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Maisons CT 6/7 mois de retard avec le placo

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Env. 10 message Haute Savoie
Bonjour, 
Nous construisons 120m2 avec maisonsCT dans le Jura en ccmi, il nous reste 5 mois et demi pour l'échéance du contrat.
Notre placo devrait être fini début juillet 23 d'après le chef des conducteurs de travaux.
Or nous sommes en février 24 et le placo et cloisons toujours pas fini et tout ce qui suit chauffage au sol à faire etc. Cela fait 7 mois q'on attend rien que pour le placo, les réponses qu'on obtient c'est qu'ils passent demain ou la semaine prochaine. 
Chaque corps de métier met son temps à intervenir, sans compter les malfaçons, travaux bâclés et les problèmes sempiternels de la construction.
Nous vivons ces 15 mois de contrat comme dans une boucle temporelle (déjà vu) qui est très très longue et use le système nerveux...

Quelqu'un pourrait nous expliquer que faut il dire ou faire envers le constructeur ? 

Par avance merci de vos futures réponses
P.
Messages : Env. 10
Dept : Haute Savoie
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

Allez dans la section devis expert en bâtiment du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de experts de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les experts, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Bonjour.

Rien.

Encore 5 mois, cool vu ce qu'il reste à faire.

Pour 120 m² c'est deux ou trois mois de trop.

Le mieux que vous devriez demander à votre constructeur est une première couche d'enduit pour assurer l'étanchéité de la maçonnerie et éviter que l'isolant soit atteint par l'eau qui va rentrer par cappilarité.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
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Membre super utile Env. 2000 message Seine Maritime
Calète a écrit:Bonjour.

Rien.

Encore 5 mois, cool vu ce qu'il reste à faire.

Bonjour 
Moi j'aurais donné un autre conseil que rien  

Commencer à apprendre ces droits  par rapport à un contrat CCMI, comment se déroule les différentes étapes avec les stades intermédiaires et surtout comment se déroule la réception et le cas échéant comment faire avec les pénalités de retard.
Pas sur qu'il faut passer les 5 prochains mois à être cool, mais essayer de connaitre ses droits et ainsi d'éviter de poser des questions sur le forum  une fois qu'il est trop tard (il me semble que ça fatigue certains forumeur )
 
Apres un chantier qui traine peut être aussi du à une mauvaise "santé" du constructeur.
désolé pour l'hortographe
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Seine Maritime
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
C'est vrai.

Et j'en reviens à mon permis d'acheter qui devrait être obligatoire.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 3000 message Vesoul (70)
Calète a écrit:Et j'en reviens à mon permis d'acheter qui devrait être obligatoire.

En rebondissant sur cette phrase de Calète, je réfléchis sérieusement à écrire un livre qui traiterait de la façon d'être un bon MO, connaître les bases pour se lancer dans un projet et éviter les pièges.

Et il faut avouer que ce forum est une super mine d'informations sur les problèmes de chacun.
Entre le CCMI déguisé ou les CMistes ne respectant leurs obligations et la Loi, en passant par les MOE incompétents, il y a moyen d'écrire.

Spoonman, MOE
Picto recompense Membre super utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Sans oublier quelques architectes peu recommandable et/ou vivant en partie de signatures de complaisance.

Le monde de la construction est vraiment redoutable.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
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Membre super utile Env. 3000 message Vesoul (70)
Calète a écrit:Sans oublier quelques architectes peu recommandable et/ou vivant en partie de signatures de complaisance.

Ca serait prévu ! 
Picto recompense Membre super utile
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De : Vesoul (70)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Spoonman a écrit:
Calète a écrit:Et j'en reviens à mon permis d'acheter qui devrait être obligatoire.

En rebondissant sur cette phrase de Calète, je réfléchis sérieusement à écrire un livre qui traiterait de la façon d'être un bon MO, connaître les bases pour se lancer dans un projet et éviter les pièges.

Et il faut avouer que ce forum est une super mine d'informations sur les problèmes de chacun.
Entre le CCMI déguisé ou les CMistes ne respectant leurs obligations et la Loi, en passant par les MOE incompétents, il y a moyen d'écrire.

