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Faire des économies : Allumer et éteindre une PAC avec le Tarif EDF TEMPO, Risqué ou pas ? Résolu

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Env. 40 message Maine Et Loire
Bonjour à tous,

J'ai actuellement une maison classée G qui va devenir D si j'isole et que j'installe une Pompe à chaleur comme préconisé dans mon audit RGE.

Actuellement les déperditions totales de la construction sont estimées à 15.5 kW, pour 80 m². L'estimation indique aussi 26790 kWh de besoin en fioul annuel.

Après travaux, pour une recommandation à 19° intérieur les déperditions sont estimées à 8.9 kW (T° extérieure de base à -7°) soit une diminution de 6.6 kW


En parallèle j'ai un forfait EDF TEMPO (image ci-dessous) qui multiplie le cout du kWh pour passer de 0.2276 à 0.7324 les jours rouge en heure pleine HP de (6h00 à 22h00). 

Sachant qu'il y a 22 jours rouge entre novembre et mars, principalement les jours les plus froids, j'ai envisagé pour solution d'utiliser la cheminée en HP et d'éteindre la pompe à chaleur sur ces HP et de rallumer uniquement de 22h à 6h. Cela signifie qu'elle tournera uniquement pendant les températures basse entre 3° et - 7° selon les jours rouges, pour produire du chauffage et de l'eau chaude.

Y a t-il un risque pour la PAC de subir ces arrêts et relance 22 jours en hivers ?
Combien de temps faut-il à une PAC air/eau pour chauffer les radiateurs si elle se déclenche à 22h (température potentiellement négatives)
Cela m'aidera à mesurer le gain d'une PAC ou à changer pour une chaudière granulé

Pour info : https://particulier.edf.fr/c[...]if_Bleu.pdf

Merci pour vos idées/remarques/conseils ;) 
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Membre super utile Env. 5000 message Au Vert (51)
Si vous avez un thermostat d ambiance, elle se gerera elle meme et selon les apports autres.
Inutile de partir ds des calculs savants, incertains, imprecis, des noeuds au cerveau pour des economies de bout de chandelle
Dura lex Sed lex
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De : Au Vert (51)
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Env. 900 message Indre Et Loire
Bonjour,

En effet si votre installation est équipée d'une sonde d'ambiance, comme la mienne, dès que la température ambiante passera au dessus de la valeur de consigne + une limite paramétrable (0,5° par exemple) le circulateur s'arrête et la PAC se met en stand by, elle reprendra son fonctionnement lorsque la température ambiante redescendra sous la t° de consigne ambiante.

Nota: exigez une sonde d'ambiance car certains installateurs n'en installent pas et laisse fonctionner la PAC suivant la loi d'eau uniquement.

"Y a t-il un risque pour la PAC de subir ces arrêts et relance 22 jours en hivers ?"
Pas de risque pour la PAC si le mode hors gel est maintenu, ce que les compresseurs n'aiment pas ce sont les arrêts et relances de nombreuses fois par heures (cycles courts).

"Combien de temps faut-il à une PAC air/eau pour chauffer les radiateurs si elle se déclenche à 22h (température potentiellement négatives)"
Aucune idée, cela dépend de nombreux paramètres, mais cela ne devrait pas être un problème car les radiateurs ont moins d'inertie que pour mon plancher chauffant  quand la PAC se met en stand by par l'ensoleillement.

"Cela m'aidera à mesurer le gain d'une PAC ou à changer pour une chaudière granulé"
Difficile d'estimer le gain sans faire de pari sur l'avenir, quelles seront les évolutions des prix de l'électricité vs granulé, personnellement j'avais écarté ce mode de chauffage pour les contraintes d'achat, de stockage et de chargement
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Membre super utile Env. 800 message Aix Les Bains (73)
Bonjour
Inutile d'éteindre la PAC. Il suffit dans le menu d'arrêter la fonction chauffage et la fonction production ECS.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 30000 message Gironde
La meilleure régulation est la non régulation
ça fait longtemps que j'ai acquis l'idée que les tarifs "spéciaux" étaient + source de prise de tête que de réelles économies
Je penche, donc je suis

Chris
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Env. 40 message Maine Et Loire
Ytec a écrit:Bonjour,

En effet si votre installation est équipée d'une sonde d'ambiance, comme la mienne, dès que la température ambiante passera au dessus de la valeur de consigne + une limite paramétrable (0,5° par exemple) le circulateur s'arrête et la PAC se met en stand by, elle reprendra son fonctionnement lorsque la température ambiante redescendra sous la t° de consigne ambiante.

