuer ?

Une mini pelle avec chauffeur ça se facture 800 HT à la journée plus 200 pour l amener et la ramener en début et fin de chantier. Un camion c est à peu près le même prix jour. Ça se tient à peu près je pense avec en plus moins de contraintes sur le chantier et pas de surprise quand on étale 200 tonnes sur un petit terrain. Les volumes en question sont de l ordre de 100 mètres cubes. Sur 800 mètres carrés moins la maison l accès le parking ça fait 15 centimètres de haut partout. Et vu que tout aura été fouillé en profondeur ça va mettre au moins 18 mois avant d être un minimum stable avec bien entendu des bosses et des creux à reprendre au râteau.

Ah oui effectivement, pour 1000€ TTC j'ai une minipelle 5T + un dumper 3000L pendant 1 semaines, livré (hors carburant). Et ça doit être 1j ou 2 de boulot.

Pour évacuer la terre, je comptais 1j de location de chargeuse (ou minipelle) soit environ 400€ à 500€ TTC livrée, 500€ pour 1j de location de benne TP avec chauffeur, et 5,80€ HT la tonne facturée par la carrière (1500€TTC pour 100m3 ?).

En revanche oui, si on étale, ça va mettre un moment à se tasser. Mais comme ils disent, s'ils ont 8ha ... ? Ca fait 80 000m² quand même, il y a de quoi manoeuvrer

8 ares, soit 800 m².

@CATERHAM ,
D'où sortez vous ces chiffres ? 200 tonnes, 100 m3, 15 cm...

Manu-d.en-haut a écrit:

8 ares, soit 800 m².

C'est quoi ces personnes qui parlent en ares et pas en mètres carrés En dessous de l'hectare je préfère les mètres carrés. Au dessus aussi d'ailleurs mais c'est déjà plus compréhensible.
J'avions lu 8ha, désolé.

Woofy a écrit:

C'est quoi ces personnes qui parlent en ares et pas en mètres carrés

Ce sont de habitudes régionales. Chez nous aussi les terrains constructibles se mesurent en are. Personne ne connait le prix du m² de son terrain ici
J'imagine que quand le terrain est rare, il vaut mieux compter en m², ça donne l'impression que c'est plus grand.

Pour Woofy , c est pas un peu tôt pour l'apero ?

Par expérience je vous déconseille de faire le mélange terre argileuse et terre végétale.
Le résultat est "catastrophique" malgré le passage d'un gros enfouisseur de pierre et l'ajout de terreau.
Il y a des endroit où le gazon n'a pas poussé et la terre qui colle dès qu'il pleut.
Sur les zones de plantation florale les mottes ont enormement de mal à prendre racine dans la terre autour malgré le fait de retourner avant plantation.

L'idéal est de bien séparer, avoir la terre argileuse en dessous et recouvrir d'au moins 10cm de bonne terre végétale.

Pour une idée du résultat :
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-424923-pelo[...]paree-professionnel.php

Pour les chiffres désolé j avais cru que le post initial parlait de 200 tonnes. J ai dû confondre avec un autre. Le calcul reste valide 200 tonnes de terre argileuse çà fait environ 100 mètres cube. Un terrain de 800 mètres moins les accès et la maison ça laisse 600 mètres carrés pour étaler. 100 mètres cubes divisés par 600 mètre carrés ça fait grosso merco 15 centimètres de haut

. Le chiffre de 100 mètres cube à évacuer est courant. 100 mètres carrés au sol, fondations et vide sanitaire on a vite 100 mètres cube soit environ 200 tonnes

Bonjour, pour notre expérience personnelle, on a évacué 26 camions de terre argileuse et ramené 6 camions de terre végétale à 100 euros le camion. On a travaillé la partie potager avec de la paille et du sable. Grâce à cela, on a pu semer la pelouse la même année. Sinon c'était une horreur, on s'enfoncer dans la terre dés qu'il pleuvait...

CATERHAM, il me semble que vous continuez toujours à supposer ou confondre avec un autre post.
200 m2 d habitation et 600 m2 restant pour tout étaler.
Il faudrait que Hoshiko, nous dise ce quil en est ?

Bonsoir,

Merci à tous pour vos réponses.
Voici le plan du terrain et de la futur maison pour avoir une idée précise.

Woofy a écrit:

Ah oui effectivement, pour 1000€ TTC j'ai une minipelle 5T + un dumper 3000L pendant 1 semaines, livré (hors carburant). Et ça doit être 1j ou 2 de boulot.

ce n'est vraiment pas cher ...
En 2020 j'ai loué une minipelle : 150€ la journée pour 5 jours, pelle 1.2T , livraison et enlèvement en sus : 95€ chacun.
la minipelle 2.8T était à 240€ la journée, et 360€ la 6T
brouette à chenilles => 110€ / jour
Et c'était vraiment les moins chers, j'ai appelé partout, à titre perso, puis au nom d'un artisan pour faire baisser la facture finale !

Hoshiko on ne peux pas voir les photos, il faut un compte...

Pourtant j'ai un compte... C'est galère l'histoire des photos sur le forum.. 🙄

Manu-d.en-haut a écrit:

Hoshiko on ne peux pas voir les photos, il faut un compte...

Voilà, ça devrait être bon

Bon ba j'ai bien fais de suivre le sujet pour pas faire de la m****
Je vais voir et faire en sorte pour que la terre végétale se retrouve sur le dessus.

C'est aussi pour ça qu'un terrassier pas trop mauvais, lorsqu'il creuse, met à part la terre végétale, pas tout sur le même tas.
La terre argileuse, c'est juste un coût. La terre végétale si on en a trop ça se revend.

Chez moi la terre des fondations a été étalée sur le terrain.
Ce travail de regalage a naturellement retourne la terre végétale et les deux ce sont mélangés.

Pas de problème pour faire pousser de l'herbe.
Par contre pour un vrai gazon il faut impérativement partir sur une couche de 10 a 20cm de terre purement végétale.

Avant/pendant/4ans après

Pareil ici! Terre ultra argileuse étalé sur le terrain et ça pousse!!

Avez vous fait quelque chose de particulier pour avoir ce beau rendu ?
[quote="ludivain2"]Pareil ici! Terre ultra argileuse étalé sur le terrain et ça pousse!!

Bonjour Hoshiko, nous n avons pas fait grand chose, juste planter du gazon rustique. ?

J"ai une terre ultra argileuse, et pourtant c'est très très vert.
Avec de l'herbe qui pousse très très vite.
je vais d'ailleurs encore tondre de l'herbe ce matin !