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Chantier = poubelle

Ce sujet comporte 23 messages et a été affiché 335 fois
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Env. 20 message Ain
Bonjour.

J'aimerai des retour sur l'état de "propreté" de vos chantier de construction. Je suis conscient qu'un chantier ne peut être nickel mais là...

On nous a vendu du rêve, une benne pour les détritus, un constructeur responsable qui fait attention à la nature ... 

A la veille des remises en terre, notre terrain est inondé (y a pas d'autre mot) de déchets des artisans, on y retrouve des bouteilles plastique (certaines avec de l'urine, caché sous des arbres, pourtant on a des arbres au fond du jardin 🤪), des tubes de colle, de plastique, papier, boîte de conserve, verre en carton... et j'en passe. Nos voisins direct ont eu retrouvé des canettes jeté dans leur jardin.

Il y a aussi beaucoup de débris de la construction qui vont gêner le terrassier (et certains posé a cheval sur le terrain des voisins).

On a envoyé un courrier avec photos, des mails, de vive voix, en expliquant que le terrassier allait intervenir et qu'il fallait ramasser, qu'il fallait enlever du terrain voisin ... bien sûre a la veille de travaux tout est encore sur place et nous refusons que ce soit mis sous terre (vivre sur une decheterie, non merci, enterrer les débris des parpaings, des tuiles ... OK mais le reste non) 

Je vais bien sure aller tout ramasser, avec photo avant/apres de chaque zone nettoyée et on leur signalera encore (si je retrouve des m*rdes des prochains artisans qui vont intervenir, je fais scandale 😡)

Au niveau débris qui vont gêner on voulait demander au terrassier de s'en débarrasser et de faire payer le constructeur ... est ce possible? Faut il leur signaler avant? Après tout si il a besoin le jour des travaux, il va le faire de lui même je suppose, mais ça va être à nous de payer... alors qu'ils sont prévenus depuis 2 mois donc largement le temps de tout enlever 🙄 



Merci
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Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

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Membre super utile Env. 800 message Aix Les Bains (73)
Bonjour

Ca va etre très difficile d'obtenir le nettoyage a posteriori.

Un conseil (trop tard pour vous) : exigez de votre CST en début de chantier un conteneur poubelle à l'extérieur et faites le ramassage des déchets residuels sur le terrain régulièrement (on salit moins un terrain propre).
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Bonjour,
Courrier recommandé au constructeur avec mise en demeure de nettoyer le chantier ( photos à l'appui) avec un délai.
Passé celui-ci, vous faites intervenir une entreprise à ses frais qui seront décomptés du prochain appel de fonds.
Maître d'oeuvre - CSPS
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Env. 20 message Ain
mpm73 a écrit:Bonjour

Ca va etre très difficile d'obtenir le nettoyage a posteriori.

Un conseil (trop tard pour vous) : exigez de votre CST en début de chantier un conteneur poubelle à l'extérieur et faites le ramassage des déchets residuels sur le terrain régulièrement (on salit moins un terrain propre).

Bonjour.

On nous avait parlé d'une benne pour les débris du chantier et d'un big sac pour le reste ... en fin de chantier on l'attend encore.

Et comme vois dites, les 1ers ont commencé à jeter n'importe où donc les autres ont suivie.
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Env. 20 message Ain
jpaul a écrit:Bonjour,
Courrier recommandé au constructeur avec mise en demeure de nettoyer le chantier ( photos à l'appui) avec un délai.
Passé celui-ci, vous faites intervenir une entreprise à ses frais qui seront décomptés du prochain appel de fonds.

Bonjour

Hélas, ça a été fait suite à une visite de chantier où on l'a signalé au conducteur de travaux directement, mais au mois d'août personne et on ne va pas repousser la date du terrassier au risque que le nettoyage ne soit jamais fait (livraison dans 1 mois) 
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Env. 20 message Ain
Inutile a écrit:
jpaul a écrit:Bonjour,
Courrier recommandé au constructeur avec mise en demeure de nettoyer le chantier ( photos à l'appui) avec un délai.
Passé celui-ci, vous faites intervenir une entreprise à ses frais qui seront décomptés du prochain appel de fonds.

Bonjour

Hélas, ça a été fait suite à une visite de chantier où on l'a signalé au conducteur de travaux directement, mais au mois d'août personne et on ne va pas repousser la date du terrassier au risque que le nettoyage ne soit jamais fait (livraison dans 1 mois)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bonjour,

Un point de plus des ennuis qui arrivent à prendre le terrassement en travaux réservés !

Dites dès aujourd'hui que la présence de déchets, même enterrés, sera mis en réserve lors de la réception.

Gardez un maximum de photos des déchets sur le terrain, de préférences des photos certifiées, ça pourra servir...
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Membre super utile Env. 3000 message Essonne
Manu-d.en-haut a écrit:Un point de plus des ennuis qui arrivent à prendre le terrassement en travaux réservés !


