Disjoncteur d'abonné 30mA Valeur de terre 450 Ohms Résolu

Bonjour, 100 ohms maximum pour un disjoncteur de branchement calibré à 500mA. Donc ce n'est pas aux normes.

Vaucluso a écrit:

Bonjour, 100 ohms maximum pour un disjoncteur de branchement calibré à 500mA. Donc ce n'est pas aux normes.

Oui mais celui là est calibré à 30mA et c'est bien le disjoncteur de branchement

CG09 a écrit:

Vaucluso a écrit:

Bonjour, 100 ohms maximum pour un disjoncteur de branchement calibré à 500mA. Donc ce n'est pas aux normes.

Oui mais celui là est calibré à 30mA et c'est bien le disjoncteur de branchement

salut
désolé mais ce serait bien le 1° disjoncteur général que je vois en intensité réglable 30-60 A avec un diff.30 mA, en plus tu dis "calibré" y a t'il d'autre calibrage diff.
est ce bien marqué sur l'étiquette "différentiel 30mA" 
De toutes façons, 30mA ou 500mA, la prise de terre n'est pas conforme, elle doit être en dessous de 100 ohms

Hello,

Le fait de créer une nouvelle discussion ne changera pas les réponses déjà données. (voir ici)

@+

, elle doit être en dessous de 100 ohms

Pas forcément, c'est 100 ohms pour un disjoncteur de branchement de 500mA. Il existe des disjoncteurs de branchement plus sensible. Bon j'en ai jamais vu mais ça existe.
Et puis s'il y a changement de disjoncteur de branchement, voulu par le client, je pense qu'il faut faire passer le Consuel, avant.

Bonsoir
Comme dit Rfco , les réponses ne changent pas.
La norme dit 50V donc 450x0,03= 13,5V
Donc c'est bon

parental25 : si, justement un disjoncteur de BRANCHEMENT de 30mA ou de 500mA ça change tout pour la valeur possible de la prise de terre

poiluu a écrit:

Bonsoir
Comme dit Rfco , les réponses ne changent pas.
La norme dit 50V  donc 450x0,03= 13,5V
Donc c'est bon

parental25 : si, justement un disjoncteur de BRANCHEMENT de 30mA ou de 500mA ça change tout pour la valeur possible de la prise de terre

salut
sauf pour la norme C15100 qui, elle la demande à moins de 100 ohms même avec des 30 mA 
Dans l'impossibilité de faire une prise de terre en dessous de ces 100 ohms il y a un compromis en faisant des LES dans salle de bain et cuisine, avec des 30 mA en divisionnaire et toujours un 500 mA en disjoncteur général.

Bonjour

Il faut revenir au texte de la NF C15-100

"10.1.2.2 Prise de terre
10.1.2.2.1 Valeur de la résistance de la prise de terre
...
La valeur de la résistance de la prise de terre à laquelle sont reliées les masses de l'installation doit être au plus égale à 100 ohms.

Lorsque la valeur de la résistance de la prise de terre, même après essai d’amélioration, reste supérieure à 100 ohms en raison par exemple de la nature du terrain, il y a lieu de protéger l'installation par un ou des dispositifs différentiels de moyenne sensibilité de courant différentiel-résiduel assigné inférieur à 500 mA tel que définis dans le Tableau 10-1A du présent paragraphe.

Tableau 10-1A – Valeur maximale de la prise de terre des masses en fonction du courant différentiel-résiduel du DDR

COURANT DIFFÉRENTIEL-RÉSIDUEL         VALEUR MAXIMALE DE LA
   MAXIMAL ASSIGNÉ DU DDR                   RÉSISTANCE DE LA PRISE DE
                                                                     TERRE DES MASSES
                                                                           (ohms)

             500 mA                                                   100
             300 mA                                                   167
             100 mA                                                   500"



Si la valeur de la terre est de 470 ohms et que vous avez des différentiels 30mA partout, cela me semble conforme à ce texte.



L'histoire de la LES dans la cuisine, cela ne concerne dans la norme que le cas d’une rénovation totale d’un appartement situé dans un immeuble dépourvu d’installation de mise à la terre (paragraphe 10.1.4.7.3.1)
Ceci dit, cela n'empêche pas de le faire dans ce cas également.


Vous ne pouvez pas relier vos 2 terres ?
Cela améliorera forcément la situation du RDC

Salut parental25
alors , maintenant voyez vous les choses autrement ???????

