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Aide prise en charge dossier sécheresse

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Env. 10 message Val D Oise
Bonjour à tous,

propriétaire depuis mai 2018 d’un pavillon dans le Val d’Oise,

ma commune a fait l’objet d’un placement en état de catastrophe naturelle pour la sécheresse de l’été 2020,
J’ai pu à ce titre soumettre un dossier à mon assurance qui a fait déplacer un expert de la société ELEX.

Malheureusement pour moi cet expertise (11/2021) n’a pas donnée suite à indemnisation.

[color=#000000]Vous trouverez ci-dessous, une photo de la fissure en facade et 2 schémas. A noter que je possède un sous sol semi enterré partiel (1/4 plein) et une véranda qui est un agrandissement datant de 2003.[/color]
  • 1 schéma de la facade avec la fissure et l’emplacement de l’agrandissement véranda, hachuré la partie pleine de mon sous-sol
  • 1 schéma vue de haut pour visualiser l’emplacement de la fissure et la structure du sous sol.

https://drive.google.com/file/d/1RI8NyV3PBs1Qb6-bTHbFcM-ARP-n5Utv/view
https://drive.google.com/file/d/1Vp9kNIm3BZB-Rdvk4QKxNrkheODO4zRf/view
https://drive.google.com/file/d/1ausHz9YyWwhsk8j3LY1If7NllLdDSDpO/view

J’ai aujourd’hui très peur que la valeur de mon pavillon s’effondre et envisage le pire, c’est extrêmement anxiogène, je regrette tous les jours un peu plus mon achat, cela affecte mon moral et impacte ma vie de famille. Après avoir longuement parcouru les forums et autres articles à ce sujet, il semblerait que je puisse faire réaliser une contre expertise dans un délai de 2 ans après l’ouverture de mon dossier. Pouvez vous me confirmer ce point ?

D’autre part cela représentant un coût non négligeable, je souhaiterai des contacts pour un cabinet d’expertise fissure sérieux qui puisse me fournir un rapport à opposer à mon assurance si avis contraire.

De nombreux lien sur les moteurs de recherche pointent vers le cabinet d’expertise LAMY, mais les avis sont mitigés.

Je souhaite aujourd’hui avancer sur ce problème pour ne plus le subir au quotidien.

Par avance merci pour votre aide,
Merci
Messages : Env. 10
Dept : Val D Oise
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

Allez dans la section devis expert en bâtiment du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de experts de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les experts, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
 
Env. 7000 message 06 (6)
Bonjour

Pour la première question : ce qui concerne l'assurance se prescrit par deux ans, donc il vous faut réagir, si vous le voulez, dans les deux ans suivant son refus de garantie sous peine de voir votre demande forclose. (n'attendez pas le dernier jour ....)

A part cela, ce que vous décrivez, s'il n'y a que ça, aura peu de chance de mettre en jeu la garantie catnat. Cela se confond dans le "bruit" général des désordres divers en bâtiment. Quand-même la sécheresse aurait aggravé la situation.

Je n'ai pas davantage l'impression que la maison s'effondre, mais il se peut que sa valeur vénale, sans s'effondrer, diminue. Pour autant, il ne faut pas en faire une maladie.
Et considérez que les visiteurs qui vous critiquent sur votre fissure ne sont que des jaloux ...

Ce que l'on peut se demander c'est comment cela va évoluer au fil du temps, notamment au fil des futures sécheresses.
Pour une réponse argumentée, et fiable autant que possible, il vous faudrait des investigations spécialisées, qui pour le moment me paraissent hors de proportion avec le problème.

La fissure est là, et sauf divergence de la situation, le jour où il faudra réparer, cela peut se faire de façon classique pour ouverture, clavage, puis reprise de l'enduit, ce qui évidemment représentera un peu d'argent.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 10 message Val D Oise
Bonjour,

tout d'abord merci de me rassurer c'est toujours bon à prendre :0

J'ai donc confirmation pour le délai de prescription.
Si je suis vos conseils, deux solutions s'offrent à moi:
- ne rien faire et suivre l'évolution, j'abandonne dans ce cas mon recours catnat
- procéder à une autre évaluation par un spécialiste dans le délai restant avant prescription. Procédure couteuse et ayant peu de chance d'aboutir à faire réouvrir mon dossier si je comprends bien.

