Comment résoudre un problème de terrain trop mou pour une dalle portée ?

Bonjour,
Pourquoi ne pas remblayer avec du calcaire ?

Gwendalfr a écrit:

Bonjour,
Pourquoi ne pas remblayer avec du calcaire ?

C’est déjà remblayé mais avec de la terre .

Bonjour,
La terre ne porte pas seule comme ça. Surtout si elle a été remblayée.
Donc vous pouvez enlever et évacuer tout le remblai que vous avez mis, mettre du concassé compacté (si c'est épais, faire plusieurs couches qui dépendront de ce que vous avez pour compacter). Dans ce cas désolidariser la dalle des fondations serait pas mal, comme ça elle pourra bouger indépendamment des murs.

Sinon, vous faites une dalle portée par les fondations, et vous la ferraillez en conséquence. La terre ne servira que de coffrage, mais ne portera pas la dalle.


Pour avoir eu un tassement d'une tranchée qui m 'a laissé un vide sous la couche de forme, avec embourbement des toupies, faut pas trop négliger le fait que la terre remblayée ne porte rien !

Woofy a écrit:

Bonjour,
La terre ne porte pas seule comme ça. Surtout si elle a été remblayée.
Donc vous pouvez enlever et évacuer tout le remblai que vous avez mis, mettre du concassé compacté (si c'est épais, faire plusieurs couches qui dépendront de ce que vous avez pour compacter). Dans ce cas désolidariser la dalle des fondations serait pas mal, comme ça elle pourra bouger indépendamment des murs.

Sinon, vous faites une dalle portée par les fondations, et vous la ferraillez en conséquence. La terre ne servira que de coffrage, mais ne portera pas la dalle.


Pour avoir eu un tassement d'une tranchée qui m 'a laissé un vide sous la couche de forme, avec embourbement des toupies, faut pas trop négliger le fait que la terre remblayée ne porte rien !


 

Merci de ton retour ! 👍👍 
je prend note ! 
Du coup je pense la faire porter seulement sur les fondations , avec 20 cm d’épaisseur le tout bien ferrailler ça devrait aller , et l’histoire des plots béton qui appuient sur le bon terrain dur tu penses que c est une bonne idée?

Aucune idée, il faut calculer ça, ça va dépendre de la portée libre, de la charge d'exploitation ... et je ne suis pas bureau d'étude donc incapable de calculer ça. Je ne saurais même pas dire quel est le minimum, si tu es large, ou en dessous du requis.

Pour les plots bétons je pense que c'est une mauvaise idée car s'ils ne portent pas comme les fondations, ça va faire un point dur au milieu de la dalle et tu risque un poinçonnement. Faut faire valider ça par un bureau d'étude.

Woofy a écrit:

Aucune idée, il faut calculer ça, ça va dépendre de la portée libre, de la charge d'exploitation ... et je ne suis pas bureau d'étude donc incapable de calculer ça. Je ne saurais même pas dire quel est le minimum, si tu es large, ou en dessous du requis.

Pour les plots bétons je pense que c'est une mauvaise idée car s'ils ne portent pas comme les fondations, ça va faire un point dur au milieu de la dalle et tu risque un poinçonnement. Faut faire valider ça par un bureau d'étude.

D accord merci 

Bonjour, ça se fait et ça s'appelle (parfois) une dalle champignons.
Il n'empêche que les plots doivent reposer sur un sol porteur, donc le remblais moi ça ne marchera pas comme il faut !...

Lichar44 a écrit:

Bonjour, ça se fait et ça s'appelle (parfois) une dalle champignons.
Il n'empêche que les plots doivent reposer sur un sol porteur, donc le remblais moi ça ne marchera pas comme il faut !...

Bonjour , alors justement les plots porterai sur le bon sol car je descendrai à la tarière jusque ce sol porteur 

Oui mais à la tarrière vous n'aurez pas la même portance que les semelles périphériques, car pas la même surface d'appui.

Bon en tant qu'amateur pas éclairé (ouais j'ai pas la lumière à tous les étages), si je prends par exemple ma construction qui a pour système de fondations des semelles filantes associées à des poteaux avec semelle isolée (et une dalle sur terre-plein), les semelles font 50 à 60cm de large, alors que les semelles isolées sont des carrés de 1m20 de côté.


Et la dalle ne porte pas sur les murs, mais j'ai un sol portant, je n'ai pas remblayé dessus, et j'ai une couche de forme de 20 à 40cm d'épaisseur (le terrain était légèrement en pente donc on a fait des "escaliers" en faisant la plateforme d'assise, mais c'est bof quand même) faite de concassé 0/100 compactée au rouleau double-bille vibrant.

En tout cas quand on saute sur la dalle, on sent que c'est pas pareil en milieu de dalle ou sur les bords ...

Bref tout ça pour dire que si vous faites un poteau au milieu bah ... faut quand même que ça appuie quoi :/
ou alors vous associez plusieurs trous à la tarrière mais ça va faire beaucoup de béton.

Woofy a écrit:

Oui mais à la tarrière vous n'aurez pas la même portance que les semelles périphériques, car pas la même surface d'appui.

Bon en tant qu'amateur pas éclairé (ouais j'ai pas la lumière à tous les étages), si je prends par exemple ma construction qui a pour système de fondations des semelles filantes associées à des poteaux avec semelle isolée (et une dalle sur terre-plein), les semelles font 50 à 60cm de large, alors que les semelles isolées sont des carrés de 1m20 de côté.


