Fondations en limites séparatives.

Perso je prendrais cela en photo en long et large, et ferais venir un expert (voir ma PJ de décennale)... car je doute que ta decennale tienne car ce n'est pas un souci venant de ton constructeur !

Tu es sur terre plein ou vide sanitaire ? Le sol est terreux ou argileux ? quelle profonduer ?

Cela va affecter la solidité de tes fondations, mais en fonction de sera de juste grave à très grave

A+, mais quel boulet l'autre contructeur...

Je vais ce soir prendre des photos en long en large et même en travers

J'ai laissé à tout hasard un message sur le portable de mon conducteur de travaux, qui m'a rappelé 5 minutes plus tard !!! (ces vacances sont pour le 2 août ), il est allé sur le chantier, il a pris des photos et il transmets à son bureau d'études (ca sent fort le delai de livraison supplémentaire ) pour prendre une décision.

Petite question supplémentaire :
Est-ce que je dois envoyer un courrier à mon courrier pour prendre acte de cet événement, car comme le dit Math75, dans 5 ans mon mur se fissure mon constructeur va me dire c'est pas moi c'est le constructeur d'en face... et bonjour les procédures.

Pour répondre à Math75, j'ai un vide sanitaire de 70cm.

Je prends des photos ce soir et je les dépose dans un message demain matin.

Merci encore à Math75 de sa réponse et à tout autres personnes pouvant m'aiguiller.

Cordialement

Christophe Béquet

Déjà c'est super si ton CDT est sur le coup, étant du métier il va pouvoir mesurer les dommages comme il faut.

Sur Vide sanitaire ton cas est délicat, car le sol à une certaine densité à 1m de profondeur (70 cm de VS + 30 cm pour les semelles filantes en moyenne). En gros s'ils remblaient avec de la terre, celle-ci ne sera pas tassée comme elle devrait l'être et tu peux avoir un affaissement... il faudrait donc certainement couler du beton en renfort en dessous et jusqu'au sol pour renforcer ta semelle... bref faut un gars du métier

Sinon encore heureux que vous l'ayez vu avant que l'autre constructeur remblaie... sinon bonjour les suprises dans quelques mois...

Moi perso (d'autres sont plus compétents que moi) de prendrais les références du gars qui t'a averti pour le citer comme témoin de l'incident, et constaté par ton CDT, en l'envoyant en RAR à ton construteur (qui est 100% responsable de ton chantier jusqu'à livraison)

S'il doit y avoir retard ou indemnités à ton constructeur de faire payer le fautif, tu n'es pas censé savoir ce qu'il se passe avant la livraison.

M'enfin tu peux payer un coup à boire à celui qui t'a averti !

Creusé plus profond, combien ?
Sur quelle distance ?
Il faut faire arréter les travaux et faire un constat d'huissier le plus vite possible.
Le mieux serait un référé préventif.
Normalement quand on fait un terrassement en mitoyenneté, on prévient le voisin.

Bonjour à tous,

Merci pour tous ces conseils.

Ci dessous les images du délit.

La partie en dessous de la ligne rouge correspond à la différence de profondeur entre les deux fondations. ( si j'ai bien tout compris )


Shot with K800i at 2007-08-02

Shot with K800i at 2007-08-02

J'attend le coup de téléphone de mon CDT avant 15h, je vous tiens au courant.

Merci encore.
Christophe.

Bonjour cbequet ,


Effectivement , vu comme ça tu vas surment avoir un probème un jour ou l'autre c'est clair .

Je pense qu'il vaut mieux voir ce qu'il vont te proposer cette après midi et en conséquence de ces réponses prendre ou non toi même un expert .

AA++

Je viens d'avoir plus de précision sur la nature exacte de l'écart.

En fait, dixit mon CDT l'écart entre les deux fondations est de moins de 8cm donc selon son bureau d'étude, cela ne présente pas un problème, donc il n'y a rien à faire.

Néanmoins, je lui ai fait comprendre que même si j'ai 99,99% de chance de ne pas avoir de problème, je voulais une solution pour les 0,01%. Les différents post sur ce forum m'ont rendu à juste titre parano et surtout prudent

Donc il m'a conseillé d'appeler l'autre constructeur pour lui demander de couler 8 cm de béton entre sa première rangée de parpaings et mes fondations, afin d'éviter tout problème.

