Dépose contacteur EJP / mise en sécurité tableau Résolu
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Bonjour à tous,
J'aurais besoin d'aide car je ne comprends pas le câblage de mon vieux tableau que je souhaite sécuriser.
Il n'y a actuellement pas d'interrupteur différentiel et l'essentiel des protections se fait encore avec des portes fusibles.
Par le passé, l'ancien propriétaire avait un abonnement EJP . Aujourd'hui je n'ai plus d'abonnement EJP et je souhaite donc déposer le câblage inutile. D'autant plus que j'ai eu des soucis avec le tableau. A deux reprises (espacées dans le temps) le porte fusible de 32A a fondu faisant disjoncter le disjoncteur d'abonné.
Tout d'abord une photo de la partie du tableau concernée.
Et maintenant le câblage
Le 32A a fondu au niveau de l'arrivée du neutre, c'est donc bien la commande de l'EJP qui a posé souci. Les connexions étaient bien serrées, je les ai contrôlées.
Pour déposer le circuit EJP, j'ai "disjoncté' le coupe circuit de 10A afin de ne plus alimenter le 32A. J'ai aussi mis des wagos sur les deux fils de 1.5mm² alimentant le 32A pour plus de sécurité.
Le contacteur (R2 sur le Schéma) n'alimente plus rien, P N et terre sont équipés de dominos dans la goulotte sans rien raccorder dessus.
J'ai ensuite coupé l'alimentation venant du compteur (wagos sur le préavis, l'asservissement et le commun).
Au final, voici le câblage que j'obtiens.
Le circuit EJP n'alimente donc plus rien et n'est plus alimenté par .... rien. Pourtant j'ai toujours du courant sur les ports A1 et A2 du contacteur, sur le P et H du 10A (en sortie de porte fusible), la P+N du Multi9 et enfin sur la P+N du HAger (je ne sais pas qu'elle est cet appareillage). Je ne comprends pas.
Avant de déposer l'ensemble, je souhaite d'abord comprendre comment il peut rester du courant sur ce circuit. Quelqu'un aurait une idée ?
D'avance merci à tous ceux qui prendront la peine de me lire et de me répondre.
Belle journée
Grégory
J'aurais besoin d'aide car je ne comprends pas le câblage de mon vieux tableau que je souhaite sécuriser.
Il n'y a actuellement pas d'interrupteur différentiel et l'essentiel des protections se fait encore avec des portes fusibles.
Par le passé, l'ancien propriétaire avait un abonnement EJP . Aujourd'hui je n'ai plus d'abonnement EJP et je souhaite donc déposer le câblage inutile. D'autant plus que j'ai eu des soucis avec le tableau. A deux reprises (espacées dans le temps) le porte fusible de 32A a fondu faisant disjoncter le disjoncteur d'abonné.
Tout d'abord une photo de la partie du tableau concernée.
Et maintenant le câblage
Le 32A a fondu au niveau de l'arrivée du neutre, c'est donc bien la commande de l'EJP qui a posé souci. Les connexions étaient bien serrées, je les ai contrôlées.
Pour déposer le circuit EJP, j'ai "disjoncté' le coupe circuit de 10A afin de ne plus alimenter le 32A. J'ai aussi mis des wagos sur les deux fils de 1.5mm² alimentant le 32A pour plus de sécurité.
Le contacteur (R2 sur le Schéma) n'alimente plus rien, P N et terre sont équipés de dominos dans la goulotte sans rien raccorder dessus.
J'ai ensuite coupé l'alimentation venant du compteur (wagos sur le préavis, l'asservissement et le commun).
Au final, voici le câblage que j'obtiens.
Le circuit EJP n'alimente donc plus rien et n'est plus alimenté par .... rien. Pourtant j'ai toujours du courant sur les ports A1 et A2 du contacteur, sur le P et H du 10A (en sortie de porte fusible), la P+N du Multi9 et enfin sur la P+N du HAger (je ne sais pas qu'elle est cet appareillage). Je ne comprends pas.
Avant de déposer l'ensemble, je souhaite d'abord comprendre comment il peut rester du courant sur ce circuit. Quelqu'un aurait une idée ?
D'avance merci à tous ceux qui prendront la peine de me lire et de me répondre.
Belle journée
Grégory
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C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
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Membre ultra utile 0 
1 0 Membre ultra utileBonsoir et encore merci de prendre le temps de m'aider.