J'ai encore quelques mois de reflexion. Si malgré tout je décide de partir pour la deuxième solution, connaissez vous des entreprises de confiance sur la région parisienne.

En attendant je préfère laisser la fissure tel quel sans la reboucher.

Merci encore pour votre aide,

Précision par rapport à mon poste initial ma maison est de 1932, fondation pierre et briques pleines et briques creuses pour les combles.
Messages : Env. 10
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 2 ans
 
Super bloggeur Env. 200 message Merville (31)
Bonjour,
Si la fissure est fine et non infiltrante, ils décident que ce n'est qu'esthétique. En tout cas il faut garder une trace en le signalant pour que si ca s'aggrave vous puissiez faire valoir le retour de l'expert qui avait conclu à tort que ce n'est pas couvert et vous retourner vers eux.
Moi en tout cas c'est ce que j'ai fais pour des micro fissures. J'ai contacté la SMABTP (car maison de moins de 10 ans) qui a conclu ca mais je garde le retour de leur expert et le leur opposerait si jamais finalement c'est plus grave (pour le moment ca reste des micro-fissures).
Mon récit de construction avec Constructions Muretaines: https://www.forumconstruire.com/recits/recit-39441.php
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Env. 7000 message 06 (6)
La manoeuvre de philou44300 s'applique en assurances décennales, pas en cat nat. Prendre l'expert à défaut de prendre l'assureur. C'est un des risques du métier d'expert.

En cat nat, s'il faut réviser le dossier, ça sera contre l'assureur.

L'expert sera personnellement responsable s'il a préconisé des réparations inadaptées, si son client assureur le lâche dans ce cas. S'il n'a rien préconisé, il ne risque rien ...
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
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Env. 10 message Val D Oise
Voilà le copier coller du rapport d'expertise:
Fissure verticale conséquence des changements de température, des variations dimensionnelles non négligeables (dilatation l'été, rétractation hivernale). Ainsi les parois de quelques mètres de longueur, tendent à se rétrécir : du fait d'une liaison rigide avec les planchers qui restent à température à peu près constante, la façade subi des contraintes de traction.
Absence de chainage : Ces pathologies découlent d'une absence de chainage. En effet, des chainages horizontaux et verticaux sont nécessaires pour donner à la bâtisse une cohésion suffisante.

La sècheresse a jouée uniquement un rôle aggravant dans l'existence des désordres, nous donnons un avis défavorable à la mobilisation de la garantie sècheresse.
Nous avons fait part de notre analyse technique à monsieur **** en lui précisant que nous
procédons au classement sans suite de notre dossier et que la garantie « CATASTROPHE NATURELLE » n'était pas mobilisable.
En conséquence et en fonction de ce qui précède, nous invitons la compagnie **** à procéder au classement sans suite de cette affaire.

Aucune préconisation pour la réparation.
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Dept : Val D Oise
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Super bloggeur Env. 200 message Merville (31)
Ilovir a écrit:La manoeuvre de philou44300 s'applique en assurances décennales, pas en cat nat. Prendre l'expert à défaut de prendre l'assureur. C'est un des risques du métier d'expert.

En cat nat, s'il faut réviser le dossier, ça sera contre l'assureur.

L'expert sera personnellement responsable s'il a préconisé des réparations inadaptées, si son client assureur le lâche dans ce cas. S'il n'a rien préconisé, il ne risque rien ...

