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Prise green'up prêt à poser : prix

Ce sujet comporte 30 messages et a été affiché 380 fois
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Env. 100 message Perpignan (66)
Bonjour à tous, 

dans le cadre de la recharge de ma voiture électrique PRO, je voulais faire installer une borne de recharge sur mon site professionnel. 

Un électricien me dit que compte tenu de ma voiture, qui est une hybride rechargeable, autant prévoir une prise green-up ça coutera moins cher à l'installation. 

Je me renseigne et en effet, les fournitures coûtent de l'ordre de 150 à 300 € tout inclus (cf ce lien ci ou ce lien par exemple pour deux tarifs différents).

Je demande donc un devis et l'électricien me sort un tarif que je trouve exhorbitant : 

- prise green up compatible Mode 1 & 2 monophasé, 16A, 3.7 kW, IP66, IK08 : fourniture et pose  747.60 € H.T. 
- prise de terre à moins de 50 Ohms pour la prise de recharge de voiture électrique                      370 € H.T.
TOTAL H.T.  : 1117.60 € soit  1341.12 € H.T. 

Alors je sais qu'il y a la main d'œuvre certes, mais la pose de ce truc ça ne semble pas être plus d'une journée de travail, voire moins, et ça doit se faire normalement dans le cadre de la réalisation complète de l'installation électrique des locaux (donc équipes déjà sur place). en plus, la prise de terre, dites moi si je dis une bêtise, mais est déjà posée pour la réalisation du TGBT non? 

Bref, que pensez vous ce ce tarif au vu du prix de la fourniture prêt-à-poser? 

Restant à disposition pour toute information complémentaire. 

Merci d'avance. Bonne journée. 
Notre projet de construction : https://www.forumconstruire.com/recits/recit-30065.php
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Env. 3000 message Loire
Bonjour
Pour installer ce genre de prise cela demande exactement le même travail que pour installer une prise d'un circuit SPECIALISE ,et ne demande à l'électricien aucune compétence supplémentaire et particulière aucun outillage particulier et pas plus de fourniture particulière (en dehors du paquet qui comprend le prise).
Ce qui veut dire que l'on ne doit pas vous facturer des trucs extraordinaires (en dehors du paquet du matériel de la prise à 170€) sous prétexte que c'est une prise de recharge. C'est un circuit spécialisé comme un autre.
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Env. 100 message Perpignan (66)
Bonjour Poiluu,

merci de votre réponse. Concernant la prise de terre à 370 € H.T. est ce que c'es un doublon avec une éventuelle terre déjà posée pour l'installation électrique de base?
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Env. 3000 message Loire
On ne doit surtout pas faire des prises de terre différentes sur une même installation , ce qui veut dire que le fil de terre de la prise de recharge doit dépendre de la terre existante. Si cette terre existante n'est pas bonne elle doit être améliorée ou bien recréée , mais on ne doit pas en faire une distincte pour cette prise.
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Membre super utile Env. 3000 message Rhone
J'ajouterai que ce sont des travaux à la portée d'un bon bricoleur et qu'il est tout à fait autorisé pour un particulier de le faire car la puissance de recharge est inférieure à 3.7 kWh.
Mon récit de construction : [69] Maison passive dans les Monts d'Or
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Env. 3000 message Haute Savoie
2 ajouts:

1) Il faudra probablement tirer un câble du tableau à cette prise. Je ne vois rien concernant ce travail, probablement inclus dans la pose?
2) Un disjoncteur spécialisé. Inclus dans le coût et pose?

Pour le point -1- le temps de travail dépend de l'emplacement et de la facilité à tirer ce câble entre le tableau et la prise.

Donc ces 2 points sont à prendre en compte dans l'appréciation du coût total et du travail.
A part pour la prise de terre, qui semble effectivement inutile, pour le reste il manque des infos pour apprécier le coût.
Un chalet dans les Alpes
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Env. 3000 message Loire
Votre point 2 n'existe pas , car disjoncteur et différentiel sont inclus dans les 170€ (paquet contenant prise et disjoncteur différentiel )
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
loki_smith a écrit:Bonjour à tous, 


Bref, que pensez vous ce ce tarif au vu du prix de la fourniture prêt-à-poser? 