Si quelqu'un à un avis sur cette solution je suis prenneur, je viens d'appeler le constructeur de mon voisin, son CDT doit me rappeler.

@ bientôt

Christophe.

Constat d'huissier : Si des fissures apparaissent sur ton mur, tu pourras te retourner contre ton voisin.

Je viens d'avoir le CDT de mes voisins et la je suis sur le cul.

Petit extrait de la conversation.

Moi : Bonjour monsieur, je vous explique la situation, je suis le voisin de vos clients XX sur La Chapelle en Serval, et il semblerait que les fondations de la maison soient plus profondes que les miennes et que cela pose un problème.

Lui : Non cela ne pose pas de problème, j'ai 53 ans, 30 ans de métier je connais mon job !

Moi : Je vous crois monsieur (et oui je suis très poli comme garçon), mais il semblerait que la norme veuille que deux maisons mitoyennes....

Lui : La norme ! Quelle norme, et comment on fait si vos voisins auraient voullus un sous-sol.

Moi (de plus en plus dubitatif) : Bah euh on ne fait pas de sous-sol ? De plus mon CDT a transmis des photos à son bureau d'études pour valider les éventuelles risques.

Lui : Ah ! il a pris des photos bah donnez moi son numéro de téléphone, car vos fondations dépassent de 5cm sur le terrains de mes clients et je n'ai pas voullus faire d'histoires jusque là, mais si c'est comme ça il va faire venir son maçon.

Moi : La société a fait venir un géomètre pour vérifier les fondations et elle a valider les fondations, je suis surpris ?

Lui : Monsieur, même si vous n'y connaissez rien dans le batiment, vous connaissez la loi et vous savez que vous ne pouvez rien faire sur le terrain de votre voisins.

Ca sent la stratégie, la meilleure défense c'est l'attaque !! shot

Pour infos et j'ai oublié de lui dire, lors du terrassement il a déposé 4-5 m3 sur mon terrain. Mais c'est une autre histoire.

Enfin voilà pour la partie la plus sympathique de la conversation.

Ca me laisse sans voix ce genre de conversation.

Ah oui, je vais obtenir le n° de téléphone de mes futurs voisins, car il n'y a pas de raison de ne pas les mettre au courant, car je ne risque pas d'être le seul à avoir des problèmes avec mon mur.
Et ils auront plus de poids sur leur CDT...

@ suivre...

Ca part plutot bien le voisinage...

Sur la photo on dirait qu'ls ont du creuser un peu de ta fondation béton (semelle) non ?

Si oui en effet tu empietais ^^, mais c'est a ton contructeur et pas toi de t'en soucier

Sinon c'est délicat d'avoir du béton en commun sur une semelle car cela fait un effet chappe - il faudrait pas que ce contact permettre à des bruits de se propager !

Est ce que ta terre au dessous de ta fondation béton semble décompactée ? Si non et que cela est bien bouché ca devrait aller (une semelle de fondation fait en général 50 cm de large), si c'est décompacté c'est pas bon

A++, vive les joies de la mitoyenneté avant même d'y habiter ^^ (c'est son garage ou ton garage qui est mitoyen ?)

Bonjour à tous,

J'ai eu mon futur voisin au téléphone, il m'a dit que son CDT a prévu de couler du béton entre la première rangée de parpaings et mes fondations qui empietent bien sur son terrain, afin de pouvoir s'aligner pour monter les murs.

Pour répondre à Math75 ma terre se trouvant au dessous de ma fondation semble bien compacte (vu par mon CDT et moi). De plus c'est mon garage et une chambre qui se trouve contre le mur mitoyen de mon voisin.

Sinon j'ai convenu avec mon voisin que l'on surveille nos CDT respectifs dans cette histoire et qu'en cas de problème on s'appellent directement plutôt que de passer par les CDT. De mon côté, je vais envoyer un joli recommandé à mon constructeur pour constater le problème et lui rappeler les faits & décisions prises (photos en prime).