J'ai ouvert le capot du bas et il n'y a que la phase et le neutre qui vienne du compteur d'abonné (extérieur). Les trois fils de commande de l'EJP se trouve donc dans le capot du haut du disjoncteur d'abonné mais il est plombé. Il n'y a de toute façon que ces 3 fils (blanc / orange / rouge qui sortent du disjoncteur d'abonné). J'ai fait une photo de plus prêt.
J'ai également redessiner tout le câblage du tableau.
Il n'y a pas d'erreur sur le schéma. C'est bien un fils rouge qui part du neutre du coupe circuit de 10A (tout à gauche rangée du bas) pour alimenter le A1 du contacteur.
Mais je ne suis toujours pas plus avancé :-(
Quelque chose m'échappe même complètement.
Le 16A qui protège le contacteur semble lui même alimenté par le 16A de la rangée du haut (5ème coupe circuit en partant de la gauche, rangé du haut). Je l'ai donc shunté (deux wagos comme sur le schéma). Le contacteur reste néanmoins alimenté en revanche le circuit de prises (étage) que protège le 16A de la rangé du haut est coupé. Et là je ne comprends pas ...
Voici en résumé les circuits que j'ai shuntés (débranchés et protégés par un Wago) mais mon contacteur reste alimenté et semble même piloter certains circuits comme la circuit de prises 16A précité.
Si vous y voyez plus clair que moi. Pour le moment je sèche ...
ENcore merci de prendre le temps de me lire et de me répondre.
J'ai ouvert le capot du bas et il n'y a que la phase et le neutre qui vienne du compteur d'abonné (extérieur). Les trois fils de commande de l'EJP se trouve donc dans le capot du haut du disjoncteur d'abonné mais il est plombé. Il n'y a de toute façon que ces 3 fils (blanc / orange / rouge qui sortent du disjoncteur d'abonné). J'ai fait une photo de plus prêt.
J'ai également redessiner tout le câblage du tableau.
Il n'y a pas d'erreur sur le schéma. C'est bien un fils rouge qui part du neutre du coupe circuit de 10A (tout à gauche rangée du bas) pour alimenter le A1 du contacteur.
Mais je ne suis toujours pas plus avancé :-(
Quelque chose m'échappe même complètement.
Le 16A qui protège le contacteur semble lui même alimenté par le 16A de la rangée du haut (5ème coupe circuit en partant de la gauche, rangé du haut). Je l'ai donc shunté (deux wagos comme sur le schéma). Le contacteur reste néanmoins alimenté en revanche le circuit de prises (étage) que protège le 16A de la rangé du haut est coupé. Et là je ne comprends pas ...
Voici en résumé les circuits que j'ai shuntés (débranchés et protégés par un Wago) mais mon contacteur reste alimenté et semble même piloter certains circuits comme la circuit de prises 16A précité.
Si vous y voyez plus clair que moi. Pour le moment je sèche ...
ENcore merci de prendre le temps de me lire et de me répondre.
0 0 Membre utileBonsoir et merci de vous intéresser à mon souci.
Malheureusement non, l'asservissement n'est pas accessible. Comme vous pouvez le constater sur la photo ci-dessus, sur le capot du bas, on ne voit que l'alimentation Enedis en 16². Le capot du haut contient le relais mais il est plombé.
Retour à la case départ
Malheureusement non, l'asservissement n'est pas accessible. Comme vous pouvez le constater sur la photo ci-dessus, sur le capot du bas, on ne voit que l'alimentation Enedis en 16². Le capot du haut contient le relais mais il est plombé.
Retour à la case départ
0 0 Membre utile 0 Membre ultra utileBonsoir et encore merci de vous intéresser à mon problème mais j'avoue que cela dépasse mon champs de compétence.
Les relais EJP sont tous les deux plombés (à côté du disjoncteur EDF) donc je n'y ai pas accès.
Je résonne de manière basique, si une phase n'alimente pas un coupe circuit alors il ne devrait pas y avoir de courant. J'ai compris que je me trompais mais je ne comprends pas pourquoi ? Le contacteur est alimenté en sortie mais comment ?
Pour être plus pragmatique, comment puis je déposer toute cette partie de l'installation (qui n'est plus utilisée) et repartir sur quelque chose de plus "classique" (à mes yeux de néophyte) et que je connais un peu mieux.