Et qu'est ce qui arrive si le terrassement est pris via le constructeur ? Eh bien son terrassier enterre rapidement tous les détritus ni vu ni connu.

C'est encore pire !
aamoi8428
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
On peut le voir comme ça...

On peut le voir aussi que comme le MO dit qu'il va mettre l'évacuation des déchets en réserve (vu qu'il n'y a pas de benne comme prévu au contrat), le CST qui est le donneur d'ordre du terrassier va faire en sorte que ce soit fait.
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Env. 20 message Ain
Alyénor a écrit:
Manu-d.en-haut a écrit:Un point de plus des ennuis qui arrivent à prendre le terrassement en travaux réservés !


Et qu'est ce qui arrive si le terrassement est pris via le constructeur ? Eh bien son terrassier enterre rapidement tous les détritus ni vu ni connu.

C'est encore pire !


Là, c'est le notre et il nous a bien dit se qui allait le gener mais il n'arrive à avoir aucun dialogue avec le constructeur 🙄 , il passe par nous pour avoir les informations, il a jamais vue ça, il a toujours un minimum de dialogue avec les constructeurs quand c'est du ccmi.

Que ça leur plaise ou non, on a été obligé de choisir un autre que le leur, il n'était pas disponible, on avait pas le choix.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
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Env. 20 message Ain
Manu-d.en-haut a écrit:Bonjour,

Un point de plus des ennuis qui arrivent à prendre le terrassement en travaux réservés !

Dites dès aujourd'hui que la présence de déchets, même enterrés, sera mis en réserve lors de la réception.

Gardez un maximum de photos des déchets sur le terrain, de préférences des photos certifiées, ça pourra servir...

En effet, on avait pas pensé que ça pouvait faire partie des réserves. Merci.
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Env. 20 message Ain
Manu-d.en-haut a écrit:On peut le voir comme ça...

On peut le voir aussi que comme le MO dit qu'il va mettre l'évacuation des déchets en réserve (vu qu'il n'y a pas de benne comme prévu au contrat), le CST qui est le donneur d'ordre du terrassier va faire en sorte que ce soit fait.

Désolé mais c'est quoi pour vous le CST? 
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Membre super utile Env. 3000 message Essonne
Le constructeur.
aamoi8428
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Inutile a écrit:Là, c'est le notre et il nous a bien dit se qui allait le gener mais il n'arrive à avoir aucun dialogue avec le constructeur 🙄 , il passe par nous pour avoir les informations, il a jamais vue ça, il a toujours un minimum de dialogue avec les constructeurs quand c'est du ccmi.

Si c'est "votre" terrassier, que vous avez choisi, vous lui avez fait un bon de commande ou validé son devis, oui, c'est auprès de vous qu'il prend ses directives.

Inutile a écrit:Que ça leur plaise ou non, on a été obligé de choisir un autre que le leur, il n'était pas disponible, on avait pas le choix.

Vous aviez 4 mois après le signature du CCMI pour redonner le poste du terrassement au constructeur, au prix mentionné comme "travaux réservés" dans le CCMI que vous avez signé.
Dans ce cas, la disponibilité ou pas de tel ou tel terrassier ne vous regarde plus, c'est l'affaire exclusive du constructeur.
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Env. 10 message Aveyron
Manu-d.en-haut a écrit:Bonjour,

Un point de plus des ennuis qui arrivent à prendre le terrassement en travaux réservés !


Bonjour, 

J'ai vu passer cette remarque, vis à vis du terrassement en travaux réservés, ici et là dans le forum ou dans les guides. 

Concrètement quels seraient les inconvénients de s'en réserver l'exécution ? 

J'ai signé un ccmi, avec la partie terrassement réservée, le commercial me l'a proposer lui même pour '' baisser la note '' (pas mal de terrassement a réaliser, terrain en pente, goudronnage etc) et ça m'inquiète de plus en plus.
 
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Membre super utile Env. 800 message Aix Les Bains (73)
Papalechat a écrit:
Manu-d.en-haut a écrit:Bonjour,

Un point de plus des ennuis qui arrivent à prendre le terrassement en travaux réservés !


Bonjour, 

J'ai vu passer cette remarque, vis à vis du terrassement en travaux réservés, ici et là dans le forum ou dans les guides. 

Concrètement quels seraient les inconvénients de s'en réserver l'exécution ? 

J'ai signé un ccmi, avec la partie terrassement réservée, le commercial me l'a proposer lui même pour '' baisser la note '' (pas mal de terrassement a réaliser, terrain en pente, goudronnage etc) et ça m'inquiète de plus en plus.
 

Bonjour

En général le constructeur minimise le coût de ces travaux et tente de les mettre à la charge des clients.
Le jour où les clients font des devis pour réaliser ces travaux c'est le douche froide (devis largement supérieur à l'estimation du constructeur).