Nota: exigez une sonde d'ambiance car certains installateurs n'en installent pas et laisse fonctionner la PAC suivant la loi d'eau uniquement.

"Y a t-il un risque pour la PAC de subir ces arrêts et relance 22 jours en hivers ?"
Pas de risque pour la PAC si le mode hors gel est maintenu, ce que les compresseurs n'aiment pas ce sont les arrêts et relances de nombreuses fois par heures (cycles courts).

"Combien de temps faut-il à une PAC air/eau pour chauffer les radiateurs si elle se déclenche à 22h (température potentiellement négatives)"
Aucune idée, cela dépend de nombreux paramètres, mais cela ne devrait pas être un problème car les radiateurs ont moins d'inertie que pour mon plancher chauffant  quand la PAC se met en stand by par l'ensoleillement.

"Cela m'aidera à mesurer le gain d'une PAC ou à changer pour une chaudière granulé"
Difficile d'estimer le gain sans faire de pari sur l'avenir, quelles seront les évolutions des prix de l'électricité vs granulé, personnellement j'avais écarté ce mode de chauffage pour les contraintes d'achat, de stockage et de chargement

Merci Ytec pour votre reponse. Effectivement la sonde est un bon conseil ! Il me suffit donc de lui donner une température à 10 les jours rouges et ce sera à priori suffisant pour que la PAC se mette en veille. 
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Membre super utile Env. 5000 message Au Vert (51)
herisson49 a écrit:
Ytec a écrit:Bonjour,

En effet si votre installation est équipée d'une sonde d'ambiance, comme la mienne, dès que la température ambiante passera au dessus de la valeur de consigne + une limite paramétrable (0,5° par exemple) le circulateur s'arrête et la PAC se met en stand by, elle reprendra son fonctionnement lorsque la température ambiante redescendra sous la t° de consigne ambiante.

Nota: exigez une sonde d'ambiance car certains installateurs n'en installent pas et laisse fonctionner la PAC suivant la loi d'eau uniquement.

"Y a t-il un risque pour la PAC de subir ces arrêts et relance 22 jours en hivers ?"
Pas de risque pour la PAC si le mode hors gel est maintenu, ce que les compresseurs n'aiment pas ce sont les arrêts et relances de nombreuses fois par heures (cycles courts).

"Combien de temps faut-il à une PAC air/eau pour chauffer les radiateurs si elle se déclenche à 22h (température potentiellement négatives)"
Aucune idée, cela dépend de nombreux paramètres, mais cela ne devrait pas être un problème car les radiateurs ont moins d'inertie que pour mon plancher chauffant  quand la PAC se met en stand by par l'ensoleillement.

"Cela m'aidera à mesurer le gain d'une PAC ou à changer pour une chaudière granulé"
Difficile d'estimer le gain sans faire de pari sur l'avenir, quelles seront les évolutions des prix de l'électricité vs granulé, personnellement j'avais écarté ce mode de chauffage pour les contraintes d'achat, de stockage et de chargement

Merci Ytec pour votre reponse. Effectivement la sonde est un bon conseil ! Il me suffit donc de lui donner une température à 10 les jours rouges et ce sera à priori suffisant pour que la PAC se mette en veille. 

A mon avis vous n avez pas compris. Mettez a 19 ou 20 ou 21 votre thermostat et basta on y touche plus. 
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Env. 900 message Indre Et Loire
Exocet a écrit:
herisson49 a écrit:
Ytec a écrit:Bonjour,

En effet si votre installation est équipée d'une sonde d'ambiance, comme la mienne, dès que la température ambiante passera au dessus de la valeur de consigne + une limite paramétrable (0,5° par exemple) le circulateur s'arrête et la PAC se met en stand by, elle reprendra son fonctionnement lorsque la température ambiante redescendra sous la t° de consigne ambiante.