J'aimerais que le 16² alimente deux inter différentiels (deux rangés) pour protéger mes disjoncteurs (j'ai acheté de quoi remplacer mes coupes circuits par des disjoncteurs). J'ai deux inter différentiels 40A 30 mA courbe AC. Je pense qu'il me faudrait passer en 63A courbe A sur la première rangée. Je compte faire évoluer ce tableau vers un 3 ou 4 rangées mais serait il dans un premier temps possible de sécuriser un peu plus l'existant ?
Le 16² du disjoncteur alimente les deux borniers du tableau. De ces deux borniers j'alimente (peigne vertical) deux interrupteurs différentiels 40A 30mA courbe AC. Je remplace les coupe circuits par des disjoncteurs. Les disjoncteurs sont protégés par les différentiels 40A 30Ma courbe AC (peignés). Ce serait déjà mieux à défaut d'être parfait mais que dois je faire pour y parvenir par rapport à l'existant ? Ce n'est pas clair dans mon esprit et plutôt que de faire une bêtise, je préfère demander
Comment puis je procéder pour y parvenir ?
Encore merci du temps que vous voulez bien m'accorder.
Belle soirée / nuit
Grégory
Les relais EJP sont tous les deux plombés (à côté du disjoncteur EDF) donc je n'y ai pas accès.
Je résonne de manière basique, si une phase n'alimente pas un coupe circuit alors il ne devrait pas y avoir de courant. J'ai compris que je me trompais mais je ne comprends pas pourquoi ? Le contacteur est alimenté en sortie mais comment ?
Pour être plus pragmatique, comment puis je déposer toute cette partie de l'installation (qui n'est plus utilisée) et repartir sur quelque chose de plus "classique" (à mes yeux de néophyte) et que je connais un peu mieux.
J'aimerais que le 16² alimente deux inter différentiels (deux rangés) pour protéger mes disjoncteurs (j'ai acheté de quoi remplacer mes coupes circuits par des disjoncteurs). J'ai deux inter différentiels 40A 30 mA courbe AC. Je pense qu'il me faudrait passer en 63A courbe A sur la première rangée. Je compte faire évoluer ce tableau vers un 3 ou 4 rangées mais serait il dans un premier temps possible de sécuriser un peu plus l'existant ?
Le 16² du disjoncteur alimente les deux borniers du tableau. De ces deux borniers j'alimente (peigne vertical) deux interrupteurs différentiels 40A 30mA courbe AC. Je remplace les coupe circuits par des disjoncteurs. Les disjoncteurs sont protégés par les différentiels 40A 30Ma courbe AC (peignés). Ce serait déjà mieux à défaut d'être parfait mais que dois je faire pour y parvenir par rapport à l'existant ? Ce n'est pas clair dans mon esprit et plutôt que de faire une bêtise, je préfère demander
Comment puis je procéder pour y parvenir ?
Encore merci du temps que vous voulez bien m'accorder.
Belle soirée / nuit
Grégory
0 1 Membre ultra utileBonjour Carminas et encore merci de votre réponse.
Vous avez détecté le grand amateur que je suis et oui je réalise le test avec un tournevis testeur. J'ai déjà réalisé plusieurs tableaux en monophasés (identiques) mais en partant d'une page blanche, ce qui est plus simple pour moi
Je vais refaire la mesure au multimètre et reviens vers vous.
Pour le reste, je vais refaire le tableau comme indiqué ci-dessus. L'inter différentiel de 40A devant la rangée du 32A sera clairement juste et plus conforme à la norme actuelle. Je compte par la suite refaire un tableau complet et plus grand (3 ou 4 rangées), de nouvelles lignes devront être tirées mais cela suppose des travaux plus lourd pour amener les gaines à destination et prolonger les fils du tableau existant. Dans cette attente, quelle est mon risque d'avoir un inter différentiel sous dimensionné ? Je me dis que c'est préférable à rien du tout comme c'est le cas actuellement mais je me trompe peut être ?
Encore merci de votre précieuse aide Carminas. Je ne compte plus les fois ou vous m'avez renseigné et aidé. Pour tout cela un très grand merci. Il est bien dommage que je ne puisse de mon côté vous rendre service. Au cas où ...
Bon dimanche et encore merci
Grégory
Vous avez détecté le grand amateur que je suis et oui je réalise le test avec un tournevis testeur. J'ai déjà réalisé plusieurs tableaux en monophasés (identiques) mais en partant d'une page blanche, ce qui est plus simple pour moi
Je vais refaire la mesure au multimètre et reviens vers vous.
