Fissures fondation graves ou pas votre avis svp Résolu

Bonjour, à mon avis ce ne sont que des micro-fissures, certainement dus à la remontée de La laitance ou trop d'eau.

Dommage de ne pas avoir pris de photos avant, la mise en oeuvre des fondations est très importante ( pose des ferrailles ect)

Bonjour et merci pour votre retour. En effet, j'ai un conducteur de travaux qui me contacte le jour même (a la matinée pour l'apres midi :(() et je n'ai pas pu aller sur place avant.

Je vais essayer de lui demander un vrai planning prévisionnel...

Je retourne sur le terrain ce week-end voir si les fissures ne se sont pas aggraver.

plaquisteheureux a écrit:

Bonjour, à mon avis ce ne sont que des micro-fissures, certainement dus à la remontée de La laitance ou trop d'eau.

Dommage de ne pas avoir pris de photos avant, la mise en oeuvre des fondations est très importante ( pose des ferrailles ect)

Bonjour

La fissure dans la longueur sur le bord de la tranchée ne me paraît pas grave. Les autres, transversales, sont gênantes par contre a mon avis. Ça peut remettre en question la structure des fondations et amener de l'eau vers les ferrailles qui rouilleront...

Probablement trop d'eau dans le béton. (Ce qui diminue aussi sa résistance finale).

Aie, cela ne me rassure pas mais je vous remercie pour votre avis sur les photos. Je vais vite prévoir un point sur le chantier avec mon conducteur de travaux pour discuter de ces fissures avant qu'ils aillent plus loin et qu'ils commencent à monter les rangs de parpaings...

Joachi1 a écrit:

Bonjour

La fissure dans la longueur sur le bord de la tranchée ne me paraît pas grave. Les autres, transversales, sont gênantes par contre a mon avis. Ça peut remettre en question la structure des fondations et amener de l'eau vers les ferrailles qui rouilleront...

Probablement trop d'eau dans le béton. (Ce qui diminue aussi sa résistance finale).

D'autres avis sur le sujet? Que me conseillez-vous ?

C'est difficile de juger exactement sur quelques photos.

Êtes vous en CCMI ? Si oui, comme dit souvent sur le forum, prenez un expert, adhérez à l'aamoi, et faîtes refaire ( si c'est ce que dit l'expert) avec validation du ferraillage avant coulage. Surveillez le chantier à toutes les étapes.

Bonjour,

Oui je suis en CCMI. Comment puis-je faire arrêter le chantier pour faire intervenir un expert et est-ce que cela ne va pas créé encore plus de tension avec le constructeur ? Est-ce-qu'il suffit d'une lettre en A.R au constructeur + le garant de la D.O pour dire que le stade des fondations n'est pas atteint ? Car évidemment le constructeur vient de nous envoyer le 1er appel de fond. J'essaye de surveiller la construction mais difficile avec un conducteur de travaux qui ne donne pas de planning (ce sont soit les artisans qui nous préviennent soit le conducteur de travaux le jour même).

Joachi1 a écrit:

C'est difficile de juger exactement sur quelques photos.

Êtes vous en CCMI ? Si oui, comme dit souvent sur le forum, prenez un expert, adhérez à l'aamoi, et faîtes refaire ( si c'est ce que dit l'expert) avec validation du ferraillage avant coulage. Surveillez le chantier à toutes les étapes.

Je ne sais pas exactement, si pas d'autres avis rapprochez vous de l'aamoi.

1/ Jolie planté de bâton interdit
2/ Ne demandez surtout pas un arrêt de chantier
0/ AAMOI bien sûr !

Pouvez-vous m'expliquer pour le point 1/ et 2/ svp ? Dois-je suspendre l'appel de fond le temps de la visite de chantier avec le conducteur de travaux et lui mettre en visibilité les fissures ?

bdevijve a écrit:

1/ Jolie planté de bâton interdit
2/ Ne demandez surtout pas un arrêt de chantier
0/ AAMOI bien sûr !

Pas de question sur 0/ alors !

[erreur - vide]

Concernant 1/ et 2/ ce sont des sujets régulièrement abordés sur forumconstruire, un tour dans le moteur de recherche vous donnera toutes les réponses...

