Pensez-vous que la présence d'une VMC rend l'aération naturelle et l'ouverture des fenêtres inutiles ?

Bonsoir
Ma maison n’a pas de fenêtres mais des baies vitrées fixes.
Puits canadien et Vmc double flux depuis 2015.
Tout va bien avec le renouvellement en continu de l’air neuf…1nous changeons cependant les filtres tous les 3 mois.

Une VMC même hygro (à partir du moment où les débits aux bouches sont conformes avec l'atec) avec de faibles débits peut tout à fait remplacer la ventilation naturelle par ouverture des fenêtres.

On le voit dans les maisons de vacances même non chauffées qui ne sentent pas forcément mauvais après plusieurs mois non inutilisées tout dépend aussi du nombres de personnes vivant dans le bien. De plus, en général on sort tout de même quelques fois de chez soi en ouvrant une porte même si c'est rapide et la plupart des maisons sont peu étanche à l'air.

passivhaus34 a écrit:

Bonsoir
Ma maison n’a pas de fenêtres mais des baies vitrées fixes.
Puits canadien et Vmc double flux depuis 2015.
Tout va bien avec le renouvellement en continu de l’air neuf…1nous changeons cependant les filtres tous les 3 mois.

Depuis la rt2012 on impose 30% ouverture sur dela surface de baies totale dans les pièces autres qu'à occupation passagère.

Cartman44 a écrit:

passivhaus34 a écrit:

Bonsoir
Ma maison n’a pas de fenêtres mais des baies vitrées fixes.
Puits canadien et Vmc double flux depuis 2015.
Tout va bien avec le renouvellement en continu de l’air neuf…1nous changeons cependant les filtres tous les 3 mois.

Depuis la rt2012 on impose 30% ouverture sur dela surface de baies totale dans les pièces autres qu'à occupation passagère.

Oui sauf que me concernant je suis sur de la RT 2020 en passif...donc les fenêtres sont sans intérêt

C'est pas RT, c'est RE 2020.

Et il n'y a rien concernant les ouvertures des baies dans la RE 2020 ?

Evidemment ce n'est pas RT 2020...

Décidée suite au Grenelle de l'environnement, la RT 2020 (aussi appelée Réglementation Environnementale, RE 2020) est une nouvelle norme applicable à toutes les constructions neuves. La RT 2020 vise à imposer aux promoteurs la construction de bâtiments à énergie positive en plus des maisons passives.

Juste pour votre information

Tu as un lien stp vers cette fameuse RT 2020 ?

Google et RT 2020...un jeu d'enfant!
Tu ne connaissais pas la RT 2020?

passivhaus34 a écrit:

Google et RT 2020...un jeu d'enfant!
Tu ne connaissais pas la RT 2020?

Il n’y a pas de RT2020 c’est un abus de langage ;)

https://www.ecologie.gouv.fr/reglementation-environnementale-re2020

passivhaus34 a écrit:

Tu ne connaissais pas la RT 2020?

Non, je ne la connaissais pas, parce que ça n'existe pas (sauf information que tu détiendrais secrètement).

Mais par contre je connais la RE 2020, bien que je sois soumis à la RT 2012 pour ma maison.

Et il est bien probable que la RE 2020, comme la RT 2012, prévoit un certain nombre de fenêtres ouvrantes.

Bonjour,

pour l'anecdote, Minergie en Suisse avait décidé avec la DF et le toutim (de mémoire dans les années 2000-2010, mais peut-être avant ou après) pas de fenêtre qui s'ouvre ... ils ont vite fait marche arrière devant la grosse connerie de leur règle !

A-voir a écrit:

Bonjour,

pour l'anecdote, Minergie en Suisse avait décidé avec la DF et le toutim (de mémoire dans les années 2000-2010, mais peut-être avant ou après) pas de fenêtre qui s'ouvre ... ils ont vite fait marche arrière devant la grosse connerie de leur règle !

"devant la grosse connerie de leur règle"

J'ai appliqué cette connerie de règle avec la bénédiction du Passivhaus Institut de Darmstadt que j'ai rencontré quand je bossais à Heidelberg.
Se poser la bonne question. Pourquoi avons nous besoin de fenêtres?
La réponse expliquera pourquoi je n'ai que des baies vitrées de 4 m2 chacune

passivhaus34 j'ai mis depuis la RT2012 donc cette règle s'applique aussi en RE2020 pour réglementation environnementale.

30% d'ouvrant sachant que sur une ouverture à la Française on considère 80% de la surface de la baie ouvrante et sur un coulissant seulement 40% par défaut. C'est une non conformité que l'on rencontre souvent en maison neuve de bon standing (donc souvent largement voir trop vitré)

passivhaus34 a écrit:

Pourquoi avons nous besoin de fenêtres?

... qui s'ouvrent ?
Pour entendre et écouter le chant des oiseaux,
le vrombissement des abeilles,
pour humer l'air parfumé des roses qui poussent sous la fenêtre,
pour héler un camarade qui passe,
ou le facteur,
pour attraper au vol un gros flocon de neige la nuit de Noël,
pour mettre un bol de soupe à refroidir avant de le mettre au frigo...

