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Isolant de 145mm dans caisson de 200 ?

Ce sujet comporte 25 messages et a été affiché 238 fois
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Env. 20 message Ille Et Vilaine
Bonjour la chère communauté,

Je cherche de l'isolant pour mon extension en ossature bois. Mes caissons font 200mm de profondeur, j'ai trouvé des panneaux de fibre de bois 200mm d'épaisseurs à 26,50 euros le m² et du 145mm à 17,5 €

Je prendrais bien ce dernier car il a un r = 3.8 (contre 5.5 l'autre) et je vais mettre 50mm de laine de verre en plus par dessus (en croisée), ça ferait donc un r = 5.2 pour un prix de 1000€ moins cher

Par contre Il y aura donc un vide entre mes 2  isolants, j'ai peur que ça ne soit pas du tout conseillé.

Quelle est votre avis sur cela svp ? dois-je casser ma tirelire et prendre le 200mm ou vous pensez que le 145 ça va être suffisant niveau confort thermique ?

Merci de m'avoir lu dans tous les cas !
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

Allez sur la page devis isolation de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des professionnels de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Membre super utile Env. 5000 message Loire Atlantique
Tu dois mettre un isolant adapté sinon quel intérêt de mettre du 200 en ossature ?
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Env. 20 message Ille Et Vilaine
Pour la solidité de la structure, mais je comprends que ça fasse bizarre de vouloir mettre du 145 dans du 200...
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

<Par contre Il y aura donc un vide entre mes 2 isolants, j'ai peur que ça ne soit pas du tout conseillé. >

d'une façon général en bâtiment il est effectivement déconseillé d'avoir
un espace entre 2 isolants, car on ne sait pas faire de lame d'air
parfaitement immobile.

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Ille Et Vilaine
C'était bien ce que je pensais, je vais partir sur du 200mm alors, dommage pour les 1000€ que je pensais gagner
Merci pour votre participation en tout cas
Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bonjour,
Non, ce n'est pas dommage, tu vas avoir un R de 6,9 (quasiment comme une botte de paille).
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2
avatar : "Warming Stripes", comprendre le réchauffement climatique https://showyourstripes.info/
Picto recompense Membre ultra utile
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De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
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Env. 20 message Ille Et Vilaine
Mais ça sert d'avoir tant que ça pour les murs ?
Messages : Env. 20
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Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Plus de confort, moins de dépenses thermiques.
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2
avatar : "Warming Stripes", comprendre le réchauffement climatique https://showyourstripes.info/
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 900 message Indre Et Loire
Bonjour,
Je pige pas... il est question, un coup, de laine de verre croisée, mais dans le texte général, 200mm tout court, donc pas croisé.
Je pige pas la conception de la paroi. Les ossatures ne se croisent pas? si c'est le cas, dommage...
Picto recompense Membre super utile
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Env. 20 message Ille Et Vilaine
Bonjour,
Je me suis peut être mal exprimé avec mon histoire de croisée.
Dans l'idée, il y aura 200mm de laine de roche entre les montants puis une couche de laine de verre par dessus tout ça (donc sur l'entraxe des montants + les montants).

En gros je laisse 5cm entre la parais de mon ossature et mon rail pour y mettre de la laine de verre
Messages : Env. 20
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Env. 20 message Ille Et Vilaine
tetios a écrit:Bonjour,
Je me suis peut être mal exprimé avec mon histoire de croisée.
Dans l'idée, il y aura 200mm de laine de bois entre les montants puis une couche de laine de verre par dessus tout ça (donc sur l'entraxe des montants + les montants).

En gros je laisse 5cm entre la parais de mon ossature et mon rail pour y mettre de la laine de verre
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Membre super utile Env. 900 message Indre Et Loire
AH ok! merci.
Autre question : vous avez fait une étude de prix entre du 200 et deux couches, de style 2x100 ou 120+80?
Il peut y avoir une surprise (bon, peut-être pas de 1000 balles, hein, la surprise)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
tetios a écrit:Bonjour la chère communauté,

Je cherche de l'isolant pour mon extension en ossature bois. Mes caissons font 200mm de profondeur, j'ai trouvé des panneaux de fibre de bois 200mm d'épaisseurs à 26,50 euros le m² et du 145mm à 17,5 €

Je prendrais bien ce dernier car il a un r = 3.8 (contre 5.5 l'autre) et je vais mettre 50mm de laine de verre en plus par dessus (en croisée), ça ferait donc un r = 5.2 pour un prix de 1000€ moins cher

Par contre Il y aura donc un vide entre mes 2  isolants, j'ai peur que ça ne soit pas du tout conseillé.

Quelle est votre avis sur cela svp ? dois-je casser ma tirelire et prendre le 200mm ou vous pensez que le 145 ça va être suffisant niveau confort thermique ?

Merci de m'avoir lu dans tous les cas !