Bonjour,

Moi ce qui me fait tiquer, ce sont les deux mises à la terre différentes dans un même bâtiment. Il faudrait les relier ensemble.

Oui , c'est une chose qui lui a déjà été dite ailleurs

Carminas a écrit:

Bonjour

Il faut revenir au texte de la NF C15-100

"10.1.2.2 Prise de terre
10.1.2.2.1 Valeur de la résistance de la prise de terre
...
La valeur de la résistance de la prise de terre à laquelle sont reliées les masses de l'installation doit être au plus égale à 100 ohms.

Lorsque la valeur de la résistance de la prise de terre, même après essai d’amélioration, reste supérieure à 100 ohms en raison par exemple de la nature du terrain, il y a lieu de protéger l'installation par un ou des dispositifs différentiels de moyenne sensibilité de courant différentiel-résiduel assigné inférieur à 500 mA tel que définis dans le Tableau 10-1A du présent paragraphe.

Tableau 10-1A – Valeur maximale de la prise de terre des masses en fonction du courant différentiel-résiduel du DDR

COURANT DIFFÉRENTIEL-RÉSIDUEL         VALEUR MAXIMALE DE LA
   MAXIMAL ASSIGNÉ DU DDR                   RÉSISTANCE DE LA PRISE DE
                                                                     TERRE DES MASSES
                                                                           (ohms)

             500 mA                                                   100
             300 mA                                                   167
             100 mA                                                   500"



Si la valeur de la terre est de 470 ohms et que vous avez des différentiels 30mA partout, cela me semble conforme à ce texte.



L'histoire de la LES dans la cuisine, cela ne concerne dans la norme que le cas d’une rénovation totale d’un appartement situé dans un immeuble dépourvu d’installation de mise à la terre (paragraphe 10.1.4.7.3.1)
Ceci dit, cela n'empêche pas de le faire dans ce cas également.


Vous ne pouvez pas relier vos 2 terres ?
Cela améliorera forcément la situation du RDC

Bonjour 
La réf du disjoncteur c'est un disjoncteur BTA 30 N1  701007 Fabrication S.E.R.D, Il est bien stipulé dessus que c'est un 30mA c'est la première fois que j'en vois un. Ce la semble donc à priori conforme effectivement.
Le DDR est il le disjoncteur général d'abonné absolument ? 
En ce qui concerne les 2 terres malheureusement il semble quasi impossible ou très onéreux de les assembler. vue la configuration de la maison....

parental25 a écrit:

CG09 a écrit:

Vaucluso a écrit:

Bonjour, 100 ohms maximum pour un disjoncteur de branchement calibré à 500mA. Donc ce n'est pas aux normes.

Oui mais celui là est calibré à 30mA et c'est bien le disjoncteur de branchement

salut
désolé mais ce serait bien le 1° disjoncteur général que je vois en intensité réglable 30-60 A avec un diff.30 mA, en plus tu dis "calibré" y a t'il d'autre calibrage diff.
est ce bien marqué sur l'étiquette "différentiel 30mA" 
De toutes façons, 30mA ou 500mA, la prise de terre n'est pas conforme, elle doit être en dessous de 100 ohms

Bonsoir 
Erreur de ma part il n'y a pas de calibrage du différentiel il n'est que de 30mA !

DDR = Dispositif Différentiel Résiduel

N'importe quel différentiel (interrupteur différentiel, disjoncteur différentiel, disjoncteur d'abonné différentiel...) correspond à cette appellation

poiluu a écrit:

Bonsoir
Comme dit Rfco , les réponses ne changent pas.
La norme dit 50V  donc 450x0,03= 13,5V
Donc c'est bon

parental25 : si, justement un disjoncteur de BRANCHEMENT de 30mA ou de 500mA ça change tout pour la valeur possible de la prise de terre

Merci

CG09 a écrit:

Carminas a écrit:

Bonjour

Il faut revenir au texte de la NF C15-100

"10.1.2.2 Prise de terre
10.1.2.2.1 Valeur de la résistance de la prise de terre
...
La valeur de la résistance de la prise de terre à laquelle sont reliées les masses de l'installation doit être au plus égale à 100 ohms.

Lorsque la valeur de la résistance de la prise de terre, même après essai d’amélioration, reste supérieure à 100 ohms en raison par exemple de la nature du terrain, il y a lieu de protéger l'installation par un ou des dispositifs différentiels de moyenne sensibilité de courant différentiel-résiduel assigné inférieur à 500 mA tel que définis dans le Tableau 10-1A du présent paragraphe.