Restant à disposition pour toute information complémentaire. 

Merci d'avance. Bonne journée. 

Bonjour

peut être que votre pseudo "Smuth"  lui a fait croire que vous êtes américain ?

ou votre voiture est immatriculée 75 ?





Parce qu'effectivement, le tarif me parait sur évalué
Sur le catalogue en ligne Legrand, le prix "public" du pack grren up + différentiel c'est 280,70€ ht (336,84 € ttc avec une à TVA 20%)
source

vous ajoutez x m de câble minimum 3x2,5 mm et 1 h de MO et vous devriez avoir le montant "normal" maximum du coût de la prise fournie et posée.

pour info, le pack greenup & différentiel est référencé 0 904 76, et se vend environ 140 € ht (170 € ttc) en boutiques spécialisées, sur le net (parfois moins de 100€ sur AMZ, j'en ai fait acheter 2 à des voisins).
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Env. 100 message Perpignan (66)
gnangnan1er a écrit:
Pour le point -1- le temps de travail dépend de l'emplacement et de la facilité à tirer ce câble entre le tableau et la prise.


Bonjour, 
tableau électrique : il sera dans mon futur bureau. 
Prise green'up : elle sera en extérieur sur le mur de mon futur bureau
entre la prise et le TGBT = environ 4 m à tout casser. Et apparemment faire un trou dans le mur semble être une formalité, enfin c'est ce que m'a fait comprendre l'électricien lors de notre visite. 
Concernant la terre c'est noté merci. Sur la base de ces éléments, je pense que l'électricien essaie de se rattraper par rapport à son premier devis compte tenu que ma demande de prise green'up est postérieure à l'acceptation de son devis général d'installation électrique+clim gainable. Je vais lui demander.
Dernière question du coup : je sais que ça dépend de pas mal de paramètres, mais est ce que l'installation d'une borne de recharge est beaucoup plus chère? Sachant qu'il y a une gaine en attente qui pourrait servir à cela? Si oui, est ce que cela nécessite une adaptation de la puissance de mon tableau électrique, sachant que nous serons en triphasé dans tous les cas? 
Merci. 
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Env. 3000 message Loire
L'installation d'une borne demande à votre électricien , une formation supplémentaire
en résumé
-borne plus chère que la prise
-câble plus cher (section plus importante)
-formation de l'électricien
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +3 ans.
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Env. 100 message Perpignan (66)
ManuTaden

Merci pour votre réponse. Comme dit dans mon autre réponse, il ya 4 m à tout casser entre le tableau et la prise + un trou à percer dans le mur + réfection pour faire le job. Et si la prise de terre n'est pas à refaire, alors il doit me prendre pour un américain, que je ne suis pas. J'ai bien gardé mon accent parisien puisque j'y ai passé ma jeunesse, ça a du jouer en ma défaveur ().

je vais demander d'autres devis à d'autres électriciens et on verra bien.
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Env. 100 message Perpignan (66)
poiluu ok merci je vais tenter de faire baisser le prix ou de demander d'autres devis...aux autres électriciens dont je n'ai pas retenu les premiers chiffrages (Dry)
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Vous pouvez aussi le faire vous même si vous etes un peu bricoleur (ou vous faire aider par un copain qui l'est), la partie la plus délicate étant l'ajout du disjoncteur différentiel dans le tableau, mais avec quelques photos on peut vous aider
Carminas
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, les pots vous etes pas cools avec l'électricien qui a fait ce devis, il faut bien qu'il mange !Wink

loki_smith
faire installer une borne de recharge devrait vous couter à peu prêt la même somme que votre électricien vous a faite pour la pose de la prise green up plus la prise de terre
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +3 ans.
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Env. 100 message Perpignan (66)
Carminas a écrit:..... si vous êtes un peu bricoleur .......

