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Avis Plan maison 4 chambres Plain Pied

Ce sujet comporte 48 messages et a été affiché 339 fois
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Env. 20 message Drome
Bonjour à tous,


Je vous sollicite pour avoir votre avis sur notre plan pour une maison pour 4 personnes. J'ai contacté un dessinateur pour avoir une proposition.
 J'avais pas forcément imaginé ce plan mais je l'ai rencontré en indiquant mes critères : maison avec 4 chambres dont une pièce servant de bureau télétravail/chambre d'ami, grande pièce de vie avec une cuisine ouverte, deux pièces d'eau. J'ai précisé que je voulais limité les décrochés. Je ne suis pas fermé à une maison à étage si le prix n'est pas plus cher. 

Les contraintes : le garage doit être accolé à la maison voisine et l'entrée de 6mLargeur x 5mLongueur n'est pas constructible et je dois avoir une façade de la maison à 3m de la limite du terrain d'où le décroché sur le plan proposé. Surélévation de la maison de 40 cm.

A noter que la zone en jaune correspond à une maison voisine avec étage en limite de terrain.

Lieu : Drôme, il fait très chaud l'été.

Mes remarques : 
- Manque un cellier
- Où mettre le lave linge dans ce plan ?
- Supprimer la pièce toilette au fond du couloir et la remplacer par un placard ou dressing pour une chambre
- Mettre un WC dans la pièce SDB
- porte de service du garage au salon : pas emballé car elle donne directement sur le garage et non sur un éventuel cellier en fond de garage. N'est-ce pas problématique pour l'isolation ?
- Fenêtre de la chambre droit à mettre sur la partie Est ( le nord donnant sur la route )
- Inverser la chambre 1 et 2 : la chambre parentale + proche de la pièce de vie et laisser les chambres du fond pour les enfants
- Est-ce que l'espace de la surface de vie vous parait suffisant ? 

Je suis ouvert à toutes les remarques et éventuellement à d'autres idées de plan.

Je vous remercie d'avance pour l'échange et vos observations, 




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Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre super utile Env. 1000 message Puy De Dome
Bonjour. C'est un "dessinateur" qui a fait ce plan ? Mais c'est à partir de la base du modèle lambda de tous les constructeurs (en ajoutant même plus de défauts que d'améliorations)?! HuhOhmy Ce n'est pas une critique mais un constat.Smile
”Le propre de la médiocrité est de se croire supérieur.” François de La Rochefoucauld
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Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
Bonjour.

Une bonne présentation avec l'orientation, le nord en haut, un plan propre et lisible pas recopié approximativement dans kazikaka, bravo, ça fait plaisir.

En attente du plan modifié avec vos remarques pour ne pas perdre de temps.

Sinon, les deux pièces d'eau qui polluent phoniquement des chambres voisines sont facilement évitables.

La chambre 4 est gâtée encadrée par les bruits des équipements de la cuisine d'un côté et de ceux des équipements de la salle de bain de l'autre.

À prendre en compte dans le plan modifié.

Et aussi pas de lave mains dans les WC. Beeeuuurrrkkkk ! À corriger également sur le plan modifié.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, ce plan est simpliste, mais fonctionnel, c'est le type de plant que l'on peut voir partout, et qui ne devrait pas avoir de problème particulier avec la RE 2020 . Attention, la cloison entre le garage et la maison ne doit pas être faite comme on peut la voir sur votre plan, exiger un vrai mur en dur, et isolé. Et bien sûr sans supplément. En espérant que vous ne venez pas ici demander des renseignements après avoir fait la boulette de signer le CCMI
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
Eve Lynette a écrit:Bonjour. C'est un "dessinateur" qui a fait ce plan ? Mais c'est à partir de la base du modèle lambda de tous les constructeurs (en ajoutant même plus de défauts que d'améliorations)?! HuhOhmy Ce n'est pas une critique mais un constat.Smile

Je devrais peut-être me lancer dans le dessin de maisons 
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Calète a écrit:
Je devrais peut-être me lancer dans le dessin de maisons 


Je vais sûrement te demander ton avis un de ces jours, pour une modification d'un petit appartement.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
plaquisteheureux a écrit:Bonjour, ce plan est simpliste, mais fonctionnel, c'est le type de plant que l'on peut voir partout, et qui ne devrait pas avoir de problème particulier avec la RE 2020 . Attention, la cloison entre le garage et la maison ne doit pas être faite comme on peut la voir sur votre plan, exiger un vrai mur en dur, et isolé. Et bien sûr sans supplément. En espérant que vous ne venez pas ici demander des renseignements après avoir fait la boulette de signer le CCMI

Si si, la séparation habitable maison peut être faite avec ce genre de produit spécialement développé pour cet usage.