Spoonman, MOE

Salut, effectivement, on devrez le faire, si j'avais écrit tout ce que l'on peut voir et attendre ici sur les constructeurs, on aurait déjà un gros livre . et si on peut le vendre, on pourra dire que les constructeurs nous, on fait gagner de l'argent. Comme quoi ils peuvent quelques fois participer à faire quelque chose de bien !

Et pour en revenir au délai qu'ils leur restent . Pour construire une maison basique le temps de travail effectif et de moins de 3 mois, tout les reste du temps  ils le passe à faire poiroter leurs clients
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 mois.
Picto recompense Membre ultra utile
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Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Seine Maritime
plaquisteheureux a écrit:Salut, effectivement, on devrez le faire, si j'avais écrit tout ce que l'on peut voir et attendre ici sur les constricteurs, on aurait déjà un gros livre . 

Pour ma part je pense (et il faudrait surtout) que je le ferais écrire 

Après il y a déjà des guides sur ce forum et on peut en faire de nouveau. 
désolé pour l'hortographe
Picto recompense Membre super utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Les constricteurs de plaquisteheureux c'est trop beau.

Ça fait penser automatiquement à Maisons Booa Laugh
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 10 message Haute Savoie
plaquisteheureux a écrit:
Spoonman a écrit:
Calète a écrit:Et j'en reviens à mon permis d'acheter qui devrait être obligatoire.

En rebondissant sur cette phrase de Calète, je réfléchis sérieusement à écrire un livre qui traiterait de la façon d'être un bon MO, connaître les bases pour se lancer dans un projet et éviter les pièges.

Et il faut avouer que ce forum est une super mine d'informations sur les problèmes de chacun.
Entre le CCMI déguisé ou les CMistes ne respectant leurs obligations et la Loi, en passant par les MOE incompétents, il y a moyen d'écrire.

Spoonman, MOE

Salut, effectivement, on devrez le faire, si j'avais écrit tout ce que l'on peut voir et attendre ici sur les constructeurs, on aurait déjà un gros livre . et si on peut le vendre, on pourra dire que les constructeurs nous, on fait gagner de l'argent. Comme quoi ils peuvent quelques fois participer à faire quelque chose de bien !

Et pour en revenir au délai qu'ils leur restent . Pour construire une maison basique le temps de travail effectif et de moins de 3 mois, tout les reste du temps  ils le passe à faire poiroter leurs clients


Une maison en 3 mois? En temps réel passé sur place vouiii semble très plausible. Il faut encore que les artisans travaillent à la chaîne rien que pour la maison en question... ça existe? 

Par la même occasion quelqu'un peut me dire pourquoi les artisans ne donnent pas suite aux mails, téléphones, devis etc lorsqu'on veut faire affaire direct avec eux sans intermédiaires? 
Perso, je suis en ht savoie et jura et ça R A M E tant d'un côté que de l'autre pour obtenir des résultats. Des fois j'ai l'impression que les entreprises n'existent même pas, c'est général ? Que dois-je penser ?  Comment faut-il s'y prendre ? 
Quelqu'un pour éclairer ma lanterne ? 
D'avance merci 
P.
Messages : Env. 10
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 2 mois
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Non pas de travail à la chaîne, juste un travail bien organisé, et de bonne qualité bien sûr  Wink

Vous êtes en CCMI, et chercher des artisans pour faire vos travaux réservés ?
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bonjour,

Je le mets ?

Allez, hop, ça pourra servir :
Manu-d.en-haut a écrit:L'ordre des choses, c'est dans l'ordre :
* maison finie (tout fini tout ce qu'il y a dans le CCMI "à charge du constructeur", y compris les éventuelles "annexes" telles que terrasse, murs extérieurs, accès, VRD...) ;
* avoir les Consuel ou Qualigaz, en main propre, pas en promesse ;
* appel de fond 95% ;
* réunion de validation pour déblocage des fonds ; si maison pas finie, notamment pas de Consuel ou Qualigaz : LRAR pour appel de fonds anticipé , plus gueulante en option selon votre tempérament (voir à ce sujet un CST condamné au pénal pour ça) ;
* paiement des 95% donc (éventuellement amputé des pénalités de retard qu'on calcule soi-même) ;
* convocation à la réception par LRAR (ou LREL) de vous ou du CST ;
* réception ;
* 8 jours pour faire des réserves par LRAR ou LREL ; tout ce qui n'est pas "nickel" doit être mis en réserve, plus notamment tout ce qui est électrique / à gaz si la réception se fait sans ;
* à la moindre réserve : consignation des 5% (on peut préparer au préalable le dossier de la CDC) ;
* une fois toutes les réserves levées : déblocage des 5%.

