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Besoin d'informations sur l'accès à la propriété voisine pour des travaux de construction

Ce sujet comporte 62 messages et a été affiché 631 fois
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Env. 30 message Manche
Chers membres de la communauté,

Je me permets de solliciter votre aide et vos conseils concernant une situation délicate que je rencontre actuellement avec mes voisins. Je suis en litige avec eux concernant des travaux de construction que je réalise sur ma propriété, et j'aurais besoin de clarifications sur certains aspects juridiques et pratiques.

En effet, mes voisins ont intenté une action en justice contre mon permis de construire, ce qui a entraîné des complications et des retards dans la réalisation de mes travaux. De plus, ils m'ont expressément interdit l'accès à leur propriété pendant leurs absences, ce qui rend la mise en place de certains équipements, tels que des échafaudages, particulièrement difficile.

La principale préoccupation réside dans le fait que l'enduit de mon mur en limite de propriété est absolument nécessaire pour éviter toute infiltration d'humidité dans ma maison, étant donné son exposition plein OUEST. Malheureusement, la seule manière d'enduire ce mur est d'accéder à partir du jardin de mes voisins.

Je suis conscient des tensions existantes entre nous, mais je cherche avant tout des solutions qui puissent être bénéfiques pour toutes les parties concernées. C'est pourquoi je me tourne vers vous, dans l'espoir d'obtenir des conseils juridiques précis sur mes droits en matière d'accès à la propriété voisine pour des travaux de construction, ainsi que des suggestions sur la manière de gérer cette situation de manière pacifique et constructive.

Toute information ou expérience que vous pourriez partager serait grandement appréciée. Je vous remercie par avance pour votre aide et votre soutien dans cette affaire délicate.

Bien cordialement. 

Monsieur H
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Cliquez ici pour accéder à la meilleure réponse
 
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de facade...

Allez dans la section devis facades - enduits du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de enduiseurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les enduiseurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-62-devis_facades_enduits.php
 
Membre ultra utile Env. 6000 message Courdimanche (95)
Bonjour,
Peut être proposer aux voisins d'encadrer le passage par chez eux en proposant un état des lieux contradictoire avant et après intervention, un engagement de remise en état, un délai de prévenance.

Pourquoi pas, selon la configuration, proposer un petit geste en plus en dédommagement.
Prendre en charge un bout de clôture, de la végétalisation....

En gros, lui donner des garanties sur le fait qu'il n'aura pas de préjudice, voire lui donner une petite gratification pour le remercier.
CCMI avec Maisons LELIEVRE: 2019, livraison prévue: 01/2022, livraison: 11/2022.
Ils faisaient les morts, on a du les mettre au tribunal.
Notre histoire ici: https://www.forumconstruire.com/recits/recit-35960.php
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Membre ultra utile Env. 10000 message Loiret
Rafnor a écrit:des conseils juridiques précis sur mes droits en matière d'accès à la propriété voisine pour des travaux de construction, ainsi que des suggestions sur la manière de gérer cette situation de manière pacifique et constructive.

Bonjour,
justement, vous n'avez aucun droit de pénétrer sur la propriété voisine, même pour y faire des travaux sur votre maison.

Il existe des techniques pour éviter d'avoir à faire un enduit traditionnellement de chez le voisin.
Si vos voisins vous ont interdit l'accès, il n'y a que la solution de pjtCourdimanche qui aura des chances de solutionner le problème.

En clair, il faut les rassurer, prendre toutes les dispositions pour protéger leurs terrain / ouvrages et les payer en contrepartie pour les dédommager du désagrément.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Rhone
Bonjour,
On parle souvent de droit d'échelle, mais il n'existe pas en construction neuve. Donc vos voisins ont tout à fait le droit juridiquement parlant de vous empêcher, ainsi que vos ouvriers, de pénétrer chez eux pour faire quoi que ce soit sur votre mur.

Donc +1 avec pjtCourdimanche (et Richard45), juridiquement vous n'avez rien qui vous aidera à "forcer" vos voisins à accepter.
Il ne reste que la solution amiable, et donc à "acheter" leur accord.
"Tout le monde a un prix".
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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Env. 10 message Charente Maritime
Les voisins quel bonheur ! Blush
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Env. 30 message Manche
Effectivement, tout a un prix...

