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Quel métier du bâtiment pour construire sa maison de ses mains?

Ce sujet comporte 25 messages et a été affiché 221 fois
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Quel métier?

Maçonnerie (2 votes)
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4 participants et 5 votes (plusieurs réponses possibles)
 
Env. 10 message Orne
Bonjour à tous,

Je m'excuse si ce n'est pas la bonne sous-catégorie du forum pour poser cette question, mais je n'en ai trouvé aucune qui me semblait adéquate pour la poser...


Je suis un étudiant en droit de 23 ans dont le père a construit sa maison "de ses mains", quasiment de A à Z, et mon rêve est de suivre ses traces et construire la mienne afin de pourvoir, à l'avenir, à une famille nombreuse et épanouie. Ainsi je souhaite, dans la mesure du raisonnable, faire appel le moins possible à des prestataires pour le faire à ma place. Pas par avarice, mais par principe.
J'ai prévu, à côté de mon activité de juriste, de faire une formation dans un métier du bâtiment. En partie parce que le domaine m'attire, et en partie parce que cela m'aidera à mener à bien mon projet de maison. 

Ma question est donc la suivante : selon vous, quel est le métier qui m'aidera le plus dans la construction de ma maison? Je veux dire par là, le métier qui serait le plus "englobant", le plus généraliste. Celui qui me permettra d'être le moins dépendant d'autrui dans la réalisation de ce projet.

A l'inverse, donc : dans quels cas et à quelles étapes de la construction ai-je mieux fait de juste travailler comme juriste et gagner de l'argent pour payer des professionnels pour les mener à bien?

A défaut de pouvoir donner un "métier" précis, simplement me dire si je dois plutôt me diriger vers le gros-œuvre ou le second-œuvre me sera déjà d'une grande aide. Mes connaissances du bâtiment et de ses métiers sont encore très superficielles.

Je vous remercie. Ci-joint un sondage grossier et non-exhaustif, fait à partir des métiers que je connais.
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Messages : Env. 10
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Cliquez ici pour accéder à la meilleure réponse
 
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez dans la section devis maçonnerie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Rhone
Bonjour,
Cela dépend un peu de comment vous voulez faire votre maison. Pour ma part je n'en suis qu'au gros oeuvre pour le moment, mais ce que je peux dire ... C'est que c'est physique ! Et long lorsqu'on est seul.
A mon avis la maîtrise d'oeuvre est un élément à ne pas négliger. Mais ... c'est un métier comme vous dites, et ça va vous demander de nombreuses années d'étude pour avoir le niveau.

Vous n'êtes pas censé devenir maître d'oeuvre, maçon, électricien ou plaquiste. Vous allez tenter d'obtenir les connaissances pour faire une maison, et une seule, la vôtre. Donc vous n'avez pas besoin de connaître toutes les subtilités, mais au moins celles qui vous sont nécessaires. C'est pas simple, je sais.

Faites des chantiers participatifs, ça permet d'acquérir les connaissances dans un domaine ou un autre. Echangez avec d'autres autoconstructeurs ou autorénovateurs. Vous pouvez également être accompagné de professionnels, sans pour autant qu'ils fassent eux même la totalité de l'étape. Ca se fait beaucoup, en terre crue ou en construction paille notamment (car il faut beaucoup de main d'oeuvre, donc le pro en général anime des chantiers participatifs). Et faire des chantiers participatifs, ça permet aussi de voir ce qu'on aime faire ou pas.

Et même si vous décidez d'autoconstruire, ce n'est pas une tare d'abandonner une étape à un pro parce que vous êtes fatigué ou que vous ne voulez plus le faire, ou ne savez pas le faire.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Env. 300 message Angers (49)
Salut,
sans aucun doute la maçonnerie!

tu fais juste la maconnerie en faisant faire tout le reste par des pros, et tout le monde te diras:
wouah! tu as construis ta maison!

à l'inverse, tu fais tout, sauf la maconnerie, et on va te demander:
C'est quel maçon qui a construit la maison?
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Rhone
Bah s'il fait une maison ossature bois par exemple, sur pieux aciers vissés, la maçonnerie ça ne va pas beaucoup aider

L'autoconstruction, c'est un marathon, pas un sprint. Il faut savoir gérer l'effort, et surtout la motivation, sur la durée. Cela prends plusieurs années pour faire sa maison soi-même, même si on fait faire le gros oeuvre.
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Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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Env. 300 message Angers (49)
Woofy a écrit:Bah s'il fait une maison ossature bois par exemple, sur pieux aciers vissés, la maçonnerie ça ne va pas beaucoup aider

j'y avais pensé, mais j'ai quand même fait ma blague...
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Env. 10 message Orne
Bonjour. Merci à tous deux pour vos réponses.

