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Renseignement pose poutre lamellé collé

Ce sujet comporte 11 messages et a été affiché 109 fois
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personne
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Env. 10 message Lot Et Garonne
Bonjour a tous , voila j ai acheté une maison ancienne (pièce de 7 m de larg par 9 m de long )  c est un plancher bois madrier de 9 par 25 de haut espacé de 40 cm qui ont une portée de 7 m sans mur porteur elles ont flashées au milieu car il y a un étage avec 3 chambres avec des cloisons en briquette de 5 creuse et une salle de bain , 
voila je désire installer une poutre en lamellé colle de 140 par 140 par 9 m de long au milieu du plancher pour le soulager qui d un coté serait sceller dans le mur et de l autre posé sur un poteau de même section 140 par 140 en lamellé collé  posé sur semelle béton
pensez vous que la section de la poutre soit suffisant pour soulager le bois de l étage 
j espère avoir bien expliquer mon souci je vous remercie par avance pour votre aide 
Messages : Env. 10
Dept : Lot Et Garonne
Ancienneté : + de 1 an
 
message
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, non pas du tout, je ne serais vous dire exactement mais on en a posé plusieurs dernièrement elles devaient faire au moins le double en hauteur
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 10 message Lot Et Garonne
Ce n est que pour soulager le plancher il ne devrait y avoir aucun poids sur cette poutre je la met juste en sécurité
Messages : Env. 10
Dept : Lot Et Garonne
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 7000 message 06 (6)
Bonjour

Comment est fait ce plancher, et que porte-t'il ? Planches, panneaux ? Quel revêtement de sol : parquet, chape, carrelage ?, Notamment dans la salle de bains.
Et un plafond suspendu dessous ? (ou pas)
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 10 message Lot Et Garonne
Bonjour , il est fait en madrier de 22cm de haut et de 9 cm d épaisseur, ils sont espacé tous les 35 cm sur 7 m , a l étage il y a 3 chambres mur en briquette de 5 creuse et c est du parquet en chênes , et dans la salle de bain il y a une chape de 4 cm sur 6m2 , je compte la casser pour y couler du béton alléger , et il y a un faux plafond placo au RDC , je voudrai mettre une poutre de lamelé colle en 140 par 140 de 9 m pour soulager le plancher qui a au moins 70 ANS mais qui est en très bonne état ? il a flasher un peu au milieu avec le temps je vous remercie de votre aide
Messages : Env. 10
Dept : Lot Et Garonne
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 7000 message 06 (6)
Une première difficulté d'appréciation de la tenue d'une structure existante est de déterminer les caractéristiques du matériau, ici le bois des solives. Et c'est important puisque c'est la base de la vérification.

Je vais considérer pour la suite que le bois des solives de ce plancher en bon état est de classe structurale C 24. Ca sera à vérifier le cas échéant.

A partir de là, pour des solives 9 x 22, entraxe 0.40 m, portée L=7 m, on voit qu'une charge d'exploitation répartie Q de 150 daN/m² entrainerait une flèche w en milieu de portée de 2.3 cm, dite winst(Q). Soit L/304. Ce qui serait conforme à l'exigence Eurocode 5 de < L/300.

Par ailleurs, sous l'ensemble des charges, le bois n'est sollicité en résistance qu'à 90 % de ce qu'il peut faire. Donc c'est conforme aussi. NB : 90%, c'est près de la limite, mais la limite est encore loin de la rupture.

Tout va bien alors ?  Pourquoi renforcer ?

Pas si vite.

Cette winst(Q) de 2.3 cm s'inscrit dans une flèche totale wnet finale de 5.5 cm, soit L/127, ce qui est excessif vis-à-vis du L/200 de l'EC5. Et c'est surtout réputé incompatible avec la tenue des cloisons, revêtements, qui voudraient une limite à env. L/400.

D'autre part, ce plancher doit présenter une souplesse sensible, donc un manque de confort vibratoire.

Cela est lié à cette portée de 7 m, très importante pour ce type d'ouvrage, engendrant une importante flexion. Pour cette portée, on mettrait aujourd'hui des sections plus importantes, genre 10 x 30 ou des poutres en I.

En l'état, le plancher actuel ne va pas passer à travers, mais on peut souhaiter améliorer son confort général. C'était peut-être votre intention ?

D'où l'idée d'une poutre sommier soutenant les solives en leur milieu.

Mais là, on est confronté à la portée énorme de 9 m que devrait avoir cette poutre. Si on veut qu'une telle poutre apporte quelque chose, il faut une section jumbo du genre 16 x 44 en GL24.
Bon, c'est à calculer à partir d'un modèle en poutres croisées pour bien déterminer ce qu'il faut. Mais une section 14 x 14, qui prendrait déjà 3 cm de flèche sous son seul poids propre ne va rien apporter. Sauf peut-être pour jouer un rôle d'entretoise.

Si on pouvait mettre un poteau au milieu de la poutre de 9 m, tout changerait ... Rolleyes
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +1 an.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 10 message Lot Et Garonne
Bonjour merci de avoir expliquer , et si je met une poutre de lamelle colle de 20 sur 20 toujours sur 9 m cela serai bon oui c est pour le confort de vivration , ou alors ipn ou hea quel section si vous pouvez m aider merci encore
Messages : Env. 10
Dept : Lot Et Garonne
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, comme vous pourrez le comprendre dans les explications de Ilovir ( il est trop fort) c'est surtout la hauteur de la poutre qui compte, donc prendre des poutres plus hautes que larges
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 10 message Lot Et Garonne
Donc il faut que je pose une poutre en I en lamellé collé de 10 par 40 merci encore et oui il est super fort je l remercie pour ces explications
Messages : Env. 10
Dept : Lot Et Garonne
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 7000 message 06 (6)
Je n'ai pas fini mon analyse. Pas dit mon dernier mot.

Pouvez-vous en dire un peu plus ?

Est-ce qu'il y a des désordres tels des fissures dans les cloisons, des portes qui bloquent, des jours sous les plinthes, ou autre ?

Est-ce que le plancher vous paraît souple en marchant ou courant dessus, est-ce qu'il vibre facilement ?

Vous pourriez dessiner un plan de l'étage avec la position de la sdB ? C'est elle qui craint le plus les déformations de plancher.

Un poteau, ce n'est vraiment pas possible ?

Poutre 14 x 14 ou 20 x 20, ça sera à peu près pareil en résultat. Ca ne supportera pas le plancher à proprement parler, mais apporte quand-même de petits avantages :

les solives les plus près des appuis de la poutre seront un peu soutenues par celle-ci, puisque ces solives s'appuient dans les parties de la longueur de poutre où celle-ci fléchit le moins.

la poutre, même faible, permet de répartir sur plusieurs solives la charge qui arrive sur une, ce qui donne un meilleur confort vis à vis des charges ponctuelles comme celles dues à la circulation.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 10 message Lot Et Garonne
Si je met un poteau au centre poutre en 14 ou 20 c est bon je résous le problème automatiquement c est ce que je voulais faire au debut , en vous lisant je vais faire ca , oui il y a une fissure en bas d une cloison et la porte de la sdb qui frotte
Messages : Env. 10
Dept : Lot Et Garonne
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En cache depuis le lundi 10 juin 2024 à 08h32
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