Oui c'est bien le problème . ET puis comme c'est pour des locaux professionnels il faut que ce soit posé par un professionnel afin d'avoir sa décennale. 
Personnellement, mieux vaut que je ne touche pas à l'électricité. L'autre jour, je suis passé dans le rayon des disjoncteurs chez M. Bricolage, le courant a sauté dans tout le magasin.....C'était peut-être juste une coïncidence....  
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Si c'est pour des locaux pro, c'est différent effectivement

Pour Mr Bricolage, il faut vous inquiéter Biggrin
Carminas
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Membre utile Env. 2000 message Charente Maritime
plaquisteheureux a écrit:Bonjour, les pots vous etes pas cools avec l'électricien qui a fait ce devis, il faut bien qu'il mange !Wink

loki_smith
faire installer une borne de recharge devrait vous couter à peu prêt la même somme que votre électricien vous a faite pour la pose de la prise green up plus la prise de terre

bonjour à tous,
pour la prise effectivement ce n'est ni plus ni moins qu'une prise spécialisée avec le matériel adéquat.
Par contre le chargeur, pour du mono oui, mais ici c'est du triphasé!
Il faut bien qu'il mange et avec lui les labels...
Suivant la puissance (abonnée et désirée) il serait peut-être plus avantageux de passer par une borne car équilibrage des phases, temps de charges. Et une hybride rechargeable elle ne durera pas...
Steph
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Env. 100 message Perpignan (66)
stephdespieds a écrit:
bonjour à tous,
pour la prise effectivement ce n'est ni plus ni moins qu'une prise spécialisée avec le matériel adéquat.
Par contre le chargeur, pour du mono oui, mais ici c'est du triphasé!
Il faut bien qu'il mange et avec lui les labels...
Suivant la puissance (abonnée et désirée) il serait peut-être plus avantageux de passer par une borne car équilibrage des phases,
temps de charges. Et une hybride rechargeable elle ne durera pas...
Steph

Comme je suis pas du métier, est ce que vous pouvez m'éclairer sur : 
- le fait que ça soit du triphasé : quelle implication pour lui? 
- équilibre des phases : kesako? 
A savoir que ma voiture met 4 heures à recharger sur une prise normale. Elle a une petite batterie qui lui assure une autonomie de 60 km, donc une green'up après en avoir discuté avec l'électricien serait tout à fait suffisant. 
Merci d'avance pour votre retour. 
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Si c'est du triphasé, votre puissance d'abonnement est répartie sur 3 phases.
Si vous dépassez 1/3 de la puissance d'abonnement sur une phase, le disjoncteur EDF saute.

Donc lorsqu'on utilise des appareils de forte puissance branchés sur une seule phase, il faut faire attention à ne pas trop surcharger la phase sinon cela saute.
D'où la notion d'équilibrage qui va consister à répartir les appareils gros consommateurs sur les 3 phases de manière à peu près homogéne et éventuellement en tenant compte des usages

Pour éviter cela on a intérêt à utiliser des appareils qui fonctionnent en triphasé, donc qui va répartir la puissance dont ils ont besoin sur les 3 phases.
Mais ce n'est pas le même matériel, les mêmes protections électriques...

Donc :
- soit on utilise une borne mono --> mais risque de surcharge d'une phase
- soit on utilise une borne tri --> impact sur les matériels de protection

Mais si votre charge actuelle de 4H vous convient, la prise Green Up 16A est un bon compromis à condition de la mettre sur une phase pas trop chargée.
Carminas
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
plaquisteheureux a écrit:Bonjour, les pots vous etes pas cools avec l'électricien qui a fait ce devis, il faut bien qu'il mange !Wink

Effectivement, il faut bien qu'il mange. Mais est il nécessaire  qu'il ne se fournisse que chez Fauchon
il existe un tarif "normal" correspondant au travail réalisé :
2 h de main d'oeuvre  => 100€ ht
4 m de câble 3 x 2,5 mm sous goulotte => 20€ ht
perçage d'un trou => 14,50€ ht (le prix d'un forêt neuf)
le kit green up => 280 ht
total => 415 € ht arrondi à 450€ ht puisque le client a passé sa jeunesse à Paris
...
pas 1 117,60 ht  
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Env. 100 message Perpignan (66)
Bonjour à tous.
J'attends le retour de l'électricien qui est fermé jusqu'au 29 août. Je vous tiendrai au courant de l'évolution de l'affaire.

