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Mur de soutènement bois qui pourri

Ce sujet comporte 22 messages et a été affiché 251 fois
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Env. 10 message Savoie
Bonjour à tous ☺️

Je sollicite vos avis et expériences pour refaire un mur de soutenement en rondin de bois qui pourri dangeuresement.(cf photo prise de l'étage et du bas).

 Nous avons un maison construite sur terrain en pente (pente montante à l'arrière du petit terrain à 2m max du mur de la maison (nous sommes en savoie). Le mur fait en gros 3m de haut x 15m de long, ce mur à 14 ans était censé durer plus longtemps (dixit le poseur du mur).





Nous n'avons aucun accès engin car la maison se situe en R+1 avec accès escalier et par en haut le pente est trop prononcé. 

La question est de savoir quelle est la meilleur solution de remplacement de ce mur ?(enrochement ?eviter le full full béton? Autre bois plus durable) Je ne sais pas s'il y a un risque de commencer doucement à démenteler par le haut le bois pourri ?

Merci pour les conseils (ne ne sommes pas pro dans le domaine hélas..) 😉👍🤔 
Messages : Env. 10
Dept : Savoie
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message
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Env. 10 message Haute Loire
Bonjour

Je vous aurez dit enrochement pour l'aspect plus naturel si vous ne voulez pas avoir du full béton mais si vous nous dites que l'accès engin n'est pas possible alors l'enrochement ne sera pas possible.
Il existe la solution de pose de bac de soutainement (modèle sur photo ci jointe)
Car possibilité de les empilé, remplir de terre si vous voulez planté des fleurs ou des arbre qui participerons à la tenu du talus et qui cacherons par la suite les bacs. Ou sinon de remplir de gravier de petite granulométrie qui participerons au drainage de l'eau tout en tenant les bacs et le talus.
Cette solution sera plus durable dans le temps que le bois et aussi moins onéreuse que un enrochement ou mur en béton.
Mais attention car beaucoup de manutention pour mettre en place.


Messages : Env. 10
Dept : Haute Loire
Ancienneté : + de 2 mois
 
Photographe Env. 100 message Morbihan
Bonsoir, vous pouvez également faire des murs de soutènement en GABION.
Cela vous permettra de le construire au fur et à mesure et très facilement et son efficacité n'est plus à démontrer.
Je vous laisse regarder sur internet des exemples de mur en gabion.
Cordialement
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 100
Dept : Morbihan
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, à qui est le terrain au dessus ?
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
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Env. 10 message Savoie
Bonjour, merci pour les réponses, 

Le terrain au dessus s'etend sur 2/3 m de prondeur donc on peux y monter, j'avais penser faire une marche intermediaire pour abaisser cette hauteur d'un tiers environ, mais cela laisse bcp de souci d'évacuation, c'est le principal problème dans le sens ou c'est à la main,

A votre avis quelle est la solution la moins risqué pour commencer à poser des bloc creux? Commencer par enlever le bois pourri par le haut ou le bas ? 
Messages : Env. 10
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Bonjour.

Donc en clair pour répondre simplement et de manière synthétique à la question posée par plaquisteheureux, le terrain au dessus vous appartient.

C'est pas mieux et plus simple comme réponse ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 10 message Savoie
Calète a écrit:Bonjour.

Donc en clair pour répondre simplement et de manière synthétique à la question posée par plaquisteheureux, le terrain au dessus vous appartient.

C'est pas mieux et plus simple comme réponse ?

Oui il m'appartient mais seulement quelques mètres en profondeur et dessus il y a une butte de terre qui continue de grimper encore plus haut donc clairement non praticable pour amener un engin par le haut via le voisin du dessus🤔
Messages : Env. 10
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Un plan coté aiderait.

Les mini pelles passent presque partout en largeur et grimpent des pentes redoutables.

J'ai le sentiment que même si vous connaissez bien votre terrain bien sûr vous partez perdant concernant l'accès.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Il est possible de faire un enrochement via camion grue en passant les rochers par-dessus la maison (avec une très bonne assurance pour le grutier ...)
Ca ne va pas être donné.

Il existe je crois des micro-pelles de 60cm de large qui passent les portes.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
Picto recompense Membre ultra utile
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Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Je rejoint l'avis de Calète Vous partez perdent, alors que je suis presque sûr que cela peut se faire sans trop de mal. Pouvez-vous nous passez une photo vue de plus loin !
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Woofy a écrit:Il est possible de faire un enrochement via camion grue en passant les rochers par-dessus la maison (avec une très bonne assurance pour le grutier ...)
Ca ne va pas être donné.

Il existe je crois des micro-pelles de 60cm de large qui passent les portes.

Aaaaahhhhhh ! 

Je connaissais les mini pelles mais pas les micro pelles.

Merci Woofy.

https://irp.cdn-website.com/43d4e071/files/uploaded/20230420[...]e%20-%20FR%20-%20LS.pdf

75 centimètres de large celle-ci.