Je précise que je ne compte pas faire une formation dans le bâtiment uniquement pour  m'aider à construire ma maison. Je le veux également pour des raisons d'économie et de sécurité. Je le vois vraiment comme un second métier à part entière sur lequel me rabattre dans l'hypothèse où je voudrais gagner de l'argent sur mon temps libre ou si, à l'avenir, je me fais remplacer par une IA en tant que juriste Biggrin Cela implique donc (j'imagine?) d'avoir fait une vraie formation, plutôt que d'acquérir des savoir-faires "à la carte". Autrement Woofy, tu aurais eu raison, apprendre sur le fil avec persévérance et patience aurait suffit.

Vous me dîtes donc que la maçonnerie serait plus judicieuse - c'est noté. Y'a-t-il une spécialisation particulière au sein du domaine de la maçonnerie qui serait plus indiquée que les autres? J'ai cru comprendre par un de mes oncles (qui est maçon) que c'est un peu comme en médecine : il y a les généralistes, et il y a les spécialistes.

Tant qu'on y est, y'a-t-il une formation plus indiquée que les autres? Si vous avez des tips je suis preneur, car l'Internet ne semble pas très bavard sur cette question :/

Merci encore, et au plaisir.
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Messages : Env. 10
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Env. 300 message Angers (49)
Salut,
je ne vois pas trop ou tu veux en venir, faire des études de juriste mais vouloir une formation dans un metier du batiment "au cas où"? ce n'est pas partir très optimiste ca!
si les métiers du batiment t'attirent et que tu aime les études, pourquoi ne pas faire des études dans le domaine de la construction? comme maitrise d'oeuvre, archi, ingénieur structure/thermique/fluides... etc... ?
as-tu déjà fait de l'interim dans le BTP pendant tes vacances scolaire?
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Messages : Env. 300
De : Angers (49)
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Env. 10 message Orne
Bonjour,

Ce n'est pas juste "au cas où". C'est un ensemble de raisons ; la sécurité (le "au cas où") n'est qu'une seule d'entre elles. Ce n'est certes pas optimiste mais il faut être prévoyant aussi. Par ailleurs, ce n'est pas un savoir-faire que je garderai "sous le coude" et que je ne ressortirai du placard que dans le cas où, pour une raison ou une autre, je perds mon autre job. Je le pratiquerai activement sur mon temps libre, dans la mesure du possible. Le soir, le week-end, les jours féries, pendant les congés, ect.

Les études que tu mentionnes sont longues et exigeantes. Celles de droit le sont déjà assez comme ça, je pense pas que je peux me permettre de faire cohabiter dans une vie des études de droit et des études d'architecte par exemple. Cela impliquerait de pratiquer des métiers tous deux quasi-exclusivement cérébraux, ce qui est peu recommandé. En revanche, la maçonnerie, étant un métier dont la dimension manuelle est bien plus importante, est plus envisageable. Je ne dis pas que ce sera facile. Je dis que je mettrai tout en oeuvre pour que cela arrive, donc autant être le mieux informé possible. Et la formation seulement entre 1 et 3 ans, contre 6 ans minimum en architecture.

Jamais fait d'intérim dans le BTP car, comme je l'ai dit, mes connaissances sont encore trop superficielles. J'ai simplement continué de travailler sur la maison de mon père, ici et là, mais rien d'extraordinaire.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Rhone
Même en maçonnerie, il y a des spécialisations diverses, donc faut vraiment à mon avis "tester" pour voir ce que vous voulez faire.
Tentez de voir avec un plombier chauffagiste, un électricien, un charpentier ce que vous pouvez faire.