Merci en tous les cas de votre aide et de votre participation dans la bonne humeur.

Bonne journée.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, voir aussi ici, ( jamais essayer personnellement)
https://chabertelectricite66.fr/irve-borne-electrique-a-perpignan/
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 100 message Perpignan (66)
Bonjour à tous.

J'ai eu l'électricien au téléphone et voilà ce qu'il m'a dit concernant la prise de terre :

  • La prise de terre existante est liée au bâtiment et est de 80 ohm,
  • La prise de terre de la prise green up doit être indépendante et ne doit pas dépasser 50 ohm.

Alors comme ça contredit un peu ce que j'ai lu dans le fil de la discussion je voulais avoir vos avis. 

Merci d'avance. 
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Env. 3000 message Loire
Bonjour
-NON la prise de terre ne doit pas être indépendante
Dans une même installation il ne doit y avoir qu'une seule prise de terre
-OUI je me permet de contredire votre électricien
-multiplier les prises de terre ,c'est courir après les ennuis-si on fait plusieurs terres elles doivent être reliées ensemble
-Comme déjà dis si la prise de terre existante n'est, pas bonne , il faut l'améliorer ou bien la refaire mais on en crée pas une distincte . C'est une grosse ANERIE d'en faire une autre indépendante . Sauf bien sûre s'il y avait des distances énormes
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche
Hello

Pas de terres distinctes dans un bâtiment.

On peut améliorer celle existante en créant un autre piquet (enfoncé à minimum 2 mètres de profondeur) et en l'interconnectant à celle du bâtiment.

@+
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Env. 100 message Perpignan (66)
Bonjour Poiluu, Rfco, et bonjour à tous les autres

Merci pour vos réponses. Alors peut-être qu'il créé un autre piquet mais que sa façon de l'expliquer est pas bonne.

Est ce que, si vous avez le temps, vous pouvez m'expliquer pourquoi on ne doit pas faire deux prises de terre distinctes? Histoire que j'essaie d'avoir des arguments pour lui parler?

Merci d'avance.
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Env. 3000 message Loire
Bonjour
Bien que j'ai employé le mot âne , je ne prend pas votre électricien pour un âne.
Il est fort probable que vous vous soyez mal compris tous les deux.
On ne fait pas plusieurs terres sur une même installation car en premier la norme le dit.
Si plusieurs terres existent une partie des appareils peuvent se trouver liés à l'une et juste à coté un ou des appareils à portée de main peuvent se trouver liés à l'autre. Pour de multiples raisons ,une terre peut avoir un potentiel différent par rapport à l'autre , et ce potentiel peut être dangereux.
De plus en cas de coup foudre dans un périmètre assez restreint , je n'ose pas vous raconter les dégâts possibles (vu et vécu sur installation de bureaux industrielle)
Donc votre électricien peut créer une nouvelle terre mais elle doit être reliée à l'ancienne ou bien se substituer totalement à elle , et l'ancienne abandonnée.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour
loki_smith a écrit:
  • La prise de terre de la prise green up ne doit pas dépasser 50 ohm.


Personne n'a relevé ce point ? cette information et t'elle exacte ? perso je ne suis pas au courant . 
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre utile Env. 2000 message Charente Maritime
Bonjour
c'est pour le label ZE ready
maintenant certains véhicules n'acceptent pas la charge lorsque la terre est trop forte, j'ai effectuée 2 terres complémentaires pour des Zoé cette année dont une qui chargeait depuis un an et un jour impossible de charger à cause de la terre.
Steph
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Env. 3000 message Loire
Bonjour
Pour ce qui est des 50 ohms personnellement je ne connais pas de référence à une norme . Par contre il est possible que le constructeur du véhicule , le demande et que le véhicule le contrôle. Pour cela il serait intéressant d'avoir une """notice""" de la voiture .
Il ne faut pas oublier que ces véhicules peuvent être vendus à l'étranger et que nos 100ohms maximum pour la terre sont 30 ohms pour certains pays
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