Je pense être vacciné à vie de l'immobilier !

Pour résumer très brièvement notre situation :

Jeune couple de 30 ans
Achat d'une maison
Dépôt de permis de construire
Attaque des voisins contre le permis
Deux ans perdus dans les procédures judiciaires
Un prêt immobilier devenu caduc, avec de nouveaux taux, etc.
Négociation amiable avec les voisins sans résultat !
Demande d'indemnisation de XX XXX € de la part de nos voisins
7800 € de frais d'avocat
Notre projet devient un véritable fiasco.

Nos tendres voisins auront donc gagné sur toute la ligne.

Merci pour vos conseils. Personnellement, je jette l'éponge.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Rhone
Il était évident dès le début que vos voisins n'autoriseraient jamais le passage sur leur propriété.
Vous pouvez éventuellement glisser, depuis chez vous, une bâche, un pare-pluie rose barbie avec plein d'inscription dessus (pas ceux pour les bardages ajourés qui sont noirs unis) histoire de protéger le mur. Ça ne tiendra pas longtemps, notamment en raison des UV et du vent, donc il faudra le changer tous les ans ou presque. Mais ça permet de protéger le mur de l'eau sans empiéter chez eux et sans passer chez eux.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, le plus responsable, ce n'est pas votre voisin, mais celui qui a gérer votre construction !
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 10 message Charente Maritime
Rafnor
Quelle misère ! Que vous reprochent ils ?
Pourquoi votre permis était il contestable, ça m'intéresse...
J'ai une voisine jeune très perturbée aussi mais je n'en suis pas encore à ce point, elle est bi polaire, je le sais par des connaissances....Sad
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
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Env. 30 message Manche
Nous faisons une rénovation totale d'une petite maison en bord de mer. La maison possède un garage en limite de propriété. Nous avons pris la décision de modifier le garage pour en faire une chambre. La toiture à deux pentes sera transformée en toit plat. La hauteur de la construction ne dépassera pas celle du faitage actuel ! Simplement, mes voisins perdront un petit peu de luminosité sur les façades nord-est. Aucune vue sur leur jardin ne sera créée.

Notre permis respecte bien entendu le PLU en vigueur.

Ils ont attaqué sur l'intégralité des points de notre dossier !!!!!!!
Voici un bref résumé des actions menées :

Recours gracieux : rejeté par la mairie
Référé suspension : rejeté par le juge des référés sur l'intégralité des points attaqués
Jugement au fond : réponse dans 1, 2 ou 3 ans ????
Bref... que de problèmes...

Malgré le stress que nous subissons, nous avons pris la décision de continuer nos travaux.

Affaire à suivre...
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Env. 10 message Charente Maritime
Les recours engagés par les voisins ont été rejetés c'est ça ? Vous pouvez expliquer ?
Si vous respectez le PLU, comment pouvez vous être bloqués ?
Ou vous êtes juste bloqués car vous n'avez pas d'accès ?
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
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Env. 30 message Manche
Pour le moment, tous les recours des voisins ont été rejetés. Oui.

Pendant la durée d'un référé suspension, les travaux sont obligatoirement arrêtés.
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Env. 10 message Charente Maritime
Pourquoi c'est si long ?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Rhone
Parce que les tribunaux sont engorgés.
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Env. 30 message Manche
"Engorgé" le mot est faible.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Loiret
Rafnor a écrit:
Ils ont attaqué sur l'intégralité des points de notre dossier !!!!!!!
Voici un bref résumé des actions menées :

Recours gracieux : rejeté par la mairie
Référé suspension : rejeté par le juge des référés sur l'intégralité des points attaqués
Jugement au fond : réponse dans 1, 2 ou 3 ans ????


Et niveau discussion, ils sont complètement fermé ? Ça se passe mal à chaque fois ?

Parce que là, à force d'être débouté, vous, vous pourriez attaquer pour recours abusif...


Sinon, pour en revenir à l'enduit, la construction n'est pas finie d'après ce que je comprends ?