Enfin l'expert s'engage quand il dit que ce n'est pas grave alors que peut-être ca l'est. Surtout que souvent il a la pression de l'assureur qui ne veut pas indemniser donc il doit trouver des raisons. Il suffit de regarder le Cash Investigation d'hier. La compagnie d'assurance se retranche derrière l'expertise de l'expert. Si finalement c'est plus grave, l'expert doit quand même être responsable et l'assurance devrait prendre en charge.
En tout cas effectivement pour moi c'est la dommage-ouvrage (décénnale) que j'ai actionné mais ils ont fait venir un expert qui a fait ses conclusions: ce n'est qu'esthétique. Si jamais ca s'aggravait dans le futur, j'opposerai ses conclusions qui n'étaient pas bonnes pour faire valoir une prise en charge. Je ne comprends pas en quoi c'est différent pour Cat Nat :/. Tu peux m'expliquer stp?
En tout cas toujours garder des écrits. Et ne pas hésiter à faire une contre expertise avec un bon expert qui vous représentera si vous avez des doutes. Ca peut être une bataille longue entre experts mais payante à la fin.
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Env. 7000 message 06 (6)
La différence entre catnat et décennale (ou DO), c'est qu'en décennale il y a une forclusion. Si l'aggravation survient après les 10 ans, les constructeurs et les assurances sont dégagés (sauf si un référé a été entrepris avant). Donc, il ne reste que l'expert.
Par contre, si l'aggravation arrive avant les 10 ans, la décennale et la DO peuvent fonctionner, elles le doivent.

En catnat, il faudrait que l'expert ait laissé survenir un accident grave, résultant une déstabilisation générale que l'expert n'a pas dénoncée, avec notamment des dommages aux personnes, cela qu'il ait ou non préconisé des travaux. Donc, responsabilité pour faute (à prouver). Théoriquement c'est possible, mais en pratique je ne vois pas. Les experts peuvent se tromper mais ne sont pas fous.

Pour le reste, pour les aggravations simples, on est sur une évolution de la situation, par exemple poursuite de la dessication du sol, donc sans lien avec l'événement de départ.

Les assureurs catnat se considèrent obligés de réparer les dommages existants objets de la déclaration de sinistre, mais non pas de renforcer systématiquement tous les bâtiments pour les rendre insensibles à toute sécheresse future.

Si les dommages ont affecté la structure mais sans casser les fondations, les réparations se limiteront aux structures (fissures essentiellement). Cela pourra donc rebouger dans le futur, avec ou pas nouvelle intervention catnat


Si les dommages ont disloqué les fondations au point qu'elles ne jouent plus leur rôle, il faut les réparer aussi, par reprises en sous-oeuvre. Dans ce cas, cela apportera de fait une tenue améliorée pour l'avenir, mais ce n'était pas la motivation.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
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Super bloggeur Env. 200 message Merville (31)
Merci pour l'éclaircissement. C'est quand même mal fait je trouve pour protéger les propriétaires. L'origine reste l'apparition des fissures et l'expert mandaté par l'assurance dit souvent que c'est esthétique ou que c'est lié à d'autres phénomènes pour qu'il n'y ait pas d'indemnisation alors que potentiellement c'est lié à un autre phénomène plus grave et dont les conséquences peuvent être longues à se manifester pour le propriétaire par la suite. Dans ce cas, si l'expertise n'est pas bonne au départ, alors si je comprends bien le propriétaire n'a pas de recours (à part recourir à un expert qui le représentera et une procédure peut-être)?
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Picto recompense Super bloggeur
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Env. 7000 message 06 (6)
En DO - décennale vous avez vos recours comme indiqué. En catnat, c'est plus diffus. L'avis que j'ai donné n'est pas de la doctrine. En situation, s'il y a plaidoirie, je ne peux pas vous deviner à l'avance ce qui se passera.

Ce que je ferais à votre place, c'est remettre une déclaration DO 6 mois avant de la fin des 10 ans, en invoquant les aggravations.
Il vaut mieux à voir un assureur en face de soi, plutôt que courir après quelqu'un d'autre.

La situation devient très inconfortable pour l'expert, et il va y regarder à deux (voire plus) fois avant de botter en touche.

Entre temps, vous pouvez affuter votre défense, ou en fait votre attaque, éventuellement avec un expert amiable à mettre dans les pattes de celui DO.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
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