Épaisseur variable de 12 à 20 centimètres de mémoire.

C'est vrai que c'est une belle photocopie de plans de catalogues de constructeurs ce plan.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
plaquisteheureux a écrit:
Calète a écrit:
Je devrais peut-être me lancer dans le dessin de maisons 


Je vais sûrement te demander ton avis un de ces jours, pour une modification d'un petit appartement.

Avec plaisir plaquisteheureux.

Je vais essayer de me tenir sage pour ne pas être licencié par forum construire d'ici là 
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Membre super utile Env. 1000 message Puy De Dome
Calète a écrit:
Eve Lynette a écrit:Bonjour. C'est un "dessinateur" qui a fait ce plan ? Mais c'est à partir de la base du modèle lambda de tous les constructeurs (en ajoutant même plus de défauts que d'améliorations)?! HuhOhmy Ce n'est pas une critique mais un constat.Smile

Je devrais peut-être me lancer dans le dessin de maisons 

Exactement ce que je me suis dit, en pensant à  toi  , si tu veux te reconvertir, tu as une belle opportunité devant toi quand on voit ce qu’un ”dessinateur” peut faire.
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Non Calète C'est de la daube, ces cloisons, tu peux quand même croire un gars donc c'est son métier de les faire. L'avantage, c'est que le constructeur fait une maison plus petite, avec la même surface habitable
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
Oui, c'est de la daube, surtout en faible épaisseur.

D'ailleurs, pour tous et pour mémoire, quand le garage communique avec la maison la surface du mur séparatif compte en surface de plancher.
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Membre super utile Env. 1000 message Puy De Dome
L'entrée ne va pas être pratique avec éjection direct dans le placard de celui qui réfléchit trop longtemps à ce qu'il cherche, par celui qui sortira des wc !Biggrin
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Membre super utile Env. 1000 message Puy De Dome
L'entrée ne va pas être pratique avec éjection direct dans le placard de celui qui réfléchit trop longtemps à ce qu'il cherche, par celui qui sortira des wc !Biggrin
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Membre super utile Env. 1000 message Puy De Dome
L'entrée ne va pas être pratique avec éjection direct dans le placard de celui qui réfléchit trop longtemps à ce qu'il cherche, par celui qui sortira des wc !Biggrin
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Membre super utile Env. 1000 message Puy De Dome
L'entrée ne va pas être pratique avec éjection direct dans le placard de celui qui réfléchit trop longtemps à ce qu'il cherche, par celui qui sortira des wc !:biggrin
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Env. 20 message Drome
Bonjour,

Merci pour les retours,

J'ai l'intention de passer par mes propres artisans. C'est pourquoi, j'ai fait appel à un dessinateur, qui je le reconnais n'a pas fait preuve de grande imagination. Il s'est adapté à la contrainte du terrain.

Avant de revenir vers lui, je comptais récolter le maximum de remarques.

Pour les WC, le lave main, c'était un de mes critères, qui n'a pas été repris. Je suis d'accord.

Pour la cloison qui sépare le garage et la maison, j'avais déjà lui ici, effectivement d'être attentif sur ce point car les constructeurs faisaient des économies sur ce mur.
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Membre super utile Env. 1000 message Puy De Dome
Mais qu'est-ce qui c'est passé  ? (doublon triplon quadruplon !?) 
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Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
Eve Lynette a écrit:Mais qu'est-ce qui c'est passé  ? (doublon triplon quadruplon !?) 

Parkinson !
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Eve Lynette a écrit:Mais qu'est-ce qui c'est passé  ? (doublon triplon quadruplon !?) 

Eve Lynette en veux toujours plus 
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
Eve Lynette a écrit:L'entrée ne va pas être pratique avec éjection direct dans le placard de celui qui réfléchit trop longtemps à ce qu'il cherche, par celui qui sortira des wc !Biggrin

Il vaut mieux que ce soit éjection dans le placard que déjection dans le placard 
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Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
malamin a écrit:Bonjour,

Merci pour les retours,

J'ai l'intention de passer par mes propres artisans. C'est pourquoi, j'ai fait appel à un dessinateur, qui je le reconnais n'a pas fait preuve de grande imagination. Il s'est adapté à la contrainte du terrain.

Avant de revenir vers lui, je comptais récolter le maximum de remarques.

Pour les WC, le lave main, c'était un de mes critères, qui n'a pas été repris. Je suis d'accord.

Pour la cloison qui sépare le garage et la maison, j'avais déjà lui ici, effectivement d'être attentif sur ce point car les constructeurs faisaient des économies sur ce mur.