Nota: exigez une sonde d'ambiance car certains installateurs n'en installent pas et laisse fonctionner la PAC suivant la loi d'eau uniquement.

"Y a t-il un risque pour la PAC de subir ces arrêts et relance 22 jours en hivers ?"
Pas de risque pour la PAC si le mode hors gel est maintenu, ce que les compresseurs n'aiment pas ce sont les arrêts et relances de nombreuses fois par heures (cycles courts).

"Combien de temps faut-il à une PAC air/eau pour chauffer les radiateurs si elle se déclenche à 22h (température potentiellement négatives)"
Aucune idée, cela dépend de nombreux paramètres, mais cela ne devrait pas être un problème car les radiateurs ont moins d'inertie que pour mon plancher chauffant  quand la PAC se met en stand by par l'ensoleillement.

"Cela m'aidera à mesurer le gain d'une PAC ou à changer pour une chaudière granulé"
Difficile d'estimer le gain sans faire de pari sur l'avenir, quelles seront les évolutions des prix de l'électricité vs granulé, personnellement j'avais écarté ce mode de chauffage pour les contraintes d'achat, de stockage et de chargement

Merci Ytec pour votre reponse. Effectivement la sonde est un bon conseil ! Il me suffit donc de lui donner une température à 10 les jours rouges et ce sera à priori suffisant pour que la PAC se mette en veille. 

A mon avis vous n avez pas compris. Mettez a 19 ou 20 ou 21 votre thermostat et basta on y touche plus. 

A condition que la cheminée a été alumée .
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Env. 40 message Maine Et Loire
Ytec a écrit:
Exocet a écrit:
herisson49 a écrit:
Ytec a écrit:Bonjour,

En effet si votre installation est équipée d'une sonde d'ambiance, comme la mienne, dès que la température ambiante passera au dessus de la valeur de consigne + une limite paramétrable (0,5° par exemple) le circulateur s'arrête et la PAC se met en stand by, elle reprendra son fonctionnement lorsque la température ambiante redescendra sous la t° de consigne ambiante.

Nota: exigez une sonde d'ambiance car certains installateurs n'en installent pas et laisse fonctionner la PAC suivant la loi d'eau uniquement.

"Y a t-il un risque pour la PAC de subir ces arrêts et relance 22 jours en hivers ?"
Pas de risque pour la PAC si le mode hors gel est maintenu, ce que les compresseurs n'aiment pas ce sont les arrêts et relances de nombreuses fois par heures (cycles courts).

"Combien de temps faut-il à une PAC air/eau pour chauffer les radiateurs si elle se déclenche à 22h (température potentiellement négatives)"
Aucune idée, cela dépend de nombreux paramètres, mais cela ne devrait pas être un problème car les radiateurs ont moins d'inertie que pour mon plancher chauffant  quand la PAC se met en stand by par l'ensoleillement.

"Cela m'aidera à mesurer le gain d'une PAC ou à changer pour une chaudière granulé"
Difficile d'estimer le gain sans faire de pari sur l'avenir, quelles seront les évolutions des prix de l'électricité vs granulé, personnellement j'avais écarté ce mode de chauffage pour les contraintes d'achat, de stockage et de chargement

Merci Ytec pour votre reponse. Effectivement la sonde est un bon conseil ! Il me suffit donc de lui donner une température à 10 les jours rouges et ce sera à priori suffisant pour que la PAC se mette en veille. 

A mon avis vous n avez pas compris. Mettez a 19 ou 20 ou 21 votre thermostat et basta on y touche plus. 

A condition que la cheminée a été alumée .