Bonjour

Si vous avez 200 mm d'espace, mettez 200 mm d'isolant.
Par contre vous devriez bien préparer vos calculs de surface, et négocier avec le maximum de vendeurs.
Cherchez un stockistes de la marque proposée, c'est à dire un vendeur qui achète en direct, et pas un revendeur qui achète à un vendeur.

Mettez en concurrence un maximum de monde, ça aidera à avoir le meilleur prix.
Et jouez avec le volume, en demandant une offre complète ET détaillée : isolant + étanchéité à l'air + parement ... vous pourrez obtenir un meilleur tarif global.

PS : étudiez aussi l'insufflation de cellulose : 0,20x65 kg/m3 = 13 kg /m2 = moins de 15€ le m2
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Env. 20 message Ille Et Vilaine
Oui, ça fait depuis 2 semaines que je regarde de partout et je trouve tout cher, surtout la laine de roche.
là encore j'ai trouvé "pas cher" je trouve avec 26.50 le m² en 200mm de fibre de bois (meilleur déphasage que les autres isolants), en 120+80 ou 2x100 c'est plus cher.
Trouvé sur leroy malin, si vous avez des bons plans je suis preneur franchement car là ça fait un sacré budget
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Dept : Ille Et Vilaine
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Env. 20 message Ille Et Vilaine
Ahah ManuTaden a devancé ma demande...
Merci pour les conseils, je vais regarder ça.

En effet c'est top la ouate de cellulose, j'en ai mis dans mes planchers par épandage, je crois que l'insufflation il faut passer par un professionnel, chose que je souhaite éviter.

Merci encore
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
tetios a écrit:Ahah ManuTaden a devancé ma demande...
Merci pour les conseils, je vais regarder ça.

En effet c'est top la ouate de cellulose, j'en ai mis dans mes planchers par épandage, je crois que l'insufflation il faut passer par un professionnel, chose que je souhaite éviter.

Merci encore

Pourquoi serait il nécessaire de passer par une professionnel ?
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Env. 20 message Ille Et Vilaine
J'ai regardé vite fait et ça a l'air compliqué, vous me conseillez de regarder à nouveau comment faire ?
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Membre super utile Env. 900 message Indre Et Loire
tetios a écrit:J'ai regardé vite fait et ça à l'air compliqué, vous me conseiller de regarder à nouveau comment faire ?


Oui vous pouvez.
Astuce : pour les parois verticales, un pare-vapeur transparent permet de contrôler le bon remplissage de la paroi.

Sinon, pour un prix modique, il y a la paille (en botte entre 80 et 120kg/m3)
Picto recompense Membre super utile
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Env. 60 message Savoie
tetios a écrit:Oui, ça fait depuis 2 semaines que je regarde de partout et je trouve tout cher, surtout la laine de roche.
là encore j'ai trouvé "pas cher" je trouve avec 26.50 le m² en 200mm de fibre de bois (meilleur déphasage que les autres isolants), en 120+80 ou 2x100 c'est plus cher.
Trouvé sur leroy malin, si vous avez des bons plans je suis preneur franchement car là ça fait un sacré budget


A 26,50 chez LM c'est l'isonat 40 en 200mm. Attention c'est du 122x58, ça peut être un peu galère, y'a la 55 en 60cm de large.

Concernant les bons plans, tu as les -10% fidélité, et si tu es chez Boursorama (mais y'a surement ailleurs) tu peux avoir 5% en achetant des bons d'achats via leur partenaire.
ça fait 15%
Messages : Env. 60
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Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Bas Rhin
La ouate insufflée c'est quand même top pour le remplissage, pas de galère de découpe, aucun risque de poches sans isolant. Vous devriez faire un devis. Le lambda est identique à la laine de bois
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Membre super utile Env. 5000 message Loire Atlantique
blueskies a écrit:La ouate insufflée c'est quand même top pour le remplissage, pas de galère de découpe, aucun risque de poches sans isolant. Vous devriez faire un devis. Le lambda est identique à la laine de bois


Si le risque de poche sans isolant existe en ouate. Parfois ça bourre et on se rend pas compte de la mauvaise mise en oeuvre.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Cartman44 a écrit:
blueskies a écrit:La ouate insufflée c'est quand même top pour le remplissage, pas de galère de découpe, aucun risque de poches sans isolant. Vous devriez faire un devis. Le lambda est identique à la laine de bois


Si le risque de poche sans isolant existe en ouate. Parfois ça bourre et on se rend pas compte de la mauvaise mise en oeuvre.

l faut vraiment ne pas être doué pour réussir à créer une poche dans une ossature bois.
Il y a 2 possibilités :
- l'ossature est totalement fermée, et il faut la remplir. Par exemple quand il y a un panneau extérieur support d'enduit ou de bardage, et un panneau structurel intérieur
=> il faudra réaliser plusieurs trous dans la largeur et la hauteur du caisson afin de remplir parfaitement le caisson. Trous à reboucher ensuite
- un panneau rigide sur une face, une membrane souple sur l'autre : un trou très proche du plafond, au milieu du caisson, servira à glisser le tuyau jusqu'en bas, et on le sortira au fur et à mesure du remplissage. Fermeture au ruban adhésif. C'est plus simple avec une membrane semi transparente comme Proclima Intello Plus, qu'avec une membrane opaque comme Ampack Sisalex par exemple.