Voir aussi ce guide de FC.
Mon récit : La Bistorte
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Picto recompense Membre ultra utile
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De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Votre devoir est de payer les appels de fonds quand le constructeur vous les envoie (après réunion de validation, pour constater la réalité de l'avancement).

Le devoir du constructeur est de vous livrer la maison telle que décrite au contrat, à la date prévue.
S'il a du retard, il vous devra des pénalités, que vous pourrez calculer vous même et les retrancher vous même du dernier appel de fonds.

D'ici là, il s'organise comme il veut.
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Picto recompense Membre ultra utile
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De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Vesoul (70)
Calète a écrit:Ça fait penser automatiquement à Maisons Booa Laugh

D'ailleurs, je les ai systématiquement sur Facebook, ceux-là 
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Vesoul (70)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10 message Haute Savoie
Oups, je voulais dire par "sans intermédiaires " hors ccmi!
En général tout metier artisan confondu, lors q'on aimerait un devis il faut contacter une dizaine d'entreprises avant d'obtenir qqch ou quelqu'un qui veut bien répondre. Et même après une réponse il faut attendre des mois et toujours pas de devis. Perte de temps et il faut tout recommencer.
C'est un peu le bazar côté O R G N I S A T I O N chez certains, on gagnerait tous du temps si les artisans communiqueraient en version plus transparente
ex: nous ne prenons plus de clients avant x date. Nous sommes surchargés etc au lieu de faire l'abonné absent.
Cela devient un autre sujet par rapport au titre énoncé, je suis navrée que cela a prêté à confusion...
j'ai juste une sensation que la France avance à reculons... je dis ça je dis rien!
Merci de vos réponses et excellent wk à tous
P.
Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Constructeur sans CCMI : c'est quoi cette embrouille ?!
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Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Pimp007 Ce que vous demandez, c'est tout simplement le rôle d'un maître d'oeuvre, ou d'un architecte. Vous, vous passer par un constructeur, et vous voudriez que des artisans ne travaillent pas avec des constructeurs, soit à votre disposition, et réduits aux bons caprices de votre constructeur !

votre constructeur vous a t'il fait un planning ! démarrage du chantier jour 0, terrassement jour 0+ ? maçon jours 0 + ? , ect

Dans la logique des choses, quand une personne qui désire construire passe par un architecte, maitre d'oeuvre , ou directement pas des artisans ( ci il en sont capable) .


Le client trouve un terrain, va voir un architecte, parle de ces choix et désirs, trouve des artisans et demande des devis ( détaille.) .

Demande le permis de construire. Une fois celui-ci accepter le client accepter les devis les signe, et verse un acompte !

À partir de ce moment, l'organisation peut se mettre en route.

Avec mes collègues, nous sommes capables de faire des maisons trois fois plus grande que celle que la part des constructeurs vous ferais dans le même délai. Et je ne parlerais pas de la qualité de travail.

Pourquoi ? Parce que nous nous organisons. Nous parlons entre nous, et nous travaillons ensemble. !!

En fait ce qui vous reprochez aux artisans, c'est votre incapacité de choisir les bonnes personnes pour faire construire votre maison.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Pimp007 a écrit:
j'ai juste une sensation que la France avance à reculons..


Oui, vous avez raison, temps que des personnes comme vous irons voir des constructeurs pour faire construire leur maison.


On veut faire construire une maison, on va voir un constructeur.

On veut des devis d'artisan, on vas voir sur des sites comme le bon artisan, ou d'autre .

On veut avoir un Rdv au docteur au passe pas doctolib!

On a un agriculteur à côté de cher nous, mais on achète notre alimentation en grande surface.

On veux aller dans un hôtel,  tri**,

Un restaurant, Tr**

À chaque fois ou paie des intermédiaires pour rien, et le résultat, c'est que cela fait perdre en temps,  en qualité, en argent, et en organisation.

Arrêtons d'engraisser des intermédiaires, sur le dos de ceux qui fond réellement le boulot.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 3000 message Vesoul (70)
plaquisteheureux a écrit:Dans la logique des choses, quand une personne qui désire construire passe par un architecte, maitre d'oeuvre , ou directement pas des artisans ( ci il en sont capable) .