N'y a t-il pas moyen de modifier ce mur pour éviter un enduit ? Ça vous coutera peut-être moins cher à supprimer ce mur et faire un mur préfa bois fini-enduit que d'attendre le bon vouloir et le montant qu'ils demanderont pour passer chez eux.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Rhone
Ou alors un mur ossature bois, avec une finition bardage, que vous assemblez au sol avec son bardage, puis vous le mettez en place en une seule fois (avec un manuscopique, un camion grue, ... si vous avez un fournisseur de matériaux qui a un camion avec une grue hydraulique, il pourrait vous aider à faire ça).
C'est pas moche le mixte bardage/enduit, au contraire ! En revanche le bardage ne doit pas dépasser chez le voisin, et comme il faut une lame d'air, il faut que le mur (hors bardage) soit en retrait de quelques centimères (épaisseur bardage + lame d'air).

Il faudra un solin en bas du bardage pour que l'eau qui s'écoule continue bien sur l'enduit ensuite et ne passe pas sous le mur. Et voir comment faire cette lame d'air ventilée (avec un bardage ajouré par exemple, ou laisser un espace entre le bardage et le début de l'enduit).
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
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Membre ultra utile Env. 10000 message Loiret
Le soucis du bardage, c'est que ça demande un entretien.

Même si pour de l'entretien, il serait plus facile de forcer le tour d'échelle et de la faire de chez le voisin.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Rhone
Tu peux le laisser griser aussi. Surtout si tu es dans ce cas où le bardage n'aura aucune protection à la pluie (pas d'avancée de toit, pas de fenêtre ...), il sera uniformément soumis aux éléments (pluie, UV) et il devrait griser uniformément.
Il faudra peut-être faire un traitement initial pour éviter que les lames de bois ne soient rincées et que les tanins (s'il y en a, mais dans les résineux je ne crois pas ?) ne viennent noircir l'enduit en-dessous.

Mais bon au pire, ce n'est qu'esthétique, ça n'impactera que les voisins, et faute d'autre solution ...
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Membre ultra utile Env. 6000 message Courdimanche (95)
Sinon, avec un voisin joueur, il pourrait peut être se plaindre à l'urbanisme que le PC n'est pas respecté, ça n'est pas joli et ça lui porte préjudice...
CCMI avec Maisons LELIEVRE: 2019, livraison prévue: 01/2022, livraison: 11/2022.
Ils faisaient les morts, on a du les mettre au tribunal.
Notre histoire ici: https://www.forumconstruire.com/recits/recit-35960.php
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Env. 30 message Manche
pjtCourdimanche a écrit:Sinon, avec un voisin joueur, il pourrait peut être se plaindre à l'urbanisme que le PC n'est pas respecté, ça n'est pas joli et ça lui porte préjudice...

Effectivement ... 
Simplement en m'empechant d'accéder à son terrain, difficile de réaliser l'enduit ... 

La solution évoqué par les utilisateurs au dessus sont de bonnes pistes que nous évoquerons en réunion de chantier. 

Affaire à suvire .... 
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Env. 30 message Manche
Permettez moi de revenir vers vous.

Quelqu'un peut il m'éclairer sur le droit à l'échelle ? Dans quelle cadre ce droit, peut m'aider à obliger mes voisins ?

Merci de me tenir informé.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Rhone
Bonjour,
Le tour d'échelle peut vous permettre de forcer la main à vos voisins pour venir entretenir un mur de maison en limite de propriété.
Cependant ce droit de tour d'échelle n'est pas forcément gratuit, et il n'est activable que pour des constructions existantes, pas pour une construction neuve.
Donc pour venir entretenir le crépit du garage en bas oui, mais pas pour venir enduire un mur nouveau qui aurait pu être fait autrement de sorte à ne pas avoir à passer chez le voisin.

Enfin, s'il devait y avoir jugement pour cela, c'est le juge qui déciderait des rétributions à donner au voisin en échange de ce tour d'échelle.

Donc le mieux reste encore de vous arranger avec votre voisin.


Et si je peux rajouter une chose : c'est le professionnel que vous avez pris pour faire cette extension (si vous ne la faites pas vous-même) qui est en charge du chantier, et donc devait s'assurer pouvoir passer chez le voisin avant de faire. Donc à lui de trouver une solution sans passer par le voisin.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
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Membre ultra utile Env. 10000 message Loiret
Rafnor a écrit:Permettez moi de revenir vers vous.