Oui c'est l'idée. Je compte sur la cheminée ! Merci 
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Env. 40 message Maine Et Loire
Exocet a écrit:
herisson49 a écrit:
Ytec a écrit:Bonjour,

En effet si votre installation est équipée d'une sonde d'ambiance, comme la mienne, dès que la température ambiante passera au dessus de la valeur de consigne + une limite paramétrable (0,5° par exemple) le circulateur s'arrête et la PAC se met en stand by, elle reprendra son fonctionnement lorsque la température ambiante redescendra sous la t° de consigne ambiante.

Nota: exigez une sonde d'ambiance car certains installateurs n'en installent pas et laisse fonctionner la PAC suivant la loi d'eau uniquement.

"Y a t-il un risque pour la PAC de subir ces arrêts et relance 22 jours en hivers ?"
Pas de risque pour la PAC si le mode hors gel est maintenu, ce que les compresseurs n'aiment pas ce sont les arrêts et relances de nombreuses fois par heures (cycles courts).

"Combien de temps faut-il à une PAC air/eau pour chauffer les radiateurs si elle se déclenche à 22h (température potentiellement négatives)"
Aucune idée, cela dépend de nombreux paramètres, mais cela ne devrait pas être un problème car les radiateurs ont moins d'inertie que pour mon plancher chauffant  quand la PAC se met en stand by par l'ensoleillement.

"Cela m'aidera à mesurer le gain d'une PAC ou à changer pour une chaudière granulé"
Difficile d'estimer le gain sans faire de pari sur l'avenir, quelles seront les évolutions des prix de l'électricité vs granulé, personnellement j'avais écarté ce mode de chauffage pour les contraintes d'achat, de stockage et de chargement

Merci Ytec pour votre reponse. Effectivement la sonde est un bon conseil ! Il me suffit donc de lui donner une température à 10 les jours rouges et ce sera à priori suffisant pour que la PAC se mette en veille. 

A mon avis vous n avez pas compris. Mettez a 19 ou 20 ou 21 votre thermostat et basta on y touche plus. 

Merci Exocet, je vois bien l'intérêt du thermostat. Il va réguler pour maintenir la température demandée. La cheminée serait allumée le soir vers 18h. La PAC prendrait le relais à partir de 22h jusqu'à 6h. Et de 6h à 18h il n'y aurait plus de chauffage sauf si on est au domicile. Voilà l'idée. La contrainte étant d'arriver à 18h avec une température qui sera fraîche... Et qu'il faudra remonter avec la cheminée. On a déjà passé l'hiver dernier sans chauffage central et uniquement la cheminée. Sur le plan du confort on doit s'adapter pour faire des économies... Mais il faut pas que ce soit au détriment de la PAC qui pourrait avoir plus de pannes. Côté chaudière à granulés je pense que j'aurai pas cette contrainte car la consommation du moteur est très basse et donc peu importe le prix du HP en jour rouge. Le thermostat réglerait a 17 la journée. Je réfléchis et n'écarte aucune option. Merci d'alimenter ma réflexion 😉
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Env. 100 message Pyrenees Atlantiques
Chris a écrit:La meilleure régulation est la non régulation
ça fait longtemps que j'ai acquis l'idée que les tarifs "spéciaux" étaient  source de prise de tête que de réelles économies

Je suis exactement dans la situation de l'auteur du sujet
Je suis passé à Tempo il y a 1 an et j'ai économisé près de 500€ sur l'année (sur une facture usuelle de près de 2000€ annuels)
Donc désolé mais oui, ça vaut le coup

herisson49 Ce que j'ai fait pour ma PAC (air/eau) , marque Nibe, c'est de créér un programme "jour rouge"

Ce programme dit à la PAC
- Aucune production d'eau chaude sanitaire entre 6h et 22h
- Interdiction de produire du chauffage de 6h à 22h
- Autorisation de maintenir la pompe de circulation et le dégivrage (la PAC tourne donc 30 min en cumulé sur les horaires rouges et consomme environ 0.5kWh sur la journée pour ce faire)
- De 22h à 6h, autorisation de faire de l'eau chaude sanitaire seulement si chauffage suffisant ( = priorité chauffage par la PAC)