Bref dans votre CCMI votre constructeur a estimé le coût de ces travaux. Vous avez 4 mois après la signature du CCMI pour décider  si vous les garder à votre charge ou si vous demandez à votre constructeur de réaliser ces travaux pour le coût indiqué au CCMI.
Profitez de ces 4 mois pour faire des devis de votre côté. Si vos devis sont moins chers vous conservez ces travaux.
Si ils sont plus chers, vous envoyez une LRAR à votre constructeur pour lui demander de les réaliser au prix indiqué dans le CCMI.

En procédant ainsi vous êtes certain de ne pas avoir de mauvaise surprises financières.
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Env. 10 message Aveyron
Merci de cette réponse, désolé de devier du sujet initial.

C'est ce qui est prévu pour l'instant. J'ai eut un montant pour les travaux de terrassement dans le ccmi, en travaux réserves.

J'en conclue que je n'ai rien a perdre à passer par un terrassier en direct si son devis me fait économiser quelques billets.
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Membre super utile Env. 2000 message Eure Et Loir
Bonjour, 

Papalechat a écrit:Merci de cette réponse, désolé de devier du sujet initial.

C'est ce qui est prévu pour l'instant. J'ai eut un montant pour les travaux de terrassement dans le ccmi, en travaux réserves.

J'en conclue que je n'ai rien a perdre à passer par un terrassier en direct si son devis me fait économiser quelques billets.


À condition qu'il n'y ait pas de mauvaises surprises découvertes après le devis... Exemples tout bêtes : la présence de roches non détectées avant, ou un terrassier finalement pas disponible aux bonnes dates. Est-ce qu'une étude de sol a été faite avant le début du chantier, d'ailleurs ? 
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Env. 10 message Aveyron
Dyan a écrit:Bonjour, 

Papalechat a écrit:Merci de cette réponse, désolé de devier du sujet initial.

C'est ce qui est prévu pour l'instant. J'ai eut un montant pour les travaux de terrassement dans le ccmi, en travaux réserves.

J'en conclue que je n'ai rien a perdre à passer par un terrassier en direct si son devis me fait économiser quelques billets.


À condition qu'il n'y ait pas de mauvaises surprises découvertes après le devis... Exemples tout bêtes : la présence de roches non détectées avant, ou un terrassier finalement pas disponible aux bonnes dates. Est-ce qu'une étude de sol a été faite avant le début du chantier, d'ailleurs ? 


La G2 a été réalisée, et a recommandé la pose d'un hérisson sous la fondation et de poser du béton banché sur deux angles du sous sol.
Du reste le rapport est complexe à lire si on est pas géologue. 

Je n'ai pas encore démarché de terrassier, mais on a une grosse entreprise locale de BTP sérieuse juste à côté. Ça coûte rien de demander.
J'imagine que si la différence de devis n'est pas significative, je me rabattrais sur le constructeur.  
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Bonjour,
Je ne comprends pas que l'on puisse dissocier le terrassement de la construction de la maison :
Qui implante le terrassement : Surface à excaver, traçage des semelles, cotes d'altimétrie etc...?
Qui prend les décisions en cas de découvertes inattendues ( source, rochers etc..) ?
Le béton des fondations doit être mis en place le plus tôt possible après le terrassement des semelles, qui gère la maçon et le terrassier?
Souvent les quelques billets économisés au départ servent à payer les travaux supplémentaires du terrassier.
Maître d'oeuvre - CSPS
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Papalechat a écrit:
Manu-d.en-haut a écrit:Bonjour,

Un point de plus des ennuis qui arrivent à prendre le terrassement en travaux réservés !


Concrètement quels seraient les inconvénients de s'en réserver l'exécution ? 

Exemples :
* erreur du terrassier qui creuse trop : il va corriger, mais ça prend du temps, et il va rechigner.
* erreur d'on-ne-sait-qui sur la profondeur, plans d'exécution pas clair
* le terrassier mets un gros tas de terre à un endroit gênant, il faut payer pour qu'il re-bouge la terre
* le terrassier a laissé trop de terre, il faut le payer pour évacuer le surplus
* le terrassier a évacué trop de terre, il faut payer pour acheter et faire venir de la terre pour les remblais
* nécessité de BRH, facturé en plus
* il n'est pas disponible aux dates prévues
* tous les problèmes de chemin d'accès, empierrement, pente...
* ... (autres idées à venir)
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Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Env. 10 message Aveyron
Ok merci pour vos retours. Je vais bien prendre le temps d'y réfléchir. Tongue
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
En cherchant un peu sur le forum, on trouve plein d'exemples où ça a été des galères d'avoir sorti le terrassement du CCMI.

L'économie ne sera jamais énorme, si tout va bien c'est une chance, mais au moindre accro c'est à vous d'assumer les aléas, alors que le principe du CCMI est que le constructeur assume tous les aléas, c'est sa raison d'être.
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