Il y a des formations d'accompagnateur pro paille également, c'est pas trop long. Faites des chantiers participatifs, ça vous permettra de tester !
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Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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Env. 300 message Angers (49)
Franzliszt a écrit:Je le pratiquerai activement sur mon temps libre, dans la mesure du possible. Le soir, le week-end, les jours féries, pendant les congés, ect.

bah voilà, tu as ta réponse! faire comme tous le monde, tu as ton boulot d'un coté et de l'autre tout ton temps libre pour pratiquer ta passion/loisirs/bricolage...

j'ai du mal a comprendre comment tu veux faire pour faire tes études de droit + formation dans le batiment. en même temps? l'une après l'autre?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Rhone
Dormir c'est surfait
Et on trouve des lampes frontales qui éclairent pas mal hein ! ^^

Pour info, ça fait 2 ans que j'ai commencé ma maison (et pour le moment j'en suis à finaliser le plancher de l'étage. Bon j'ai vu d'autres chantiers d'autoconstructeurs qui avancent BEAUCOUP plus vite que moi, mais certains n'ont pas d'enfant, pas de job (ou sont en congé sabbatique), avec des projets peut-être des fois moins complexes Ou font faire le gros oeuvre, c'est une bonne idée ça aussi, ça prends du temps.
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Env. 10 message Orne
Merci pour les infos Woofy. En effet, j'ai jamais dit que ce serait une promenade de santé


sward a écrit:
Franzliszt a écrit:Je le pratiquerai activement sur mon temps libre, dans la mesure du possible. Le soir, le week-end, les jours féries, pendant les congés, ect.

bah voilà, tu as ta réponse! faire comme tous le monde, tu as ton boulot d'un coté et de l'autre tout ton temps libre pour pratiquer ta passion/loisirs/bricolage...

j'ai du mal a comprendre comment tu veux faire pour faire tes études de droit + formation dans le batiment. en même temps? l'une après l'autre?

Les deux options sont possibles. Il parait que des centres de formations enseignent le soir, les week-ends voire pendant l'été justement pour les cas comme moi. Encore une fois l'Internet est peu bavard là-dessus... c'est pour ça que j'en profite pour demander ici. Peu importe pour moi de la faire avant, pendant, ou après mes études de droit ; l'important est de faire cette formation en bâtiment, d'une façon ou d'une autre

J'insiste pour faire une vraie formation parce que :
- je veux faire du travail de bonne qualité (et sécurisé, surtout) pour ma maison, plutôt qu'en dilettante
- je veux avoir une vraie vision d'ensemble et une idée précise de mes options quand je serai sur le chantier. Je préfère avoir des connaissances complètes plutôt qu'éparses
- ce n'est pas qu'un "loisir". J'ai l'intention d'en être rémunéré. Or, je connais pas beaucoup de gens qui embauchent sans formation
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Messages : Env. 10
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Env. 300 message Angers (49)
Salut,
Ce n'est pas parce qu'on a fait une formation qu'on fait un travail de meilleure qualité qu'un autodidacte.
Et sur ce forum tu peux facilement trouver des milliers d'exemples...
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De : Angers (49)
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Env. 10 message Orne
Tout dépend de l'autodidacte en question, et je suis un très mauvais autodidacte
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Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,


Citation: Je suis un étudiant en droit de 23 ans ...

 juriste généraliste ?  il te reste combien d'années d'études ?

Citation:
... je pense pas que je peux me permettre de faire cohabiter dans une vie des études de droit et des études d'architecte par exemple. Cela impliquerait de pratiquer des métiers tous deux quasi-exclusivement cérébraux, ce qui est peu recommandé. En revanche, la maçonnerie, étant un métier dont la dimension manuelle est bien plus importante, est plus envisageable.

ah ? j'ignorais...


Franzliszt a écrit:...Vous me dîtes donc que la maçonnerie serait plus judicieuse - c'est noté. Y'a-t-il une spécialisation particulière au sein du domaine de la maçonnerie qui serait plus indiquée que les autres?...

...Je le pratiquerai activement sur mon temps libre, dans la mesure du possible. Le soir, le week-end, les jours féries, pendant les congés, ect....

on peut ajouter les impondérables météo et autres...

et ne pas oublier de reprendre le début de l'énoncé :
Citation: ... étudiant en droit de 23 ans dont le père a construit sa maison "de ses mains", quasiment de A à Z, et mon rêve est de suivre ses traces et construire la mienne afin de pourvoir, à l'avenir, à une famille nombreuse et épanouie.