Pour l'appel de fond, commencez par exiger la visite prévu au contrat, ce qui suspend le réglement automatiquement...

Bonjour et merci pour les retours. Pas simple quand on ne connait pas grand chose dans le bâtiment. Retour du conducteur de travaux : Pas de soucis les fissures ne sont que des fissures de retrait. Je lui ai posé la question de l'eau qui pourrait s'infiltrer et poser des problèmes potentiels de corrosion ou de rouille de la ferraille : Pas de problèmes vous inquiétez pas ça fait des années qu'on pose comme ça et on a jamais eu de soucis.

Ne sachant pas comment a été fait le ferraillage et la pose du chainage j'ai peu de choses à dire en retour.

J'attend la date de RDV sur le chantier car le maçon qui a couler le béton sera également présent et j'en profiterais pour lui poser des questions sur comment il a fait (béton de propreté ou pas, etc).

Les réponses que vous avez obtenues sont classiques / bateau et ne rassurent en rien du tout... ca fait 20 ans... oui mais le respect des règles vous en pensez-quoi ?
Et le planté du baton ? il est moniteur à la clusaz depuis 20 ans sur ce coup là aussi ?

Je doute bien que c'est une réponse qu'il doit faire a n'importe quel client.
J'aimerai que la construction se fasse avec les bonnes pratiques des DTU mais vu qu'on ne peut pas les forcés à les suivre c'est un peu compliqué.

C'est ma parole de non sachant Vs la parole d'un expert qui est le conducteur de travaux. Je vais relire les topics de ce forum pour être en mesure de discuter techniquement le jour de la visite de chantier et les faire patienter pour le paiement du 1er appel de fond.

bdevijve a écrit:

Les réponses que vous avez obtenues sont classiques / bateau et ne rassurent en rien du tout... ca fait 20 ans... oui mais le respect des règles vous en pensez-quoi ?
Et le planté du baton ? il est moniteur à la clusaz depuis 20 ans sur ce coup là aussi ?

Bonjour, Zaraky vous avec signer avec un constructeur, je suis désolé pour vous, mais vous allez avoir un travail de constructeur. prenez une adhésion à l'AAMOI, mais cela n'empêchera pas d'avoir du travail de moindre qualité. Vous ne pouvez pas aller acheter du pain chez Lidl et vouloir  qu'il  soit fait par un boulanger.

je ne veux pas vous affoler mais je suis sur que ce que vous avez vu n'est rien par rapport à ce que vous ne verrez pas .

Bonjour,
Sans être maçon, on reconnaît le "planté de bâton", et pire, je me demande si vos maçons n'ont pas du percer pour placer les acier et ce qui aurait provoqué les fissures.
D'une, sur les photos, les fissures passent systématiquent par les raidisseurs
Et de deux, on voit de la poussière blanche au niveau des aciers.
Voir d'autres avis de pros sur le forum ou d'un expert mais fondations pas top.

Zaraky a écrit:

C'est ma parole de non sachant Vs la parole d'un expert qui est le conducteur de travaux.

Le cdt n'est pas un expert, c'est un gérant/organiseur de chantier qui a probablement de l'expérience mais aussi de une pression financière de votre constructeur. Il est lié à l'entreprise qu'il représente et défend ses intérêts.

De nombreux récits et posts devrait vous inciter à prendre un expert (un bon) qui défendra VOS intérêts, certes pour un coût, mais qui se déplacera sur votre chantier et qui répondra à vos questions de non sachant.

Les fissures ne sont pas anodines, je vous confirme que l'eau pourra pénétrer et fragiliser les fers.

On peut dire que ce sont des fissures de retrait mais un retrait anormalement élevé du à l'ajout inconsidéré d'eau. Ce n'est pas inhabituel mais c'est déplorable et très probablement dommageable.

En re-regardant les photos, les ferailles ne paraissent pas toutes centrées sur la fondation, renseignez vous sur ce forum " pliage en manivelle".

Bon courage et à vous de voir si vous voulez avoir une maison rapide sans s'inquiéter où deux ans de surveillance assidue de chantier, éventuellement avec chicanes et coups de pression et une maison bien faite avec quelques défauts mineurs à la fin.