Sinon il existe la méthode américaine : un panneau rigide sur une face du caisson, et projection de ouate humide qui va coller sur le panneau rigide. Ensuite suppression du surplus, avant séchage => très rare en France, mais très courant aux USA, avec des soufflages à partir d"un camion équipé permettant d'isoler une maison en 1 journée (*) avec 3 ouvriers !

(*) d'après le vendeur du camion équipé, plutôt 1,5 à 2 jours d'après un commercial rencontré sur un salon qui avait travaillé dans une entreprise d'isolation au Canada.
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
romainpa a écrit:
tetios a écrit:Oui, ça fait depuis 2 semaines que je regarde de partout et je trouve tout cher, surtout la laine de roche.
là encore j'ai trouvé "pas cher" je trouve avec 26.50 le m² en 200mm de fibre de bois (meilleur déphasage que les autres isolants), en 120+80 ou 2x100 c'est plus cher.
Trouvé sur leroy malin, si vous avez des bons plans je suis preneur franchement car là ça fait un sacré budget


A 26,50 chez LM c'est l'isonat 40 en 200mm. Attention c'est du 122x58, ça peut être un peu galère, y'a la 55 en 60cm de large.

Concernant les bons plans, tu as les -10% fidélité, et si tu es chez Boursorama (mais y'a surement ailleurs) tu peux avoir 5% en achetant des bons d'achats via leur partenaire.
ça fait 15%

Steico Flex, lambda 0,36 => 122x60 cm - 26,54€ ht => avec une commande de plusieurs palettes  vous obtiendriez vos 25% de remise
avantages : achat dans un négoce et pas une GSB => sans doute un meilleur service, stock sur place, possibilité d'acheter d'autres produits nécessaires au bon prix : étanchéité à l'air en particulier
et meilleur lambda et densité qu'avec Isonat 40.
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Env. 20 message Ille Et Vilaine
romainpa a écrit:
tetios a écrit:Oui, ça fait depuis 2 semaines que je regarde de partout et je trouve tout cher, surtout la laine de roche.
là encore j'ai trouvé "pas cher" je trouve avec 26.50 le m² en 200mm de fibre de bois (meilleur déphasage que les autres isolants), en 120+80 ou 2x100 c'est plus cher.
Trouvé sur leroy malin, si vous avez des bons plans je suis preneur franchement car là ça fait un sacré budget


A 26,50 chez LM c'est l'isonat 40 en 200mm. Attention c'est du 122x58, ça peut être un peu galère, y'a la 55 en 60cm de large.

Concernant les bons plans, tu as les -10% fidélité, et si tu es chez Boursorama (mais y'a surement ailleurs) tu peux avoir 5% en achetant des bons d'achats via leur partenaire.
ça fait 15%

Bonjour Romainpa,

L'entraxe de mes montants est de 55 cm environ, je pense que c'est le 58 qu'il me faut, vous me confirmez ?

Sinon j'ai été voir un grossiste pour une commande de ouate de cellulose car je partirai bien sur cette solution mais il m'a vraiment déconseillé d'utiliser de la ouate pour isoler des murs car avec le temps ça va beaucoup se tasser et donc gros pont thermique en haut des murs.

Vous en pensez-vous de votre côté s'il-vous-plait ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
tetios a écrit:

L'entraxe de mes montants est de 55 cm environ, je pense que c'est le 58 qu'il me faut, vous me confirmez ?

55 + 1 ou 2 cm => 57 cm
Si vos montants sont classiques, ils font 45 mm d'épaisseur et les panneaux mesurent 57,5 cm de large parce que l'entraxe réel est 55,5 cm

Citation: Sinon j'ai été voir un grossiste pour une commande de ouate de cellulose car je partirai bien sur cette solution mais il m'a vraiment déconseillé d'utiliser de la ouate pour isoler des murs car avec le temps ça va beaucoup se tasser et donc gros pont thermique en haut des murs.

Vous en pensez-vous de votre côté s'il-vous-plait ?

qu'il doit préférer vendre de la laine de bois plutôt que de la cellulose.


la cellulose est utilisée en isolation depuis les années 20 aux USA, il y a 5 ou 6 usines de production en France, ça se saurait si ça posait problème.

Plus vielle souffleuse cardeuse connue :

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