 Les objectifs sont nobles mais cela risque d'être compliqué : qui acceptera de signer, de confier un travail sur une telle présentation de planning ... des  disponibilités indisponibilités  ?

et en plus avec les conditions particulières rédigées par un juriste c'est un coup à ce que ce soit le client qui doive régler les indemnités de retard s'il n'a pas bien lu les petites lignes


AMHA, il faut oublier les métiers maçonnerie et GO en général :  on ne peut pas travailler en dilettante sur ces postes et l'ensemble d'un chantier (neuf ou réno) en dépend.

voir plutôt les métiers de Second Œuvre, et pourquoi pas pour des réparations-bricoles par ci par là...

Rien de péjoratif dans cette suggestion : les demandes sont nombreuses, les "pros" dispos sont rares, les chantiers peuvent être planifiés... en fonction des dispos clients qui, souvent, auront eux aussi des impératifs "boulot" en semaine, en journée...

Voir les infos sur Onisep, CIDJ, CFA,  APFA...


Pour répondre sur le titre : pour construire sa maison de ses mains (ou de celles des autres) , le + important : la préparation, avec 1 plan qui tient la route, où TOUT a été réfléchi, des plans d'exec où TOUT est précisé ...
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Membre super utile Env. 4000 message Cotes D'armor
Bonjour, d'accord avec elisa21, je partirais sur une formation dans le second oeuvre.
Les formations AFPA sont assez complètes en aménagement intérieur, la formation PMAI (ça a peut être changé de nom) enseigne toutes les bases en menuiserie, placo, parquet, cuisine, faïence, base en électricité et plomberie (sans devenir électricien ou plombier évidemment).
Y'a plus qu'à suivre les plans ensuite!Smile
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Membre super utile Env. 1000 message Vendee
Comme vous l'avez dit, peu importe le métier si on est un bon autodidacte on peu tout faire.

Comment faire pour devenir autodidact ?
Essayer, échouer, recommencer, échouer, se renseigner, recommencer, échouer, persévérer avec patience, recommencer, réussir.
Le chemin n'est pas simple mais rien est impossible a personne tant qu'on a la volonté de réussir et de bien faire.

Mon Mentra : La seul limite qu'on a c'est celle qu'on s'impose. 

Je recommande quand même un métier qui permet d'accéder au normes et règles en vigueur afin de pas faire n'importe quoi dans tous les corps d'état. Car si votre métier ne vous le permet pas alors vous devrez partir a la chasse aux infos (pas forcément vrai) sur internet... Ou payer un gros Cachet pour acheter ces normes...
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Rhone
Pas besoin d'un métier pour accéder aux normes et règles en vigueur
Il suffit de payer. Mad
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Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 1000 message Vendee
Oui mais vu le prix du papier en ces temps de disette c'est pas des mauvaise économie et l'avantage que cela t'apporte est sur tous les corps d'état pour faire bien les choses dans les règles de l'art.
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Picto recompense Membre super utile
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Env. 10 message Orne
***** a écrit:
Citation: Je suis un étudiant en droit de 23 ans ...

 juriste généraliste ?  il te reste combien d'années d'études ?

Droit public option Droit international public et européen. 2 années si tout se passe bien
Citation:
Citation: ... je pense pas que je peux me permettre de faire cohabiter dans une vie des études de droit et des études d'architecte par exemple. Cela impliquerait de pratiquer des métiers tous deux quasi-exclusivement cérébraux, ce qui est peu recommandé. En revanche, la maçonnerie, étant un métier dont la dimension manuelle est bien plus importante, est plus envisageable.

ah ? j'ignorais...

La mémoire étant compartimentée, cela parait évident. Nous avons plusieurs systèmes de mémoires, un peu à la façon de plusieurs disques durs distincts sur un PC unique. Par exemple, la mémoire liée à nos exercices psychomoteurs et spatiaux (cervelet + lobe frontal) est donc séparée de la mémoire sémantique (cortex temporal externe + préfrontal) liée aux connaissances théoriques et à l'abstraction. Mieux vaut répartir sa mémoire de façon équilibrée au sein de ces différents compartiments afin que l'un d'eux ne sature pas. Peut-être que certains peuvent se permettre l'inverse, mais pour le commun des mortels (dont je fais partie), probablement que non

Citation:
Franzliszt a écrit:...Vous me dîtes donc que la maçonnerie serait plus judicieuse - c'est noté. Y'a-t-il une spécialisation particulière au sein du domaine de la maçonnerie qui serait plus indiquée que les autres?...