Tableau 10-1A – Valeur maximale de la prise de terre des masses en fonction du courant différentiel-résiduel du DDR

COURANT DIFFÉRENTIEL-RÉSIDUEL         VALEUR MAXIMALE DE LA
   MAXIMAL ASSIGNÉ DU DDR                   RÉSISTANCE DE LA PRISE DE
                                                                     TERRE DES MASSES
                                                                           (ohms)

             500 mA                                                   100
             300 mA                                                   167
             100 mA                                                   500"



Si la valeur de la terre est de 470 ohms et que vous avez des différentiels 30mA partout, cela me semble conforme à ce texte.



L'histoire de la LES dans la cuisine, cela ne concerne dans la norme que le cas d’une rénovation totale d’un appartement situé dans un immeuble dépourvu d’installation de mise à la terre (paragraphe 10.1.4.7.3.1)
Ceci dit, cela n'empêche pas de le faire dans ce cas également.


Vous ne pouvez pas relier vos 2 terres ?
Cela améliorera forcément la situation du RDC

Bonjour 
La réf du disjoncteur c'est un disjoncteur BTA 30 N1  701007 Fabrication S.E.R.D, Il est bien stipulé dessus que c'est un 30mA c'est la première fois que j'en vois un. Ce la semble donc à priori conforme effectivement.
Le DDR est il le disjoncteur général d'abonné absolument ? 
En ce qui concerne les 2 terres malheureusement il semble quasi impossible ou très onéreux de les assembler. vue la configuration de la maison....

Hello
On se moque de savoir que ce soit compliqué ou onéreux à assembler. Ce que l'on sait est que c'est dangereux de laisser en l'état.
Merci de comprendre ce que disent des pros, ou des non pros qui savent ce qui doit être fait et surtout ce qu'il ne faut jamais faire.
@+

CG09 a dit : 

Citation:

faire une terre coulée dans les fondations, pour moi ce n' est pas une terre mais une liaison équipotentiel

Ah????

On en trouve de tes assertions un peu partout (et encore je n'ai pas cherché, je suis tombé dessus), n'est-ce pas Christophe G******* ?

@+

Rfco a écrit:

CG09 a dit : 

Citation:

faire une terre coulée dans les fondations, pour moi ce n' est pas une terre mais une liaison équipotentiel

Ah????

On en trouve de tes assertions un peu partout (et encore je n'ai pas cherché, je suis tombé dessus), n'est-ce pas Christophe G******* ?

Oui et alors? tant que je n'ai pas vraiment une réponse qui me semble claire ou qui me laisse prendre une décision je me permets de demander ! 
c'est un forum non ? je ne te demande pas de me répondre si ça ne te semble pas pertinent.
je ne comprends ton ton ?
À bon entendeur.

CG09 tous ici te disent que tu est dans l'erreur si tu persiste dans tes choix.

Il n'est pas utile de justifier nos conseils si nous avons tous le même avis (que l'on voit aussi sur la page facebook théoriquement réservée aux pros selon son nom d'où j'ai tiré cette citation)

@+

Rfco a écrit:

CG09 tous ici te disent que tu est dans l'erreur si tu persiste dans tes choix.

Il n'est pas utile de justifier nos conseils si nous avons tous le même avis (que l'on voit aussi sur la page facebook théoriquement réservée aux pros selon son nom d'où j'ai tiré cette citation)

@+

[i]Je cite Carminas qui sur qu'au moins sur un point dit que ça a l'air conforme !:[/i]


[i]Lorsque la valeur de la résistance de la prise de terre, même après essai d’amélioration, reste supérieure à 100 ohms en raison par exemple de la nature du terrain, il y a lieu de protéger l'installation par un ou des dispositifs différentiels de moyenne sensibilité de courant différentiel-résiduel assigné inférieur à 500 mA tel que définis dans le Tableau 10-1A du présent paragraphe.

[color=#3333ff]Tableau 10-1A – Valeur maximale de la prise de terre des masses en fonction du courant différentiel-résiduel du DDR

COURANT DIFFÉRENTIEL-RÉSIDUEL         VALEUR MAXIMALE DE LA
   MAXIMAL ASSIGNÉ DU DDR                   RÉSISTANCE DE LA PRISE DE
                                                                     TERRE DES MASSES
                                                                           (ohms)

             500 mA                                                   100
             300 mA                                                   167
             100 mA                                                   500"



Si la valeur de la terre est de 470 ohms et que vous avez des différentiels 30mA partout, cela me semble conforme à ce texte. !!![/color][/i]




Merci @+ mr le pro

CG09 sauf que, tu a différentes valeurs de valeur de prise de terre, donc non conforme...