@Cartman44,

Cela fait quelques années que je n'ai plus fréquenté ce forum. Cela a bien évolué dans les approximations.

Déjà un petit lien pour corroborer mes dires:

https://re20-20.fr/surfaces-vitrees-re2020/

Donc la règle des 1/3 de vitrage est un minimum et non un maximum!

MERCI DE RESPECTER L'AVIS DES AUTRES 

Il ne faut pas confondre la surface des fenêtres obligatoires, et la part des fenêtres qui doit pouvoir s'ouvrir.

Manu-d.en-haut a écrit:

Il ne faut pas confondre la surface des fenêtres obligatoires, et la part des fenêtres qui doit pouvoir s'ouvrir.

Aucune réglementation RT 2020 impose un maximum de fenêtre ou un minimum.
Il s'agit d'un calcul de vitrage nécessaire pour répondre aux exigences de la RT/RE 2020.
Encore plus exigeante est le PPHP car les ouvrants devront répondre à des critères encore davantage contraignants.
J'ai équipé ma maison en fonction de tous ces critères en 2015 et le PPHP ne pardonne rien.

Bon, je laisse tomber...

Je te laisse te débrouiller avec Cartman44.

(j'hésite entre le zioup et la cloche...)

passivhaus34 a écrit:

Manu-d.en-haut a écrit:

Les approximations c'est une chose, mais dire n'importe quoi  et prendre les cons pour des gens...

Il ne faut pas confondre la surface des fenêtres obligatoires, et la part des fenêtres qui doit pouvoir s'ouvrir.

Tu persiste et signes... es tu sain d'esprit?

Aucune réglementation RT 2020 impose un maximum de fenêtre ou un minimum.
Il s'agit d'un calcul de vitrage nécessaire pour répondre aux exigences de la RT/RE 2020.
Encore plus exigeante est le PPHP car les ouvrants devront répondre à des critères encore davantage contraignants.
J'ai équipé ma maison en fonction de tous ces critères en 2015 et le PPHP ne pardonne rien.

Sois sympa renseignes toi avant de répondre

Je ne sais pas d'où vous sortez votre RT 2020, mais actuellement, les constructions neuves sont sous le régime de la RE 2020
RE comme Réglementation Environnementale
auparavant, il s'agissait de RT comme Réglementation Thermique

en 2015, les éléments de la RE2020 étaient encore inconnus, nous étions sous le régime de la RT2012, et même E+C- n'existait pas (2016 ou 2017 l'annonce de E+C-)

pphp c'est autre chose, et, en 2015, ça devait toujours poser problème (ma formation est antérieure à la RT2012) avec certaines obligations de la RT2012.


pour terminer, si PassivHaus ou Minergie n'impose pas de surfaces vitrées et de fenêtres ouvrables, ce n'est pas le cas de la RE 2020 qui oblige à une surface vitrée minimum (16% de la surface de l'habitation) et à ce qu'une part de cette surface puisse s'ouvrir (30% minimum).
Attention, si ma mémoire est bonne, la porte d'entrée, vitrée ou non, est considérée comme une surface vitrée.
Donc habitation 100 m2 => au minimum, 16 m2 de surface vitrée et 4,8 m2 de fenêtres doivent pouvoir s'ouvrir, avec une porte d'entrée de 0,9x2,1 m il reste à installer 3 m2 de fenêtres ouvrables.

Bon, si ça peut s'ouvrir, "on" n'étouffera pas dans le bocal au moins 

Manu-d.en-haut a écrit:

passivhaus34 a écrit:

Pourquoi avons nous besoin de fenêtres?

... qui s'ouvrent ?
Pour entendre et écouter le chant des oiseaux,
le vrombissement des abeilles,
pour humer l'air parfumé des roses qui poussent sous la fenêtre,
pour héler un camarade qui passe,
ou le facteur,
pour attraper au vol un gros flocon de neige la nuit de Noël,
pour mettre un bol de soupe à refroidir avant de le mettre au frigo...

Et poète avec ça... ra la la...  

Manu ManuTaden tu es dans le bon je pense car on m'a dit qu'il fallait 1/6ème de la surface des murs qui soit vitrée.
Quant à la proportion des ouvrants, je ne savais pas mais je préfère pouvoir ouvrir.

passivhaus34 a écrit:

Manu-d.en-haut a écrit:

Il ne faut pas confondre la surface des fenêtres obligatoires, et la part des fenêtres qui doit pouvoir s'ouvrir.

Aucune réglementation RT 2020 impose un maximum de fenêtre ou un minimum.
Il s'agit d'un calcul de vitrage nécessaire pour répondre aux exigences de la RT/RE 2020.
Encore plus exigeante est le PPHP car les ouvrants devront répondre à des critères encore davantage contraignants.
J'ai équipé ma maison en fonction de tous ces critères en 2015 et le PPHP ne pardonne rien.

Article 23.2 pour les 1/6ème et article 25 pour les 30% d'ouvrants


https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000043936431

La seule réglementation thermique accepté en France est la réglementation thermique en vigueur au moment du dépôt de PC.