...Je le pratiquerai activement sur mon temps libre, dans la mesure du possible. Le soir, le week-end, les jours féries, pendant les congés, ect....

on peut ajouter les impondérables météo et autres...

et ne pas oublier de reprendre le début de l'énoncé :
Citation: ... étudiant en droit de 23 ans dont le père a construit sa maison "de ses mains", quasiment de A à Z, et mon rêve est de suivre ses traces et construire la mienne afin de pourvoir, à l'avenir, à une famille nombreuse et épanouie.

 Les objectifs sont nobles mais cela risque d'être compliqué : qui acceptera de signer, de confier un travail sur une telle présentation de planning ... des  disponibilités indisponibilités  ?

Evidemment, cet avenir est un objectif et non un impératif ; si j'atteins ne serait-ce que 50% de celui-ci, je serai déjà content
Citation: et en plus avec les conditions particulières rédigées par un juriste c'est un coup à ce que ce soit le client qui doive régler les indemnités de retard s'il n'a pas bien lu les petites lignes

Mes futurs collaborateurs sont saufs ! je ne suis qu'un internationaliste ringard qui ne bide rien au droit des contrats privés
Citation: Pour répondre sur le titre : pour construire sa maison de ses mains (ou de celles des autres) , le + important : la préparation, avec 1 plan qui tient la route, où TOUT a été réfléchi, des plans d'exec où TOUT est précisé ...

Ce qui correspond... à la maitrise d'œuvre?

Citation: Woofy
Pas besoin d'un métier pour accéder aux normes et règles en vigueur
Il suffit de payer. Mad

Quelle est cette fumisterie? Qu'est-ce qui justifie un truc pareil?  L'accessibilité de toute norme par les citoyens est un principe à valeur constitutionnelle aux dernières nouvelles... J'espère que c'est pas le lobby du batîment qui a voulu couper l'herbe sous le pied des autoconstructeurs comme vous qui leur font perdre des contrats 


Merci à tous pour vos retours. C'est noté
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

juste 2 secondes... pour le + important
Franzliszt a écrit:
Citation: Woofy
Pas besoin d'un métier pour accéder aux normes et règles en vigueur
Il suffit de payer. Mad

Quelle est cette fumisterie? Qu'est-ce qui justifie un truc pareil?  L'accessibilité de toute norme par les citoyens est un principe à valeur constitutionnelle aux dernières nouvelles... J'espère que c'est pas le lobby du batîment qui a voulu couper l'herbe sous le pied des autoconstructeurs comme vous qui leur font perdre des contrats 

s'il est possible d’œuvrer dans ce sens pour les bons citoyens que nous sommes, ce serait sympa
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Orne
Après vérification, l'accessibilité et intelligibilité de la loi est un objectif à valeur constitutionnelle (OVC), et non un principe à valeur constitutionnelle (PVC), la différence étant que les justiciables peuvent se prévaloir devant un juge du second, mais pas du premier. Les OVC sont un concept fumeux qui se veut avoir une autorité "horizontale" (d'institution à institution ; en l'occurrence, de Conseil constitutionnel <-> à gouvernement/Parlement) plutôt que "verticale" (de justiciable à <-> autorité administrative). Autrement dit, la censure du texte disposant que les normes de bâtiments seront payantes ne se fera qu'au bon vouloir du Conseil constit.

Le Conseil constit. n'a fait exception qu'une seule fois à ce que cet OVC ne puisse être invoqué par un justiciable : en l'espèce parce que le texte en question n'était même pas en langue française... autant vous dire que vous n'aurez pas gain de cause. Surtout quand on connait le pédigrée et les gens qui composent ce Conseil 
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Messages : Env. 10
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Membre super utile Env. 1000 message Vendee
Oui tout est payant dans ce bas monde.
Quand on a de l'argent ici rien est impossible. W00t
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Membre ultra utile Env. 20000 message Rhone
Ce qui est bien avec les juristes, c'est qu'ils savent te démoraliser sans que tu ne comprennes vraiment pourquoi
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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Membre utile Env. 500 message Carcassonne (11)
Clairement la maçonnerie/gros oeuvre et de très loin (ou charpentier si tu veux faire de l'ossature bois/métallique) surtout que comme tu es présent à toutes les étapes de la construction tu vois les autres corps de métier à l'oeuvre.
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Picto recompense Membre utile
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De : Carcassonne (11)
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