Le client trouve un terrain, va voir un architecte, parle de ces choix et désirs, trouve des artisans et demande des devis ( détaille.) .

Demande le permis de construire. Une fois celui-ci accepter le client accepter les devis les signe, et verse un acompte !

À partir de ce moment, l'organisation peut se mettre en route.

Euh non, pas exactement.
Pour faire simple : 
  1. Terrain acheté
  2. choix de l'architecte (ou MOE compétent mais archi c'est mieux)
  3. Esquisse et développement de l'avant-projet avec dépôt PC
  4. Après PC accordé, trouver les entreprises/artisans avec signature des marchés
  5. Chantier jusqu'à réception des travaux
Citation: Avec mes collègues, nous sommes capables de faire des maisons trois fois plus grande que celle que la part des constructeurs vous ferais dans le même délai. Et je ne parlerais pas de la qualité de travail.

Pourquoi ? Parce que nous nous organisons. Nous parlons entre nous, et nous travaillons ensemble. !!

La communication entre entreprises/artisans est primordiale sur les chantiers.
Dans le cadre de mes missions et lors de la 1ère réunion de préparation de chantier, je leur rappelle toujours de communiquer entre elles. 

Encore dernièrement, un couvreur a aidé un plaquiste a emmené du BA13 à l'étage avec sa grue.

Citation: En fait ce qui vous reprochez aux artisans, c'est votre incapacité de choisir les bonnes personnes pour faire construire votre maison.

J'ai l'impression que c'est un peu ça, en effet.

En voulant faire soi-même, on oublie peut-être de penser que les entreprises/artisans ont besoin d'être rassurer.

Spoonman, MOE
Picto recompense Membre super utile
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Env. 20 message Jura
Je réponds sur la question de la zone frontalière Hte Savoie Ht Jura. J'habite le Haut-Jura et le problème des entreprises du bâtiment ou autres c'est l'attractivité de la Suisse pour les salaires.
C'est un vrai problème chez nous. Les entreprises n'arrivent pas a recruter. Les jeunes embauchés quittent leur travail en France au bout de 3 mois pour ensuite aller en Suisse à 30 voir 60 kms.

Pimp007 a écrit:
plaquisteheureux a écrit:
Spoonman a écrit:
Calète a écrit:Et j'en reviens à mon permis d'acheter qui devrait être obligatoire.

En rebondissant sur cette phrase de Calète, je réfléchis sérieusement à écrire un livre qui traiterait de la façon d'être un bon MO, connaître les bases pour se lancer dans un projet et éviter les pièges.

Et il faut avouer que ce forum est une super mine d'informations sur les problèmes de chacun.
Entre le CCMI déguisé ou les CMistes ne respectant leurs obligations et la Loi, en passant par les MOE incompétents, il y a moyen d'écrire.

Spoonman, MOE

Salut, effectivement, on devrez le faire, si j'avais écrit tout ce que l'on peut voir et attendre ici sur les constructeurs, on aurait déjà un gros livre . et si on peut le vendre, on pourra dire que les constructeurs nous, on fait gagner de l'argent. Comme quoi ils peuvent quelques fois participer à faire quelque chose de bien !

Et pour en revenir au délai qu'ils leur restent . Pour construire une maison basique le temps de travail effectif et de moins de 3 mois, tout les reste du temps  ils le passe à faire poiroter leurs clients


Une maison en 3 mois? En temps réel passé sur place vouiii semble très plausible. Il faut encore que les artisans travaillent à la chaîne rien que pour la maison en question... ça existe? 

Par la même occasion quelqu'un peut me dire pourquoi les artisans ne donnent pas suite aux mails, téléphones, devis etc lorsqu'on veut faire affaire direct avec eux sans intermédiaires? 
Perso, je suis en ht savoie et jura et ça R A M E tant d'un côté que de l'autre pour obtenir des résultats. Des fois j'ai l'impression que les entreprises n'existent même pas, c'est général ? Que dois-je penser ?  Comment faut-il s'y prendre ? 
Quelqu'un pour éclairer ma lanterne ? 
D'avance merci 
P.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Que de problèmes avec les migrants HuhLaughW00t

C'est partout pareil Crying
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