Et la dalle ne porte pas sur les murs, mais j'ai un sol portant, je n'ai pas remblayé dessus, et j'ai une couche de forme de 20 à 40cm d'épaisseur (le terrain était légèrement en pente donc on a fait des "escaliers" en faisant la plateforme d'assise, mais c'est bof quand même) faite de concassé 0/100 compactée au rouleau double-bille vibrant.

En tout cas quand on saute sur la dalle, on sent que c'est pas pareil en milieu de dalle ou sur les bords ...

Bref tout ça pour dire que si vous faites un poteau au milieu bah ... faut quand même que ça appuie quoi :/
ou alors vous associez plusieurs trous à la tarrière mais ça va faire beaucoup de béton.

Effectivement j’ai l’intention d’en faire plusieurs , soit environ 6 répartis sur la surface totale de la dalle , c est sur que ça fait plus de beton , mais si ça permet de couler .. je préfère ça que de vider mon remblaye, car 30m3 de terre ça en fait 😅

Tu aurais presque plus vite fait de creuser un carré de 1mx1m sur 1m de profondeur pour passer sous le remblai, couler une semelle isolée de 30cm d'épaisseur en dessous du remblai, dans le sol dur, puis monter ton poteau et remblayer autour. A creuser, ça va assez vite surtout si ton terrain n'est pas compacté, en 1/2 journée c'est fait. Il restera un peu de terre à déblayer mais ça ira...

Woofy a écrit:

Tu aurais presque plus vite fait de creuser un carré de 1mx1m sur 1m de profondeur pour passer sous le remblai, couler une semelle isolée de 30cm d'épaisseur en dessous du remblai, dans le sol dur, puis monter ton poteau et remblayer autour. A creuser, ça va assez vite surtout si ton terrain n'est pas compacté, en 1/2 journée c'est fait. Il restera un peu de terre à déblayer mais ça ira...

Oui je vais étudier ça aussi pas bête 

Faudra faire correctement le ferraillage de ton poteau. L'aisne n'est pas en zone sismique donc à priori (je n'y connais rien je le rappelle) il n'y a peut-être pas besoin de faire des liaisons sismiques entre le poteau isolé et la semelle filante.

Woofy a écrit:

Faudra faire correctement le ferraillage de ton poteau. L'aisne n'est pas en zone sismique donc à priori (je n'y connais rien je le rappelle) il n'y a peut-être pas besoin de faire des liaisons sismiques entre le poteau isolé et la semelle filante.

Au pire dans le doute je le ferrais 

Si t'aime pas creuser, tu ne va pas aimer ...

Woofy a écrit:

Si t'aime pas creuser, tu ne va pas aimer ...

Bah c’est surtout que j’ai déjà creusé pas mal à la main sur ce foutu garage 😂 
donc je vais voir car à la tarière ça use moins 😅😅

Bonjour,

Lulu02880 a écrit:

......
Bonjour , alors justement les plots porterai sur le bon sol car je descendrai à la tarière jusque ce sol porteur 

Le tout est de savoir où et à quelle profondeur se trouve le bon sol.

ddm a écrit:

Bonjour,

Lulu02880 a écrit:

......
Bonjour , alors justement les plots porterai sur le bon sol car je descendrai à la tarière jusque ce sol porteur 

Le tout est de savoir où et à quelle profondeur se trouve le bon sol.

Juste en dessous des 80cm de remblais mon sol est bon , et n’a pas été terrassé 

Bonjour,
Pour moi , c'est trous à la tarière ne tiennent pas la route.
La dalle ne portera que partiellement sur des pettes surfaces créant des points durs.
Il faudrait au minimum créer une longrine sur ces trous et de toute façon il faut ferrailler en conséquence avec des chapeaux etc... donc à éviter.

Je pense que la tarière peut t'aider pour faire le contour du puits, mais ensuite pas le choix que de terrasser à la main.
A la louche vue les dimensions que tu indiques je ferais un massif de 1m x 1m (par 0.80m à ce que tu dis), ça fait un peu de terre et un peu de béton par la suite !...

Lichar44 a écrit:

Je pense que la tarière peut t'aider pour faire le contour du puits, mais ensuite pas le choix que de terrasser à la main.
A la louche vue les dimensions que tu indiques je ferais un massif de 1m x 1m (par 0.80m à ce que tu dis), ça fait un peu de terre et un peu de béton par la suite !...

Donc seulement un dans le milieu ? 

Lulu02880 a écrit:

Lichar44 a écrit:

Je pense que la tarière peut t'aider pour faire le contour du puits, mais ensuite pas le choix que de terrasser à la main.
A la louche vue les dimensions que tu indiques je ferais un massif de 1m x 1m (par 0.80m à ce que tu dis), ça fait un peu de terre et un peu de béton par la suite !...

Donc seulement un dans le milieu ? 

Je ne suis pas un BET et n'ai pas (plus  ) les compétences pour le faire, donc mon avis n'est que consultatif...

Ci-dessous ce qui a été fait chez nous, pour des garages de 6x4 de mémoire :

Merci de tes infos ! 
Plutôt que d en faire plusieurs petits peut être que j en ferai un plus gros 

Lichar44 a écrit:

Lulu02880 a écrit:

Lichar44 a écrit:

Je pense que la tarière peut t'aider pour faire le contour du puits, mais ensuite pas le choix que de terrasser à la main.
A la louche vue les dimensions que tu indiques je ferais un massif de 1m x 1m (par 0.80m à ce que tu dis), ça fait un peu de terre et un peu de béton par la suite !...

Donc seulement un dans le milieu ? 

Je ne suis pas un BET et n'ai pas (plus  ) les compétences pour le faire, donc mon avis n'est que consultatif...

Ci-dessous ce qui a été fait chez nous, pour des garages de 6x4 de mémoire :