Merci pour le retour, cela ne me rassure pas mais cela confirme les dires du voisins du dessus sur le planter de bâton.

ChukNorisk a écrit:

Bonjour,
Sans être maçon, on reconnaît le "planté de bâton", et pire, je me demande si vos maçons n'ont pas du percer pour placer les acier et ce qui aurait provoqué les fissures.
D'une, sur les photos, les fissures passent systématiquent par les raidisseurs
Et de deux, on voit de la poussière blanche au niveau des aciers.
Voir d'autres avis de pros sur le forum ou d'un expert mais fondations pas top.

Merci pour les retours. J'ai peur pour la suite avec ça je ne vous le cache pas mais je vais me renseigner sur le pliage en manivelle comme vous me le dites.

J'aimerais avoir une maison qui va durée dans le temps (ça fait bizarre de dire ça d'une maison car normalement c'est plutôt prévu pour plusieurs générations vu le prix...) Et pas seulement jusqu'à la fin de la décennale.

Ça me fait bien réfléchir tout ça...

Joachi1 a écrit:

En re-regardant les photos, les ferailles ne paraissent pas toutes centrées sur la fondation, renseignez vous sur ce forum " pliage en manivelle".

Bon courage et à vous de voir si vous voulez avoir une maison rapide sans s'inquiéter où deux ans de surveillance assidue de chantier, éventuellement avec chicanes et coups de pression et une maison bien faite avec quelques défauts mineurs à la fin.

-- oui enfin vous savez aujourd'hui les maisons ne sont plus fait pour plusieurs générations depuis bien longtemps... ---

Bonjour, la mienne à près de 40 ans et devrait bien tenir 50 ans de plus ( sauf cas grave) pourtant c'est une construction tous ce qu'il y a de plus banal , la selle chose que je prévois dans quelques années c'est de refaire la toiture .

Et avez-vous fait attention aux fondations etc a l'époque où avez-vous laisser votre constructeur faire de son côté sans suivre le chantier?

plaquisteheureux a écrit:

Bonjour, la mienne à près de 40 ans et devrait bien tenir 50 ans de plus ( sauf cas grave) pourtant c'est une construction tous ce qu'il y a de plus banal , la selle chose que je prévois dans quelques années c'est de refaire la toiture .

Euh... y a 40ans les maisons n'étaient pas du tout fait comme aujourd'hui... je ne connais pas bien le sujet mais par exemple pas mal de maisons sur argile de cette époque sont fissurées aujourd'hui par manque de chainage...
J'imagine que les normes ont évoluées (existaient-elles pour commencer ?)

Bonjour
bdevijve, a quoi reconnais tu un planté de bâton à partir de ces photos ?
Merci

Toutouï a écrit:

Bonjour
bdevijve, a quoi reconnais tu un planté de bâton à partir de ces photos ?
Merci

Bonjour,
Je réponds : normalement les raidisseurs sont placés , et ensuite on coule le béton.
Donc le béton enrobe les aciers. Chez vous c'est coulage et ensuite planté, cela se répère car le beton forme un bourrelet a la surface quand on plante les raidisseurs.Chez vous il y a des trous autour...Ce n'est pas la logique de faire

Toutouï Le fait qu'il manque du béton sur le pourtour des fers montrent qu'ils ont été ajouté après coulage, et qu'ils ne sont donc forcément pas liaisonné avec les fers horizontaux... ont peut même supposer que ces fers sont droits alors qu'ils devraient être coudé pour avoir un recouvrement nécessaire... enfin tout qui va bien quoi...

Sur ces photos, on voit en effet un peu de poussière autour des fers, il est donc très probable que ca a été réalisé après que le béton ai séché... ok, mais y a t'il eu du scellement chimique alors ?

bdevijve, merci beaucoup pour ces infos, c'est très intéressant.

Clairement ça me donne de la matière a discuter avec mon CDT qui ne m'a toujours pas donné de date de RDV sur le chantier pour voir si on valide ou pas l'étape des fondations...

D'après ce que j'en comprends, difficile de continuer sans faire venir un expert sur place au moment de la réunion. Vous confirmez que je suis dans mon droit de venir accompagner d'un expert (bien sûr en envoyant une LRAR au constructeur pour le prévenir) pour constater l'avancer des travaux de l'étape 1 "Fondations Coulées" ?