Le PHPP est super mais il s'agit juste d'un label optionnel. On peut être conforme au PHPP et pas à la RT/RE ça fait parfois ch... mais on ne peut rien y faire.

Si dépôt de PC de votre maison avant le 1/01/2013 = RT2005

Bonjour,

ce sujet d'aout 2022 "Pensez-vous que la présence d'une VMC rend l'aération naturelle et l'ouverture des fenêtres inutiles ?" mérite une double ou triple lecture surtout de la part des novices.

Une VMC (SF ou DF) n'a rien à voir avec l'ouverture des fenêtres. Chacun choisi selon la saison !

La réglementation française (RT2012 ou RE2020) ne change rien à la question, au règlement et/ou aux choix de chacun.

Il y a quand même trop de réponses "aléatoires" dont celles sur la réglementation Française ... et encore faudrait-il être en phase entre une maison PHPP et une RT2012 ou RE2020.

Où sont les problèmes (incompatibilités) entre une RE2020 et une PHPP ? 

Et si tu fais une maison PHPP certifiée sans tenir compte complètement de la RE2020 ... auras-tu "tout faux" ?  La réponse est non ... merci à ceux qui pensent la contraire de le prouver

La RE2020 étant d'application obligatoire, tout ce qui la compose est obligatoire.
Si le PHPP dit le contraire, il faut renoncer au PHPP, vu qu'on ne peut renoncer à la RE2020.

zadene a écrit:

La RE2020 étant d'application obligatoire, tout ce qui la compose est obligatoire.
Si le PHPP dit le contraire, il faut renoncer au PHPP, vu qu'on ne peut renoncer à la RE2020.

Bonjour,

vous avez certainement raison, mais des preuves tangibles seraient mieux pour prouver dans quel(s) cas (au moins 2) une PHPP ne peut pas être RE2020

Ça va être délicat à expliquer ... mais au moins ça sera une source entre PHPP vs RE2020

Perso je ne demande que ça depuis la RT2012. Je n'ai rien contre la RE2020, bien au contraire ... mais il ne faut pas prendre le novice pour un gogol 

PS) de là à comparer une PHPP et une RT2012 ou même une RE2020 ... il faut oser ! Mais je suis peut-être dans le faux ... j'attends vos explications ... claires j'espère.

Libre à chacun de ne pas être conforme à la réglementation thermique en vigueur. On passe en chauffage électrique en PHPP mais plus en RE2020 même avec de faibles besoins de chauffage.

C'est nul mais c'est comme cela pour plus de détails merci de vous rapprocher du CSTB et de la DHUP à l'origine de cette méthode de calcul.

Cartman44 a écrit:

Libre à chacun de ne pas être conforme à la réglementation thermique en vigueur. On passe en chauffage électrique en PHPP mais plus en RE2020 même avec de faibles besoins de chauffage.
C'est nul mais c'est comme cela pour plus de détails merci de vous rapprocher du CSTB et de la DHUP à l'origine de cette méthode de calcul.

Bonjour,

je ne savais tout ça   Et si en + c'est nul "comme tu sembles l'affirmer" merci de préciser ce qu'il faut en France pour être dans la réglementation RE2020 (vs PHPP) pour le chauffage (et le rafraichissement pendant qu'on y est  ).

PS) DHUP, je ne connais pas !  CSTB c'est pour les SF Hygro, merci de préciser la vraie réglementation pour une DF centralisée 

Tu vas voir mon ami, la vérité va voir le jour !!!

Les méthodes de calcul de la RT / RE et PHPP sont en ligne je te laisse comparer !

Cartman44 a écrit:

Les méthodes de calcul de la RT / RE et PHPP sont en ligne je te laisse comparer !

Bonjour,
merci beaucoup pour "la pirouette"  ... les lecteurs apprécieront  

A-voir a écrit:

Cartman44 a écrit:

Les méthodes de calcul de la RT / RE et PHPP sont en ligne je te laisse comparer !

Bonjour,
merci beaucoup pour "la pirouette"  ... les lecteurs apprécieront  

 
Y'a plus de 1000 pages et tu es le seul à te poser cette question.

Cartman44 a écrit:

 
Y'a plus de 1000 pages et tu es le seul à te poser cette question.

Nous avons quand même évité la "maison unifamiliale", Cartman44

Cartman44 a écrit:

A-voir a écrit:

Cartman44 a écrit:

Les méthodes de calcul de la RT / RE et PHPP sont en ligne je te laisse comparer !

Bonjour,
merci beaucoup pour "la pirouette"  ... les lecteurs apprécieront  

 
Y'a plus de 1000 pages et tu es le seul à te poser cette question.

Bonjour,

je confirme ma demande ... même si je suis le seul à poser cette question "concrète". 

Le coté WAF de ma question ne m'intéresse pas une seconde, je souhaite la réalité du terrain. Mais diable, sur + de 1000 pages tu devrais avoir l’embarras du choix pour me répondre

Les coefficients de conversation EF - EP
Le calcul du volume chauffé
Les fichiers météos
Les algorithmes de calcul

Bref il s'agit de 2.calculs différents fait selon différentes normes donc tout est différent...