Merci pour votre retour malamin.

Ainsi ce dessinateur sans imagination ni créativité ni esprit pratique ni sens du confort se permet de ne pas respecter votre cahier des charges en ne mettant pas de lave mains dans les WC.

Comment que je lui tirerais les oreilles ou lui mettrais les poings sur les ouïes.

Vous allez assurer la maîtrise d'œuvre ?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Calète perso je ne la tiens pas, comme cela rien sur les mains !
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 20 message Drome
Oui, pour des raisons purement économiques.
Calète a écrit:
malamin a écrit:Bonjour,

Merci pour les retours,

J'ai l'intention de passer par mes propres artisans. C'est pourquoi, j'ai fait appel à un dessinateur, qui je le reconnais n'a pas fait preuve de grande imagination. Il s'est adapté à la contrainte du terrain.

Avant de revenir vers lui, je comptais récolter le maximum de remarques.

Pour les WC, le lave main, c'était un de mes critères, qui n'a pas été repris. Je suis d'accord.

Pour la cloison qui sépare le garage et la maison, j'avais déjà lui ici, effectivement d'être attentif sur ce point car les constructeurs faisaient des économies sur ce mur.

Merci pour votre retour malamin.

Ainsi ce dessinateur sans imagination ni créativité ni esprit pratique ni sens du confort se permet de ne pas respecter votre cahier des charges en ne mettant pas de lave mains dans les WC.

Comment que je lui tirerais les oreilles ou lui mettrais les poings sur les ouïes.

Vous allez assurer la maîtrise d'œuvre ?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
Attention, c'est un vrai métier qui requiert de vraies connaissances techniques, organisationnelles et financières.

Mais si vous les avez je comprends votre démarche.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Calète a écrit:Attention, c'est un vrai métier qui requiert de vraies connaissances techniques, organisationnelles et financières.
Mais si vous les avez je comprends votre démarche.


J'ai moi-même commencé comme cela, aucune connaissance personnelle, dans le bâtiment, et pas spécialement dans un autre domaine. Mais grâce à un plaquiste et un électricien incompétent lors d'une construction de maison pour ma mère qui devait être suivis d'unes pour moi, j'ai pris les choses en main. Foutu ces gars dehors et me suis démerdé comme j'ai pu. Suite à cette joyeuse aventure, j'ai réitéré cette expérience deux fois. Et ensuite, seulement, j'ai fait deux formations pour pouvoir me mettre à mon compte.

Je considère que si j'ai pu le faire, pas mal de monde en son aussi capable. La plus grosse qualité qu'il fait avoir pour cela, c'est la volonté !
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Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
Moi dessinateur je vous aurais probablement proposé quelque chose comme ça.

Bon, je critique les plans photocopiés des constructeurs mais ça c'est un peu une photocopie d'une trame que j'aime bien et que j'ai peut-être déjà proposé sur forum construire 

Je me suis forcé pour le cellier car vous dites qu'il manque. Un gros placard fait très bien l'affaire en substitution d'un cellier.



Avec un de mes tocs en plus, des portes fenêtre dans cuisine,  bureau, salle de bain, salle de douche et les trois chambres.

Au delà de l'aspect pratique, je déteste qu'on sache quelle pièce se cache derrière quelle fenêtre.

Le pire du mauvais goût pour moi étant une fenêtre de 60 centimètres de large pour les wc à coté d'une fenêtre de 80 centimètre de large pour la salle d'eau.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Salut, une fenêtre dans des toilettes, c'est quand même utile. Mais le pire pour moi, c'est une porte de toilette qui tombe dans le séjour, comme vu la semaine dernier sur le forum .
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Membre super utile Env. 1000 message Puy De Dome
Bonjour. STP Calète change les wc de place comme ça il y aura possibilité plus tard d'agrandir la pièce de vie en faisant sauter la cloison de la chambre 1. Sinon les wc ouvriront direct sur le salon . Ohmy
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Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
Bah nan.

Il suffit de ne pas toucher à la cloison du couloir.

Juste enlever la cloison côté pièce à vivre.

Oui, je suis têtu parfois. Certaines personnes disent que je le suis tout le temps Biggrin
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Membre super utile Env. 1000 message Puy De Dome
Mais bon sang Calète , mais c'est bien sûr  !!! Biggrin (la cloison)
Pour la petite histoire : quand j'étais petite, nous avions une vue directe sur la fenêtre des WC des voisins depuis la porte fenêtre chez mes parents. Combien de fois avons-nous chronométré le temps qu'ils passaient dans ce lieu, le soir quand nous voyions la lumière s'allumer !? 
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Membre super utile Env. 1000 message Puy De Dome
Alors depuis je milite plus pour une bonne vmc que pour la fenêtre !Biggrin
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Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
Tous les voisins ne sont pas voyeurs pipi caca.