En parallèle
- Je rallume le chauffe eau électrique qui chauffe en heures creuses (ballon 300L)
- Pas de chauffage en journée, et poele à bois quand on rentre du travail pour remonter la maison en température et eviter à la PAC de devoir faire un effet "boost" au redémarrage

Toutefois, ces solutions ne sont qu'imparfaites, et en cas de vraies nuits froides (sous les 0°C) avec plusieurs jours rouges consécutifs, l'inertie de la maison fait que la PAC a du mal à remonter la température à la consigne (19°C)
J'ai renforcé cet été l'isolation de la maison, on va voir cet hiver ce que ça donne

Je ne prétends pas que mon système est parfait, mais si ça peut t'aider, tant mieux
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Membre super utile Env. 5000 message Au Vert (51)
Elendir a écrit:
Chris a écrit:La meilleure régulation est la non régulation
ça fait longtemps que j'ai acquis l'idée que les tarifs "spéciaux" étaient  source de prise de tête que de réelles économies

Je suis exactement dans la situation de l'auteur du sujet
Je suis passé à Tempo il y a 1 an et j'ai économisé près de 500€ sur l'année (sur une facture usuelle de près de 2000€ annuels)
Donc désolé mais oui, ça vaut le coup

herisson49 Ce que j'ai fait pour ma PAC (air/eau) , marque Nibe, c'est de créér un programme "jour rouge"

Ce programme dit à la PAC
- Aucune production d'eau chaude sanitaire entre 6h et 22h
- Interdiction de produire du chauffage de 6h à 22h
- Autorisation de maintenir la pompe de circulation et le dégivrage (la PAC tourne donc 30 min en cumulé sur les horaires rouges et consomme environ 0.5kWh sur la journée pour ce faire)
- De 22h à 6h, autorisation de faire de l'eau chaude sanitaire seulement si chauffage suffisant ( = priorité chauffage par la PAC)

En parallèle
- Je rallume le chauffe eau électrique qui chauffe en heures creuses (ballon 300L)
- Pas de chauffage en journée, et poele à bois quand on rentre du travail pour remonter la maison en température et eviter à la PAC de devoir faire un effet "boost" au redémarrage

Toutefois, ces solutions ne sont qu'imparfaites, et en cas de vraies nuits froides (sous les 0°C) avec plusieurs jours rouges consécutifs, l'inertie de la maison fait que la PAC a du mal à remonter la température à la consigne (19°C)
J'ai renforcé cet été l'isolation de la maison, on va voir cet hiver ce que ça donne

Je ne prétends pas que mon système est parfait, mais si ça peut t'aider, tant mieux

Je veux pas etre désagréable mais que de contraintes... Apres, je trouve très respectable votre démarche et je ne juge donc pas.  
Herisson49, idem, je n'ai pas voulu être désagréable dans mes propos. 
Je pense, simplement, de laisser vivre votre PAC durant l'hiver et se réguler avec les apports de chaleurs autres (poele, cheminée, soleil) avec un interêt à utiliser votre poele les périodes les plus froides et les jours rouges. Vous ferez déja une belle économie. Apres, partir sur des programmes alambiqués avec un risque de perte de confort ( eau tiede possible, maison refroidie) pour aller gratter 100 ou 200 balles sur votre facture annuelle, ca vaut pas le cout!  Vous le sentirez pas sur votre budget!!! 
Dura lex Sed lex
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Env. 40 message Maine Et Loire
Elendir a écrit:
Chris a écrit:La meilleure régulation est la non régulation
ça fait longtemps que j'ai acquis l'idée que les tarifs "spéciaux" étaient  source de prise de tête que de réelles économies

Je suis exactement dans la situation de l'auteur du sujet
Je suis passé à Tempo il y a 1 an et j'ai économisé près de 500€ sur l'année (sur une facture usuelle de près de 2000€ annuels)
Donc désolé mais oui, ça vaut le coup

herisson49 Ce que j'ai fait pour ma PAC (air/eau) , marque Nibe, c'est de créér un programme "jour rouge"