Tu est donc hors-jeu pour juger de la valeur des réponses

CG09 Electricien n'est pas ton métier rassure moi, même si par ailleurs tu te vante de posséder certains appareils de mesure

Risque pénal pour une installation hors normes de sécurité.
https://blog.locservice.fr/installation-electrique-non-confo[...]e-le-bailleur-5072.html

Vaucluso a écrit:

Risque pénal pour une installation hors normes de sécurité.
https://blog.locservice.fr/installation-electrique-non-confo[...]e-le-bailleur-5072.html

Désolé, Vaucluso, mais CG09 doit bien rire de son côté.

Il se moque de ce genre de bla-bla.

Il veut des textes de loi, des preuves, mais même-là, il ne voudra pas les entendre, les comprendre tel son égo l'en empêchera "ad vitam aeternam". L'étroitesse d'esprit est un gros handicap.
@+

Rfco a écrit:

Vaucluso a écrit:

Risque pénal pour une installation hors normes de sécurité.
https://blog.locservice.fr/installation-electrique-non-confo[...]e-le-bailleur-5072.html

Désolé, Vaucluso, mais CG09 doit bien rire de son côté.

Il se moque de ce genre de bla-bla.

Il veut des textes de loi, des preuves, mais même-là, il ne voudra pas les entendre, les comprendre tel son égo l'en empêchera "ad vitam aeternam". L'étroitesse d'esprit est un gros handicap.
@+

Pardon? 
Poser des questions voir mal les poser, me tromper, essayer, oui tout ça je fais je vois et j'en prends compte.
Il faut comprendre que je ne pose que des questions pour trouver des solutions et ce qui n'est pas faisable n'est pas faisable, je le sais.
Mais c'est vrai qu'un hystérique comme toi Rfco avec cette fameuse étroitesse...c'est fatiguant.
Merci d'arrêter de me polluer. 

Pourtant la norme est claire et simple.
Pour un disjoncteur de branchement calibré à 500mA, il ne faut pas dépasser les 100 ohms. Les inter différentiels 30mA ne comptent pas pour la résistance de la terre, pour la norme électrique.
Point final, pour ma part.

Vaucluso a écrit:

Pourtant la norme est claire et simple.
Pour un disjoncteur de branchement calibré à 500mA, il ne faut pas dépasser les 100 ohms. Les inter différentiels 30mA ne comptent pas pour la résistance de la terre, pour la norme électrique.
Point final, pour ma part.

Merci ,
Je l'ai écrit au dessus mais le disjoncteur de branchement est un 30mA !

ça fait trois jours que l'on vous dit (et en plus démontré )que c'est bon avec un différentiel de BRANCHEMENT 30mA pour 450 ohms. En plus il faut relier les différentes terres
Dans quelle langue faut il encore vous le dire

CG09

tu n'entend rien de rien et c'est désolant.

Si plusieurs valeurs de résistance de terre alors il y a plusieurs "piquets" de terre différents donc HORS NORMES et dangereux

@+

CG09 a écrit:

Rfco a écrit:

Vaucluso a écrit:

Risque pénal pour une installation hors normes de sécurité.
https://blog.locservice.fr/installation-electrique-non-confo[...]e-le-bailleur-5072.html

Désolé, Vaucluso, mais CG09 doit bien rire de son côté.

Il se moque de ce genre de bla-bla.

Il veut des textes de loi, des preuves, mais même-là, il ne voudra pas les entendre, les comprendre tel son égo l'en empêchera "ad vitam aeternam". L'étroitesse d'esprit est un gros handicap.
@+

Pardon? 
Poser des questions voir mal les poser, me tromper, essayer, oui tout ça je fais je vois et j'en prends compte.
Il faut comprendre que je ne pose que des questions pour trouver des solutions et ce qui n'est pas faisable n'est pas faisable, je le sais.
Mais c'est vrai qu'un hystérique comme toi Rfco avec cette fameuse étroitesse...c'est fatiguant.
Merci d'arrêter de me polluer. 

Réfléchis bien avant d'oser m'insulter.