Il n'y a même pas besoin de le prévenir.

C'est mieux si je veux rester en "bon" terme avec mon constructeur non?

keo_wn a écrit:

Il n'y a même pas besoin de le prévenir.

Zaraky effectivement c'est mieux de rester en bon terme avec votre constructeur, surtout que vous commencer juste à devoir le supporter, et que la qualité de construction de votre maison en dépend.

Mais vous devez lui faire comprendre que vous allez surveiller de très près la construction, et que vous ne laisseriez pas passer les défauts.

plaquisteheureux a écrit:

Bonjour, Zaraky vous avec signer avec un constructeur, je suis désolé pour vous, mais vous allez avoir un travail de constructeur. prenez une adhésion à l'AAMOI, mais cela n'empêchera pas d'avoir du travail de moindre qualité. Vous ne pouvez pas aller acheter du pain chez Lidl et vouloir  qu'il  soit fait par un boulanger.

je ne veux pas vous affoler mais je suis sur que ce que vous avez vu n'est rien par rapport à ce que vous ne verrez pas .

Même si un constructeur (ou les artisans avec qui il travaille) réalise un travail de moindre qualité, on est quand même sensé s'attendre à un respect des normes et non à des pratiques interdites.
Pour rester dans un comparatif de GS, si j'achète des yaourts chez Lidl, j'attends le même respect de la chaîne du froid et des normes d'hygiène que chez mon fermier

Edit : Puis c'est toujours difficile de mettre tous les constructeurs dans le même panier

Oui bien sûr que l'on ne peut pas mettre tous les constructeurs dans le même panier, mais le problème dans ce monde c'est que les meilleurs partent, et les mauvais se reproduisent à grande vitesse, moins c'est de qualité, plus cela rapporte, c'est là tout le problème .

À cela il faut ajouter le problème actuel qui leur donne le droit d'augmenter les Pris à cause de l'indexation des tarifs des fournitures ? cela pourrait se comprendre car il pourrait y avoir des boîtes qui fermes à cause de cela. Mais que dire de toutes ces personnes qui on pas prévu de devoir payer peut-être plusieurs 10en de milieux d'euros en plus, pas budgétiser, peut être même impossible à payer ?

Ca n'a rien à voir là
Si le client signe un contrat avec une clause d'indexation des tarifs: il est au courant et sait que ça peut arriver

Edit: on peut à la limite se questionner sur la légitimité de la clause, mais à partir du moment où elle est signée, on ne peut plus se plaindre

Oui bien sur, il le sait, mais en ce moment ça bouge énormément, c'est juste ce que je voulais dire

Bonsoir,

Une question pour le chainage verticale, 2 tiges en acier c'est suffisant? Quand je vois le chainage verticale d'autres postes ça me fait douter.

Bonjour.
Cela dépend de la zone sismique où votre construction se situe.

Bonjour, nous sommes en zone sismique 2 (faible).

Dean85 a écrit:

Bonjour.
Cela dépend de la zone sismique où votre construction se situe.

Dans votre zone un acier tord est suffisant donc une épingle c'est bien.

Ok donc je ne m'inquiète pas trop pour mon cas. Toujours en attente de la visite de chantier avec le CDT qui ne répond ni aux appels ni aux emails...

Dean85 a écrit:

Dans votre zone un acier tord est suffisant donc une épingle c'est bien.

J'ai eu mon rendez-vous avec le conducteur de travaux et le maçon, verdict (je connaissais la réponse...) : Fissures de retrait du a la chaleur et pas d'arrosage donc pas d'inquiétudes.
Ils m'ont dis qu'ils ne s'amuseraient pas à arroser pendant toute la journée pour ne pas faire sécher le béton trop vite car ils n'ont pas que ça a faire.

D'après le maçon (oralement) il a bien lié les aciers verticaux avec le ferraillage horizontal (donc pas de plantage d'acier dans le béton). Le ferraillage a été levé pendant le coulage de béton (pas de cale, pas de plastique ou béton de propreté, béton couler le lendemain des fouilles).

Donc dans le lot, pas mal de choses qu'il ne faut pas faire si je lis les infos de ce forum et le poste de bonnes pratiques en post-it.