Ce programme dit à la PAC
- Aucune production d'eau chaude sanitaire entre 6h et 22h
- Interdiction de produire du chauffage de 6h à 22h
- Autorisation de maintenir la pompe de circulation et le dégivrage (la PAC tourne donc 30 min en cumulé sur les horaires rouges et consomme environ 0.5kWh sur la journée pour ce faire)
- De 22h à 6h, autorisation de faire de l'eau chaude sanitaire seulement si chauffage suffisant ( = priorité chauffage par la PAC)

En parallèle
- Je rallume le chauffe eau électrique qui chauffe en heures creuses (ballon 300L)
- Pas de chauffage en journée, et poele à bois quand on rentre du travail pour remonter la maison en température et eviter à la PAC de devoir faire un effet "boost" au redémarrage

Toutefois, ces solutions ne sont qu'imparfaites, et en cas de vraies nuits froides (sous les 0°C) avec plusieurs jours rouges consécutifs, l'inertie de la maison fait que la PAC a du mal à remonter la température à la consigne (19°C)
J'ai renforcé cet été l'isolation de la maison, on va voir cet hiver ce que ça donne

Je ne prétends pas que mon système est parfait, mais si ça peut t'aider, tant mieux

Merci @elendir pour ton retour d'expérience 👍. C'est effectivement une situation à étudier de près, sachant que l'électricité va encore augmenter de 10 points en février 2024, et que le ministre confirmait hier encore que l'état, actuellement, payé 34% de la facture EDF. Il précise qu'ensuite fin 2024 il va répercuter la hausse, donc +34% d'ici 2025. Et ensuite+3,5 points par an... Je préfère anticiper !
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Membre utile Env. 200 message Gironde
Elendir a écrit:
Chris a écrit:La meilleure régulation est la non régulation
ça fait longtemps que j'ai acquis l'idée que les tarifs "spéciaux" étaient  source de prise de tête que de réelles économies



En parallèle
- Je rallume le chauffe eau électrique qui chauffe en heures creuses (ballon 300L)



Bonjour,

Je pense que la Pac sera plus économe que le chauffe eau en heures creuses...
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Membre utile Env. 800 message Alpes Maritimes
Votre PAC doit avoir son COP fourni pour -7 et apparament c'est votre minimum. Du coup votre PAC est tout a fait faite pour tourner par -7 - pas de soucis et comme le COP est > 1 - alors autant l'utiliser plutot que le chauffe eau.

Ensuite - si vous utiliser le bois pour maintenir la temperature en journee - aucun probleme pour la PAC la nuit pour maintenir une temperature de nuit.
Faut pas croire que parce que le soleil se couche et qu'on est jour rouge - que les PACs s'arretent de tourner aussi
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Env. 30000 message Gironde
Alors il est vrai que j'aurai du peut être préciser que mon conseil/observation n'était valable que pour les maisons bien isolées et une Pac de qualité

On sait que ce qui coute cher en énergie sont les redémarrages (comme en voiture)
Après, si la maison fuite un peu, la donne est différente

Perso, je dois avoir l'équivalent de 90€ de chauffage annuel par 100m2 de surface en Pac basse température
Je penche, donc je suis

Chris
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Env. 100 message Pyrenees Atlantiques
jeanpaul01fr a écrit:
Elendir a écrit:
Chris a écrit:La meilleure régulation est la non régulation
ça fait longtemps que j'ai acquis l'idée que les tarifs "spéciaux" étaient  source de prise de tête que de réelles économies



En parallèle
- Je rallume le chauffe eau électrique qui chauffe en heures creuses (ballon 300L)



Bonjour,

Je pense que la Pac sera plus économe que le chauffe eau en heures creuses...


