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Rabaissement d'un solivage d'une maison

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personne
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Env. 20 message Haute Garonne
Bonjour à toutes et à tous,

Je reviens vers vous pour des questions de solivage en le postant cette fois dans la bonne section.
Le R+1 de mon projet est actuellement un grenier avec un solivage en conséquence.

Afin de gagner de la hauteur sous toit, je vais rabaisser le plancher de 20 cm et créer un nouveau solivage.
Il accueillera 2 chambre, 1 bureau , 1 WC & 1 SDB avec 1 douche.

Charges prises:
Habitation / Charges permanentes: 150 Kg/m2
Charges ponctuelles 120 Kg/m2

Le solivage est composé de la manière suivante:

- 6 longueur de 2 poutres (6,27m & 5,96m) en lamellé collé de 150 mm x 300 mm. Au centre, ces poutres reposent sur un mur existant (c'est actuellement déjà le cas) et sur les coté, elles seront encastrées dans le mur sur 10 cm + un un poteau vertical de 100mm x 150 mm pour aider au soutien.

-  solives, elles sont en douglas 63 mm x 175 mm et fixées sur les poutres via des sabots.
Etant donné que les longueur de solives entre chaque poutres sont légèrement différences, je me suis basé sur une longueur de solive de 300 cm.

Plusieurs question dont je me pose:
- Est ce que mes poteaux additionnels sous chaque poutre sont vraiment nécessaire?
- Est ce que la section des poutres est correct et pas surdimensionnée? Je ne sais pas comment la calculer.
- Est ce que la section des solives sont correctes? (je me suis basé sur les abaques).

Avez vous des commentaires ou conseils additionnels?
Merci de votre aide,
Solivage prévisionnel


Yann
Messages : Env. 20
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 1 an
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de charpente...

Allez dans la section devis charpente du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de charpentiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les charpentiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-8-devis_charpente.php
 
Membre super utile Env. 3000 message Cotes D'armor
Bonjour, j'ai vu votre autre sujet.
Ilovir , si tu passes par là!Biggrin
Il faudra tout de même ajouter 1 ou 2 infos: carrelage sdb et WC? Quel type de sol? Isolation entre rdc et étage?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 20 message Haute Garonne
A l'étage, uniquement du parquet. Piur l'isolation,  je pense mettre de la laine, 50 ou 70 mm.
Il y aura une douche et un WC suspendu.  Toutles les pièces d'eau seront le long de la façade à droite du plan car j'ai déjà mes évacuation de ce côté 
Yann
Messages : Env. 20
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 6000 message 06 (6)
Bonjour

Je vous fais part de mon analyse, qui ne vaut pas étude technique.

Comme charges il y aurait donc :

Osb 18 : 11.5 daN/m² + solives 10 + plafond 12 + cloisons 50 + sol (carrelage) 30 + isolation 6.5, soit fixe 120 daN/m² + 20% de la charge d’exploitation soit 30, total : 150 daN/m² pour les charges fixes.

Exploitation : 150 daN/m², dont 80 % soit 120 est variable.

Locaux de classe 1, abrité chauffé.

Solives

Bois de classe structurale C24, section 6.3 x 17.5, portée 3 m, entraxe 0.50 m

Flèche totale 0.75 cm, dont 0.7 cm active soit L/428, satisfaisant

Poutres (la plus chargée)

Bois de classe structurale GL24, section 15 x 30, portée 5.95 m, entraxe (largeur chargée)3.05 m

Flèche totale 5.2 cm, dont 4.7 cm active soit L/125 > L/400
Taux de travail en flexion : 149 % >> 100 %

C’est totalement hors norme.

Avec une section 14 x 40, on arriverait à un taux de travail de 93 %, et une flèche active de 2.2 cm soit L/270, ce qui serait limite supportable en se disant qu’il y a un foisonnement de charge sur les poutres, lesquelles ne « voient » pas en général la totalité de la charge d’exploitation sur leur largeur chargée.

Ensuite, il est possible d’affiner par travées, en fonction notamment de la position de la SdB qui supporte moins la déformation du support, et en tenant compte des différentes portées et largeurs chargées. Et en fonctions des charges réelles, notamment de revêtement de sol.