Vous preniez des paris dans la famille pour savoir si quand la lumière s'allumait c'était pour un petit besoin ou un gros besoin ?
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Membre super utile Env. 1000 message Puy De Dome
Calète a écrit:Tous les voisins ne sont pas voyeurs pipi caca.

Vous preniez des paris dans la famille pour savoir si quand la lumière s'allumait c'était pour un petit besoin ou un gros besoin ?

 On ne prenait pas les paris mais on en tirait des conclusions !    
Ce n’était pas du voyeurisme, c’était devant notre nez,  en face du canapé la tv et sur la gauche de la tv ben la porte fenêtre et la vue sur leur fenêtre... ça attirait fatalement l’œil quand ça s’éclairait ! 
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Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
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Membre super utile Env. 2000 message Eure Et Loir
'jour 

Eve Lynette a écrit:Alors depuis je milite plus pour une bonne vmc que pour la fenêtre !Biggrin


Une fenêtre ce n'est pas que pour l'aération, ça permet aussi d'apporter de la lumière naturelle en journée (=> un peu d'électricité économisé, c'est toujours ça de pris, et surtout une lumière plus agréable). Et perso une pièce sans fenêtre j'étouffe, surtout quand elle est aussi petite que des WC et qu'on est obligé d'y fermer la porte ! 
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Membre super utile Env. 1000 message Puy De Dome
Dyan a écrit:'jour 

Eve Lynette a écrit:Alors depuis je milite plus pour une bonne vmc que pour la fenêtre !Biggrin


Une fenêtre ce n'est pas que pour l'aération, ça permet aussi d'apporter de la lumière naturelle en journée (=> un peu d'électricité économisé, c'est toujours ça de pris, et surtout une lumière plus agréable). Et perso une pièce sans fenêtre j'étouffe, surtout quand elle est aussi petite que des WC et qu'on est obligé d'y fermer la porte ! 

Et oui, mais il faut tout de même penser à l’emplacement par rapport à l’extérieur.  Je connais aussi des wc dont la fenêtre donne sur la terrasse, ou le terrain de pétanque et sans parler de lumière qui laisse deviner où vous êtes aller pendant votre absence  (plus ou moins longue) je ne parle pas de ceux qui oublient de pousser le battant de ladite fenêtre pendant qu’ils œuvrent. 
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Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
Comme les fenêtres prout des WC près de la porte d'entrée pour un accueil sonore et olfactif

Comme dit Panoptès, c'est pratique pour le recommandé, par la peine d'ouvrir la porte au facteur LaughW00tCrying

Vive la cabane au fond du jardin.

Eve Lynette il faudrait que tu écrives un livre guide sur la conception des wc 

Une vraie madame pipi professionnelle 
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Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
Eve Lynette a écrit:
Calète a écrit:Tous les voisins ne sont pas voyeurs pipi caca.

Vous preniez des paris dans la famille pour savoir si quand la lumière s'allumait c'était pour un petit besoin ou un gros besoin ?

 On ne prenait pas les paris mais on en tirait des conclusions !    
Ce n’était pas du voyeurisme, c’était devant notre nez,  en face du canapé la tv et sur la gauche de la tv ben la porte fenêtre et la vue sur leur fenêtre... ça attirait fatalement l’œil quand ça s’éclairait ! 

Ma conclusion, votre porte fenêtre était vraiment mal placée 
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Franchement pourquoi vous prenez vous la tête pour des toilettes; chez nous on  fait cela aux pieds des arbres, et pas de problèmes de ventilation 
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Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
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Membre super utile Env. 1000 message Puy De Dome
plaquisteheureux a écrit:Franchement pourquoi vous prenez vous la tête pour des toilettes; chez nous fait cela aux pieds des arbres, et pas de problèmes de ventilation 

C’est le principe des toilettes sèches sans l’inconvénient du transport du seau.   Direct dans le jardin !
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Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
Avec un terrain en lotissement de 300 à 500 m² les voisins se régalent W00tLaugh

Le lave mains se trouve également au pied de l'arbre ?

Comment est protégé du gel le robinet (du lave mains, je préfère préciser) ?
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Membre super utile Env. 1000 message Puy De Dome
Calète a écrit:Avec un terrain en lotissement de 300 à 500 m² les voisins se régalent W00tLaugh

Le lave mains se trouve également au pied de l'arbre ?