Voilà voilà

En meme temps , c'est pas illogique qu'une semelle de fondation empiete chez le voisin si ton mur est exactement a la limite de propriété. Peut etre qu'il existe des fondations speciales, mais en standard, la semelle est toujours plus large que le mur....
Et si y a une legere pente de terrain c'est pas illogique que les semelles du voisin aient ete calculees plus basses.

Par contre je suis etonne qu'en cas de maison mitoyenne, il n 'y ai justement pas de concertation entre les deux CST afin de gerer au mieux cette mitoyennete, surtout si les maisons sont construites au meme moment...

C'est super si ca se règle et que le voisin est compréhensif

Si la terre en dessous est bien compacte il ne devrait pas y avoir de souci

Assurez vous qu'ils mettent une feuille de 1cm de plystyrène entre les fondations pour éviter que les bruits de sol se propagent d'une maison à l'autre et ce devrait aller !

A++

ok Math75 je vais m'en assurer

Pour répondre à SD74, avec qui je suis entièrement d'accord, je suis étonné que lors de l'obtention du PC de mon voisin, il ne fasse pas attention à ce genre de détail.

Sinon pour la petite histoire :
je fais construire dans un lotissement de 92 pavillons, il y a 18 constructeurs différents et ils se livrent une véritable guerre entre eux. Vol de matériaux, outils, ouvriers en situation irrégulière...

On est loin de l'entente cordiale

Tamia, Le constructeur qui le plus de maisons sur le lotissement a porté plainte au commissariat pour dégradation, vol de matériel. Résultat des courses, les flics font des rondes très régulières se qui provoquent des "envolées" massives d'ouvriers en situation irrégulières, sur des chantiers qui avancent très lentement depuis.

Voila, voila
Encore mille fois merci aux différentes ayant répondu à mon appel au sécours

Bon week-end, je n'ai pas internet chez moi donc je ne posterai rien avant lundi.

Christophe

Bonjour Cbequet,

Vos fondations ne doivent pas empiéter chez vôtre voisin, qui peut en demander la démolition.

Dans cette affaire vôtre constructeur aurait du faire des fondations spéciales et sur ce point sa responsabilité est totale.

pourtant, les fondations sont plus larges que le mur. pour que le mur soit mitoyen, les fondations doivent nécessairement empiéter sur le terrain du voisin ? 10 cm de mes fondations sont chez le voisin et il y a encore 10 cm de bande de terre qui a été décapé chez lui.

Bonjour Myosine,

Si vous faites un mur mitoyen, c'est différent; ce mur est en quelque sorte vôtre copropriété et il peut y avoir partie des fondations de part et d'autre de la limite séparative.

Si vous faites un mur en limite que ce soit celui de vôtre clôture, de vôtre maison ou de vos annexes les fondations doivent impérativement rester dans les limites de vôtre terrain. Il existe des fondations spéciales pour respecter cet impératif et c'est à l'entrepreneur de les réaliser.

Si vous débordez chez vôtre voisin, il est en droit de faire démolir.

En cas de mitoyenneté, on fait une fondatiion désaxée,calculée et ferraillée en conséquence.

une fondation déchaussée d'un mètre comme sur la photo pout conduire à des catastrophes suivant la niature du terrain

ici on ne voit pas bien, cela ressemble à de la terre brun-jaune (quelle résistance et en particulier quelle cohésion on ne sait pas)

si c'est de la roche dure qu'on casse au marteau piqueur pas de problème

si c'est de la roche meuble (cailloux collés les uns aux autres sans vides) qu'on peut creuser à la pelle mécanique mais qui tient bien en fouille verticale, un certain déchaussement est possible mais limité

si c'est du terrain plus médiocre alors un tel travail doit se faire par pases alternées en creusant sous la fondation existante pour l'amener au niveau de la fondation future

ça s'appelle de la reprise en sous oeuvre et ça coute cher

ne croyez pas que ça ne risque rien parce que ça tient pour le moment... un tel bloc de terain taillé à la verticale et chargé en tête peut lâcher sans prévenir même après plusieurs mois de stabilité apparente

et si on rebouche en mettant des parpaings ça ne vaut rien : puisque les passes alternées n'ont pas été faites, il faut couler du béton jusqu'au niveau des fondations les plus hautes