A condition que la PAC ne soit pas déjà occupée à 100% par la production de chauffage de 22h à 6h
Cela n'arrive que certains jours rouges chez moi mais clairement elle ne peut pas tout faire. Elle est à mon avis un peu sous dimensionnée (maison de 288m² avec 3m de hauteur sous plafond. Isolation initialement inexistante, désormais bonne (classe B))
Xtophe06 Même réponse. Et le COP se dégrade tout de même avec des températures + basses, d'autant que sous 2-3°C, il y a des temps de dégivrage qui impactent la durée réelle de chauffage par la PAC

Exocet Si j'avais des fins de mois larges, je ne me prendrai en effet pas la tête et serait en HC/HP comme tout le monde. Maintenant avec 2 voitures électriques, Tempo me permet vraiment de faire de très grosses économies 300 jours par an (car les 2000€ avant Tempo sont essentiellement pour le chauffage)
En tout , je frise les 1000€ d'économies annuelles avec Tempo (500€ économisés chauffage, 400€ économisés recharges électriques, et 100€ pour pompe piscine + LV et lave linge)
Point de vue contrainte, j'ai juste un clic à faire sur le programme de la PAC, et à remonter le disjoncteur du chauffe eau. Ça reste tout à fait gérable

herisson49 Même calcul que toi. Mais je suis d'accord avec les autres : si la maison est bien isolée, ça rend les choses bien plus simples

Chris Le rêve. Rapporté à ma maison, je passerai de 1500€ annuels de chauffage à 300€ annuels. Et pourtant j'ai déjà divisé par 3 mes factures en ayant isolé moi même les combles perdues (55cm de ouate de cellulose), mes murs (15cm de laine de bois) et 1/4 du sol du RDC (avec ajout d'un plancher chauffant pour ces 38m²) + passage de chaudière gaz à PAC et remplacement des radiateurs type 11 par des type 22 bien dimensionnés.
Mais la maison datant de 1764, je ne peux pas faire vraiment mieux
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Effectivement Elendir, je vois que vous êtes financièrement contraint avec des fins de mois difficiles... deux vl électriques, la piscine, le lave vaisselle... C'est dur, je compatis et vous encourage donc soit à poursuivre votre méthode ou a contacter une assistante sociale pour prise en charge de vos factures EDF
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Exocet a écrit:Effectivement Elendir, je vois que vous êtes financièrement contraint avec des fins de mois difficiles... deux vl électriques, la piscine, le lave vaisselle... C'est dur, je compatis et vous encourage donc soit à poursuivre votre méthode ou a contacter une assistante sociale pour prise en charge de vos factures EDF


Je ne vois pas ce qui justifiait cette attaque gratuite

Vous ne vous êtes pas dit que si je suis juste en fin de mois c'est parce que je mets tout ce que je gagne dans les travaux de ma maison ?
Que mes véhicules électriques valent moins cher que bien des thermiques ?
Que la piscine a été construite par les précédents propriétaires ?
Quant au lave vaisselle (qui fête ses 10 ans) c'est devenu un symbole bourgeois j'imagine ? Accrochez vous bien, on a aussi une machine à laver âgée de 11 ans et deux TV âgées de 10 ans. C'est mal géré j'imagine ?

Alors pardon si je ne corresponds pas au schéma préconçu que vous avez, et que j'essaie d'économiser partout où c'est faisable pour pouvoir améliorer ma maison. Les isolants, la PAC et les radiateurs ne sont pas offerts (dingue non ?)

Libre à vous de dépenser + cher pour votre électricité parce que votre confort passe avant tout

Vos réflexions de **** vous pouvez vous les garder en tout cas
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Exocet a écrit:Effectivement Elendir, je vois que vous êtes financièrement contraint avec des fins de mois difficiles... deux vl électriques, la piscine, le lave vaisselle... C'est dur, je compatis et vous encourage donc soit à poursuivre votre méthode ou a contacter une assistante sociale pour prise en charge de vos factures EDF


Oui. J’avoue. Réflexion un peu à la c***
A éviter stp
Je penche, donc je suis

Chris
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Elendir
Au temps pour moi. Me suis un peu enflammé
Je suis à 180€ par 100 m2

Mais j'ai pas compté l'apport des panneaux solaires non plus
Je penche, donc je suis

Chris
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Membre super utile Env. 5000 message Au Vert (51)
Inutile de te justifier Elendir, j ai rien contre toi.
Mais avoue que d ecrire ce que tu as ecrit, oups non? C est pas un peu antagoniste?
Dura lex Sed lex
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Env. 100 message Pyrenees Atlantiques
Chris a écrit:Elendir
Au temps pour moi. Me suis un peu enflammé
Je suis à 180€ par 100 m2

Mais j'ai pas compté l'apport des panneaux solaires non plus


C'est quelque chose auquel je pense aussi.
Mon pote chauffagiste fait du chauffage par panneau thermiques, ça me tente ++ couplé à un ballon de 2000L tampon.