Pour le reste, je vais refaire le tableau comme indiqué ci-dessus. L'inter différentiel de 40A devant la rangée du 32A sera clairement juste et plus conforme à la norme actuelle. Je compte par la suite refaire un tableau complet et plus grand (3 ou 4 rangées), de nouvelles lignes devront être tirées mais cela suppose des travaux plus lourd pour amener les gaines à destination et prolonger les fils du tableau existant. Dans cette attente, quelle est mon risque d'avoir un inter différentiel sous dimensionné ? Je me dis que c'est préférable à rien du tout comme c'est le cas actuellement mais je me trompe peut être ?
Encore merci de votre précieuse aide Carminas. Je ne compte plus les fois ou vous m'avez renseigné et aidé. Pour tout cela un très grand merci. Il est bien dommage que je ne puisse de mon côté vous rendre service. Au cas où ...
Bon dimanche et encore merci
Grégory
0 Re bonjour,
voilà la mesure est faite.
Je n'ai effectivement que 4 volts en aval du disjoncteur de 10A.
Même tension entre le neutre (aval du disjoncteur de 16A) et le A1 / A2 du contacteur.
J'ai réalisé plusieurs fois la mesure et le résultat variait de 4 à 7 volts.
Je pense donc que je peux déposer toute cette partie du tableau.
J'attends votre feu vert pour l'utilisation du 40A 30ma en tête de rangée et je n'ai plus qu'à m'exécuter.
Les borniers de mon tableau actuel ne sont pas isolés. Puis je néanmoins les utiliser pour faire repartir deux fils de 16² vers les deux interrupteurs différentiels ? Je pourrais utiliser un peigne vertical pour deux rangées mais je ne pourrai plus remettre le capot du coffret et la phase de 16² est trop courte pour aller à gauche du tableau. Je comptais donc distribuer le 16² à partir du bornier.
Encore merci pour tout et bon dimanche.
Grégory
voilà la mesure est faite.
Je n'ai effectivement que 4 volts en aval du disjoncteur de 10A.
Même tension entre le neutre (aval du disjoncteur de 16A) et le A1 / A2 du contacteur.
J'ai réalisé plusieurs fois la mesure et le résultat variait de 4 à 7 volts.
Je pense donc que je peux déposer toute cette partie du tableau.
J'attends votre feu vert pour l'utilisation du 40A 30ma en tête de rangée et je n'ai plus qu'à m'exécuter.
Les borniers de mon tableau actuel ne sont pas isolés. Puis je néanmoins les utiliser pour faire repartir deux fils de 16² vers les deux interrupteurs différentiels ? Je pourrais utiliser un peigne vertical pour deux rangées mais je ne pourrai plus remettre le capot du coffret et la phase de 16² est trop courte pour aller à gauche du tableau. Je comptais donc distribuer le 16² à partir du bornier.
Encore merci pour tout et bon dimanche.
Grégory
0 0 Membre ultra utile 0 Voilà, tableau rénové 
Merci à tous. Je poste une photo si cela intéresse quelqu'un.
En revanche, j'ai toujours mon souci avec mon circuit en 6² mais ce n'est plus le même sujet donc j'ouvrirai un autre post. En fait, le disjoncteur (et maintenant le différentiel) disjoncte dès que je veux enclencher le Disjoncteur de 32A. J'ai retiré tout ce que le disjoncteur alimentait, il ne reste plus que les fils avec 3 dominos au bout et ..... ça disjoncte ce qui m'amère à penser qu'il y a un défaut d'isolement sur un deux fils de 6². Le souci est qu'il passe dans la dalle donc je ne vois pas comment ils auraient pu être sectionnés ...
Belle journée.
Grégory
Merci à tous. Je poste une photo si cela intéresse quelqu'un.
En revanche, j'ai toujours mon souci avec mon circuit en 6² mais ce n'est plus le même sujet donc j'ouvrirai un autre post. En fait, le disjoncteur (et maintenant le différentiel) disjoncte dès que je veux enclencher le Disjoncteur de 32A. J'ai retiré tout ce que le disjoncteur alimentait, il ne reste plus que les fils avec 3 dominos au bout et ..... ça disjoncte ce qui m'amère à penser qu'il y a un défaut d'isolement sur un deux fils de 6². Le souci est qu'il passe dans la dalle donc je ne vois pas comment ils auraient pu être sectionnés ...
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