Il peut être opportun d'étudier la variante avec poutres industrielles en I, si c'est éventuellement plus économique. Elles resteraient cependant sur des hauteurs de sections du même ordre que les BLC.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 6000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 20 message Haute Garonne
Bonjour,
Merci beaucoup. Je vais creuser toutes ces informations et adapter mes plans. Je reviendrai vers vous avec une solution basée sur ces données.
Merci
Yann
Messages : Env. 20
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 20 message Haute Garonne




Bonjour,

Tout d'aord, merci pour vos informations. J'ai pu avance sur le projet (signature de l'acte dans 5 semaines...)
J'ai étudié la possibilité poutres en I (type HEB 200 pour mes charges) mais le prix de l'acier en moi n'avons pas trouvé de compromis...
J'ai également regardé les poutre composites (bois & acier) mais il fautrait que je pose mon solivage sur les poutres, ce qui n'est pas adapté. De plus, le rendu estétique n'est pas ce que je recherche.

Je reviens donc vers la solution de solivage bois / Lamellé collé + sabots)

J' ai modifié les sections des mes poutres (en 140 x 360) tout en gardant les section des solives qui étaient satisfaisantes.

J'ai divisé l'étage en plusiers zones:
Zone 1: Pas de structure / pas de cloison / sous pente https://www.forumconstruire.com/img/nologo.pngn utilisée
Zone 2: Pas de structure / pas de cloison / sous pente https://www.forumconstruire.com/img/nologo.pngn utilisée
Zone 3: Zone Salle de bain / WC posée partiellement sur mur porteur
Zone 4: Zone chambre / bureau sans charges particulière

J'ai décallé les poutres afin que les poutres en LMC (lammelé collé) ne tombent pas au niveau des linteaux des portes / fenêtres et au niveau des poteaux en brique de la charpente
Le but était également de réduire la portée des poutres coté droit (salle de bain).

En gardant les solives en 63 x 175 et en passant les poutres en 140 / 360 (LMC), selon mes calculs (basé sur des modèles élaborés par d'autres internautes / J Boisson), seule les poutres ayant des largeur de la bande de chargement de 291 seraient limites. Pour celles ci, n'ayant pas de charges particulières au dessus, je pense que ce serait acceptable.

Pourriez-vous me donner votre avis sur cette option svp?

Merci de votre aide

Yann












Messages : Env. 20
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 6000 message 06 (6)
J’ai précisé les données, notamment avec un sol carrelage seulement en SdB, et revêtement mince léger ailleurs. D’autre part, je distingue les zones sous pente, avec moins de charges. Et j'ai repris différemment la charge due aux cloisons, en fonction du plan.

Zone 4 habitation :

!!! revêtement de sol mince 10 daN/m² (au lieu de carrelage à 30),
cloisons, hors celle sur sous pente : 50 ml x 2.5 m x 25 / 100 m² arrondi à 35 daN/m² (au lieu de 50)
cloison sur sous pente : 2 m x 25 = 50 daN/ml linéique (charge ponctuelle sur la poutre)

Zones 1 et 2  sous-pente :

Pas de revêtement de sol ni cloisons
Exploitation 100 daN/m²

Zone 3 SdB :

Comme habitation, mais sol à 30 daN/m², et cloison réparti à 50 (en plus de la charge linéique). Concerne une seule poutre.

J’ai lu sur le plan une largeur de sous-pentes de 2 m, et de 2.5 m derrière la SdB.


Poutres 14 x 36 (section de calcul) largeur chargée 3.06 m, portée 5.65 m bois GL 24

Flèche net finale : 19.8 mm
Flèche active : 17.4 mm
Taux de travail en flexion : 80 %

Poutres 14 x 36 (section de calcul) largeur chargée 2.80 m, portée 5.88 m bois GL 24

Flèche net finale : 21.3 mm
Flèche active : 18.7 mm
Taux de travail en flexion : 80 %

NB : le calcul est appliqué pour une poutre sous chambre dans laquelle il n’y a pas en réalité (d’après le plan), de charge de cloison répartie ; la réalité est donc un peu moins défavorable que les hypothèses de calcul.

Poutre 14 x 36 (section de calcul) largeur chargée 2.12 m (SdB), portée 5.88 m bois GL 24

Flèche net finale : 17.6 mm
Flèche active : 15.4 mm
Taux de travail en flexion : 65 %

Ce sont des résultats tout à fait acceptables à mon avis.

NB : pour diminuer la flèche active effectivement nuisible du plancher, vous pouvez anticiper sa flexion future en y approvisionnant au maximum les matériaux de cloisons, carrelage, sanitaires avant leur mise en œuvre.
Pensez à bien étancher au niveau de la SdB, pour éviter des infiltrations sournoises qui à la longue « mangeraient » le bois.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 6000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 20 message Haute Garonne
Merci beaucoup pour vos précieuses informations,
Yann
Messages : Env. 20
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 1 an
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