Pose toi les bonnes questions sur tes connaissances en matière de normes en électricité.
TU demande.
ON te réponds.
Mais ça ne te plait pas car on ne réponds pas comme ça te plairait.
@+

Bonjour

CG09 : votre message du 31/05/2022 à 23:00 ne respecte pas notre charte pour la raison suivante : Non respect de l'avis de l'autre

ForumConstruire.com est un site de partage sur le thème de la construction et l'amélioration de l'habitat, basé sur l'échange cordial entre ses membres.

Cet échange ne peut se faire que dans le respect de l'autre. Si ce respect n'est plus présent, la discussion devient impossible, le combat de coq s'engage, le sujet n'avance pas, la discussion n'a plus aucun intérêt et l'ambiance en pâti.

Ainsi, nous vous demandons :
- de toujours être courtois et poli
- d'exposer votre point de vue en gardant à l'esprit qu'il ne s'agit QUE de votre point de vue
- de respecter l'avis de l'autre, même si, pour vous, il est dénué de bon sens
- de ne pas tenter d'imposer votre point de vue sans relache, quitte à poster plusieurs fois les mêmes arguments. Un message suffit, si votre interlocuteur n'accepte pas vos arguments, c'est son problème. Respectez ce choix.
- Soyez pédagogues ! Comprenez que votre interlocuteur n'y connait peut-être rien en construction, et essayez de lui expliquer clairement votre point de vue sans être agressif et/ou cassant.

En essayant tous de garder la meilleure ambiance possible au sein du forum, en essayant tous de garder un esprit courtois, les discussions seront plus intéressantes, plus constructives et plus instructives pour tout le monde

Pour plus d'informations, nous vous invitons à consulter :
- Notre charte : http://www.forumconstruire.com/construire/topic-31750.php
- Notre article "Soyons zen !" : http://www.forumconstruire.com/actualites/199343_zen_soyons_zen_.php

Nous vous remercions de votre compréhension

Faîtes nous une photo de votre disjoncteur de branchement, bien visible. On sera fixé.

Bonjour a tous,
je viens de parcourir le fil de la discussion,
je viens de renouveler mon habilitation pour les contrôles électriques (je ne suis pas électricien de formation, je contrôles les installations temporaires dans le cadre de nos activités dans mon entreprises, voilà pour situer mes compétences)
La normes prévoit une valeur inférieurs a 100ohm , avec la protection à la personne du différentiel à 30 mA.
En cas de pépins, c'est ce qui sera retenu pour une expertise et c'est tout...
A savoir qu'il est fortement recommandé d'être en dessous de cette valeur car elle peut évoluer avec la nature du terrain qui en asséchant deviendra moins bonne (dans certains cas)
Si les logements sont voués à la location, qu'il y a un accident, c'est direction prison !!

il y a une obligation de résultats peu importe les moyens a mettre en oeuvre

Bonjour, on attend toujours la photo de ce disjoncteur de branchement, calibré à 30 mA.

C'est compliqué il faut un url je vais essayer mais il est réellement en 30mA

Voila la photo disjoncteur d'abonné de 30mA

Vaucluso a écrit:

Bonjour, on attend toujours la photo de ce disjoncteur de branchement, calibré à 30 mA.

Jamais vu ça. Je me demande si c'est légal de la part d'enedis de laisser du matériel aussi vieux.
Je leur passerai un coup de fil.

Vaucluso a écrit:

Jamais vu ça. Je me demande si c'est légal de la part d'enedis de laisser du matériel aussi vieux.
Je leur passerai un coup de fil.

Vue la qualité du terrain ou est située la maison (roche) je me demandais si EDF avait mis à l'époque cette valeur de différentiel exprès.

Hello,

Je voit généralement des 500mA (parfois défectueux), j'ai déjà vu et voit encore des 650mA, j'ai aussi vu un non différentiel sans aucun différentiel en aval, c'est mon premier 30mA en 30 ans.

@+

Vaucluso a écrit:

Jamais vu ça. Je me demande si c'est légal de la part d'enedis de laisser du matériel aussi vieux.
Je leur passerai un coup de fil.

Tout pendant que le DB rempli sa fonction il est inutile de le remplacer.

Bonsoir
Je savais que cela , au moins , avait existé. J'en ai fais allusion dans un précédent message.
Je confirme que quelque soit son age , aucune importance à partir du moment ou il fonctionne.
En résumé (répétition) si votre différentiel de BRANCHEMENT est 30mA vous êtes bon avec vos 450ohms et avec aussi une liaison avec vos deux terres différentes