180€/an/100m² c'est un excellent score, on est sur du 15 kWh/m²/an si je ne me trompe pas dans mes calculs ? (kWh à 0.15€ en moyenne ?)
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Env. 100 message Pyrenees Atlantiques
Exocet a écrit:Inutile de te justifier Elendir, j ai rien contre toi.
Mais avoue que d ecrire ce que tu as ecrit, oups non? C est pas un peu antagoniste?


Très franchement non, ce n'est pas antagoniste. A aucun moment je me plains
J'énonce un constat : mes fins de mois ne sont pas larges.
Je fais des arbitrages dans mon budget, comme beaucoup ici

Et plutôt que de balancer 1000€/an de + sur une formule EDF, je les économise avec Tempo et cet argent me sert notamment à acheter de l'isolant.
Isolant qui me permettra de réduire à nouveau mes factures.

Bref, c'est tout le souci d'un forum, on n'a pas le non-verbal de l'interlocuteur, seulement l'écrit
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Env. 30000 message Gironde
Elendir a écrit:
180€/an/100m² c'est un excellent score, on est sur du 15 kWh/m²/an si je ne me trompe pas dans mes calculs ? (kWh à 0.15€ en moyenne ?)


A peu près oui
Je suis en photovoltaïque
Je penche, donc je suis

Chris
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Env. 20 message Nord
Je ne sais pas si c est conseillé pour la PAC de la couper via disjoncteur tous les jours rouges . Elle maintient en chauffe le bain d huile du compresseur. Et ça consomme en HP rouge... Mais si c est pour changer un compresseur au bout de 5 ans.
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Env. 900 message Indre Et Loire
Elendir a écrit:Que mes véhicules électriques valent moins cher que bien des thermiques ?

Bonjour,
Je confirme, la Dacia Spring est nettement moins chère que la Porche Cayenne.
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Env. 100 message Pyrenees Atlantiques
fgossart a écrit:Je ne sais pas si c est conseillé pour la PAC de la couper via disjoncteur tous les jours rouges . Elle maintient en chauffe le bain d huile du compresseur. Et ça consomme en HP rouge... Mais si c est pour changer un compresseur au bout de 5 ans.


On est bien d'accord
Personnellement je ne la coupe pas au disjoncteur
Je lui dis juste qu'entre 6h et 22h elle ne chauffe que si la température de la maison passe sous les 10°C
Évidemment cela n'arrive jamais (19°C consigne usuelle, ça ne descend pas sous les 17°C en fin de journée tempo rouge)

Par contre comme la PAC reste allumée, toutes les 3h environ, elle tourne au ralenti 10-15 min justement pour maintenir ses circuits à bonne température
Le tout pour moins d'1kWh en heures pleines
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Env. 20 message Nord
C'est effectivement cette consommation résiduelle chez moi entre 0,5 et 1 Kwh qui coute malgré tout en énergie (en heures pleine jour rouge bien evidemment)
Je vais faire des tests complets pour évaluer en détail ma consommation de veille quand tous les appareils sont éteints hormis la box internet et les frigos/congelo.
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Membre utile Env. 800 message Alpes Maritimes
fgossart a écrit:C'est effectivement cette consommation résiduelle chez moi entre 0,5 et 1 Kwh qui coute malgré tout en énergie (en heures pleine jour rouge bien evidemment)
Je vais faire des tests complets pour évaluer en détail ma consommation de veille quand tous les appareils sont éteints hormis la box internet et les frigos/congelo.


Fait des tests oui - car moi en conso residuelle - je suis a 50wh... (mesure pince amperemetrique)
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En cache depuis le jeudi 18 avril 2024 à 19h18
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