De quoi alimenter une conversation lors d'une soirée
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Loiret
Je vois mal une micro pelle lever des gros cailloux de quelques kilos / tonnes nécessaires pour faire un enrochement.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Pour un enrochement non, mais pour enlever les bois en place, refaire le talus, voire remplir des gabions ...
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Savoie






Bonjour, pour refaire le soutenement pourri, la mini pelle ne pourrait pas vraiment accéder car le seul acces pour aller au dessus du muret se fait par un petit escalier d'acces (terrain en pente ) par le cote opposé a droite du chalet. Pour enlever le tout à la main quitte a redescendre un peu le niveau au dessus cela vous semble dangereux que ca s'écroule d'un coup ou pas? (Il semble avoir pas mal de roche la dessous, dans le tallu). 
L

'accès par le terrain du haut est compromis car pente et pas de chemin pour meme une mini pelle? L'idee est de refaire cela assez propre voir descendre peut etre le tallu d'un bon metre pour faire un petit niveau accessible apres via escalier. Qu'en pensez vous? Je prends toutes les bonnes idées 😅👍😅🙏
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Dept : Savoie
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Merci pour les images sclerg.

Reste l'héliportage.

Mais si ça s'éboule la maison va souffrir.

Pensez à bouger la maisonnette pour la préserver.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Salut, Richard45 devrait pouvoir confirmer mes dires, mais une pelle peut tes biens commencer à tout enlever en commençant par la partie derrière la maison en jouet et allé vers la droite.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Env. 10 message Savoie
Jcomprends mais la terrasse est deja en étage il y a seulement un escalier d'accès au niveau de la cabane enfant
plaquisteheureux a écrit:Salut, Richard45 devrait pouvoir confirmer mes dires, mais une pelle peut tes biens commencer à tout enlever en commençant par la partie derrière la maison en jouet et allé vers la droite.
Messages : Env. 10
Dept : Savoie
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Je ne vous parle pas de monter sur la terrasse, je vous parle de rester sur le niveau bas, et de tout retirer à partir de ce niveau.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
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Membre ultra utile Env. 8000 message Loiret
plaquisteheureux a écrit:Salut, Richard45 devrait pouvoir confirmer mes dires, mais une pelle peut tes biens commencer à tout enlever en commençant par la partie derrière la maison en jouet et allé vers la droite.

Impossible de savoir sans voir sur place.
Il ne faut pas oublier qu'en cas d'intervention de pelle, il faut un tracteur avec un porte-char et pouvoir descendre la pelle.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
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Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 90 message Jura
Bonjour,
Sur la 2ème et 3ème photo, il me semble apercevoir au-dessus du toit du petit chalet à gauche des blocs de soutènement empilés:
- vous avez déjà tenté de remédier en partie au renforcement pérenne de votre talus avec cette technique,
- le talus semble en petite partie dégarni des rondins bois derrière le chalet donc il parait assez stable, ce qui serait une très bonne nouvelle pour rénover le soutènement.

Pouvez-vous confirmer ce constat ou apporter des indications complémentaires ?
Messages : Env. 90
Dept : Jura
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 10 message Savoie
Granule39 a écrit:Bonjour,
Sur la 2ème et 3ème photo, il me semble  apercevoir au-dessus du toit du petit chalet à gauche des blocs de soutènement empilés:
- vous avez déjà tenté de remédier en partie au renforcement pérenne de  votre talus avec cette technique,
- le talus semble en petite partie dégarni des rondins bois derrière le chalet donc il parait assez stable, ce qui serait une très bonne nouvelle pour rénover le soutènement.

Pouvez-vous confirmer ce constat ou apporter des indications complémentaires ?

Merci de votre reponse, en effet le proprietaire historique de ces deux maisons (dont la notre) avait fait ca pour renforcé sa partie a lui qui devait déjà etre assez limite (le soutenement en bois à 15 ans en fait). Cela peut etre une solution (pas la plus esthetique hélas mais pas trop le choix j'ai l'impression), qu'en pensez vous si j'essai de démonter tranquillement à la main de bois en partant du haut vers le bas ? (Ou l'inverse) et puis éventuellement poser les blocs un à haut devant en essayer de gratter un peu de terrain quand meme pour pas en perdre! 😅Merci!
Messages : Env. 10
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 90 message Jura
Bonsoir,
Si l'ancien propriétaire a testé cette technique et que c'est positif techniquement pour retenir les terres, il est toujours possible de poursuivre ce type de pose. Comme proposé également, regarder la pose de gabions.
Vu le contexte étroit derrière la maison, seule une dépose manuelle de l'existant me semble adaptée.

Privilégier une période sèche pour démonter les bois en démarrant par le haut bien sûr.

A la vue d'une photo montrant le talus découvert entre la chalet et la maison, le terrain parait stable à première vue en supportant bien l'érosion. Si c'est bien le cas, vous pourriez demander conseil pour édifier éventuellement un mur ferraillé à base de bloc à bancher éventuellement mais là, le travail serait  plus ardu.

Je puis me tromper vu de loin mais les bois empilés ne semblent pas avoir  subi trop de poussée de la part du terrain au fil des années donc leur démontage ne présente guère de risques de haut vers le bas à condition d'être vigilant sur les rondins ancrés vers le talus suivant la profondeur (ils ne doivent pas être longs si j'en juge la photo présentant le talus dégarni). Ainsi vous pouvez repartir sur une base saine pour édifier le futur soutènement. Procéder par portions  sans dégarnir l'intégralité de la longueur concernée surtout si le montage s'étend sur une longue durée.
Messages : Env. 90
Dept : Jura
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En cache depuis le lundi 22 avril 2024 à 14h50
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