Comment est protégé du gel le robinet (du lave mains, je préfère préciser) ?

Pas de lave mains, on arrache une touffe d’herbe et on fait rouler entre les mains. (La deuxième touffe d’herbe, la première ayant servi autrement...  ). Ou penser à choisir des arbres à feuillage caduque.  
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Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
D'où l'utilité de la tonte raisonnée.

Il faut des belles touffes.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
Désolé malamin (et malapied aussi), fallait pas nous laisser nous ennuyer.

Alors nous nous amusons Smile
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Env. 20 message Drome
Bonjour,

Merci pour le travail et les propositions. J'y ai pensé toute la journée.

J'apprécie le cellier/placard rajouté et accessible directement de la cuisine. Pour les toilettes, sans fenêtres, je préfère éviter ( luminosité et aération ). Je sais que ça fait débat, mais le deuxième toilette d'appoint je le mettrai dans la SDB. Pourquoi ne pas remplacer ce WC dans le couloir par une buanderie pour le lave linge en apportant un peu + de profondeur par rapport au cellier.

Pour les portes fenêtres, je suis favorable pour le bureau pour sortir parfois la tête de l'écran, pour les chambres aussi : ça incite à sortir. Après, ça doit nécessiter un peu + de nettoyage. Pour la sdb, je ne préfère pas. La proposition initiale me convient mieux. Cette façade de la maison donne sur la rue.

Pour l'entrée, j'apprécie que la porte des toilettes et la porte de service ne donnent pas directement à l'entrée ou au salon mais sur le côté . Après, je perds l'espace placard/porte manteaux chaussures. Pourquoi ne pas maintenir le WC collé au garage mais en longueur, puis coller le placard et enfin la porte d'entrée. Et conserver la petite séparation salon / toilette, porte de garage.

J'aime beaucoup la suite parentale avec la pièce d'eau donnant coté nord-est avec le dressing séparant la pièce d'eau et la chambre.

Pour les 3 chambres plein SUD, j'aime bien, elles ne donnent pas coté route et de l'extérieur ça doit aussi être sympa, mais  comment se protéger des semaines à 35/40° ?

Encore merci pour les échanges.
Calète a écrit:Moi dessinateur je vous aurais probablement proposé quelque chose comme ça.

Bon, je critique les plans photocopiés des constructeurs mais ça c'est un peu une photocopie d'une trame que j'aime bien et que j'ai peut-être déjà proposé sur forum construire 

Je me suis forcé pour le cellier car vous dites qu'il manque. Un gros placard fait très bien l'affaire en substitution d'un cellier.



Avec un de mes tocs en plus, des portes fenêtre dans cuisine,  bureau, salle de bain, salle de douche et les trois chambres.

Au delà de l'aspect pratique, je déteste qu'on sache quelle pièce se cache derrière quelle fenêtre.

Le pire du mauvais goût pour moi étant une fenêtre de 60 centimètres de large pour les wc à coté d'une fenêtre de 80 centimètre de large pour la salle d'eau.
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Merci pour votre retour malamin.

Quelques remarques.

Le cellier accessible directement depuis la cuisine, honnêtement ça ne sert à rien.

Le placard de l'entrée vous l'avez toujours, il est en face des toilettes.

Les WC dans la salle d'eau ça ne me dérange pas, je milite pour d'ailleurs. Par contre il faudrait éviter que cela conduise à mettre la baignoire sous la fenêtre.

Le placard buanderie je milite pour également car pas de circulation inutile dans une pièce buanderie mais peut-être une solution différente est elle possible.

Les chambres au sud c'est de la mauvaise foi au carbure de tungstène, le plan du dessinateur en possède deux.

L'argument de la température également.

Il fait aussi chaud au nord qu'au sud.

Si porte fenêtre il faut juste prévoir un masque solaire qui préserve le bas des portes fenêtres en été mais permet de récupérer tout de même de la lumière et des calories l'hiver.

Une pergola avec une vigne vierge par exemple. Ou une canisse.

Et puis surtout pas de terrasse en béton ou carrelée devant ces portes fenêtres pour éviter le rayonnement de chaleur qu'elle va engendrer.

C'est pour ça que je mettrais pour moi une porte fenêtre à la cuisine, pour manger facilement à l'ombre.

Et pour lutter contre la chaleur dans la maison, faire un courant d'air en ouvrant les fenêtres au nord.

Pour les salles d'eau, pas de porte fenêtre selon vos goûts, aucun problème, c'est un toc à moi.

Mais par pitié la même fenêtre dans les deux salles d'eau. Peut-être même des fenêtres bandeau.
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