Quelqu'un peut il m'éclairer sur le droit à l'échelle ? Dans quelle cadre ce droit, peut m'aider à obliger mes voisins ?

Merci de me tenir informé.

Le tour d'échelle n'est pas un droit, il n'est inscrit dans aucun texte. Il peut être forcé par un juge en cas d'entretien et de rénovation d'un mur ou d'un toit en limite. Mais peut être très contraignant (huissier avant + après + compensation financière au voisin).

Toutefois, pour une construction neuve, il n'est pas certain que le juge accède à cette requête si il y a moyen de faire autrement (comme dis au dessus avec des murs préfabriqués finis).
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Env. 100 message Oise
Bonjour 

Voila se que jais trouvé en cherchant un peut ,ceci dis il vous faut quand même demander à votre voisin l'autorisation .


La servitude du "tour d’échelle" a longtemps été réservée par les juges aux travaux de réparation ou d’entretien de bâtiments existants.

Tel n’est plus le cas depuis un arrêt de la Cour de cassation du 12 novembre 2020 qui étend la servitude aux constructions nouvelles (Cass. 3e civ, 12 nov. 2020, n° 19-22.106).

Un arrêt de la Cour d’appel de Lyon, rendu quelques jours plus tard, rappelle parfaitement les contours et limites de cette servitude (CA Lyon, 1re ch. civ. a, 19 nov. 2020, n° 20/02601):

"L’autorisation de tour d’échelle est temporaire et provisoire et ne peut être octroyée qu’aux conditions suivantes :
- la nécessité de réaliser les travaux doit être caractérisée,
- la réalisation des travaux à partir du fonds du propriétaire requérant doit être impossible même au prix d’un coût plus onéreux ,
- les travaux envisagés ne doivent pas causer au fonds voisin un préjudice excessif ou disproportionné et les éventuels dommages engendrés par eux doivent donner lieu à une indemnisation.

Cette autorisation est destinée à permettre l’entretien et la réparation de constructions existantes. Toutefois, elle doit également s’appliquer à une construction nouvelle sous réserve du respect des règles rappelées ci-dessus".

Cordialement 
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Membre ultra utile Env. 20000 message Rhone
Il faut pouvoir prouver qu'on ne pouvait pas faire autrement.
Hors là ben ...
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Env. 30 message Manche
varad1000 a écrit:Bonjour 

Voila se que jais trouvé en cherchant un peut ,ceci dis il vous faut quand même demander à votre voisin l'autorisation .


La servitude du "tour d%u2019échelle" a longtemps été réservée par les juges aux travaux de réparation ou d%u2019entretien de bâtiments existants.

Tel n%u2019est plus le cas depuis un arrêt de la Cour de cassation du 12 novembre 2020 qui étend la servitude aux constructions nouvelles (Cass. 3e civ, 12 nov. 2020, n° 19-22.106).

Un arrêt de la Cour d%u2019appel de Lyon, rendu quelques jours plus tard, rappelle parfaitement les contours et limites de cette servitude (CA Lyon, 1re ch. civ. a, 19 nov. 2020, n° 20/02601):

"L%u2019autorisation de tour d%u2019échelle est temporaire et provisoire et ne peut être octroyée qu%u2019aux conditions suivantes :
- la nécessité de réaliser les travaux doit être caractérisée,
- la réalisation des travaux à partir du fonds du propriétaire requérant doit être impossible même au prix d%u2019un coût plus onéreux ,
- les travaux envisagés ne doivent pas causer au fonds voisin un préjudice excessif ou disproportionné et les éventuels dommages engendrés par eux doivent donner lieu à une indemnisation.

Cette autorisation est destinée à permettre l%u2019entretien et la réparation de constructions existantes. Toutefois, elle doit également s%u2019appliquer à une construction nouvelle sous réserve du respect des règles rappelées ci-dessus".

Cordialement 

Bonjour, 
Je vous remercie pour ces précieuses informations. 
Désormais le dossier est dans les mains de notr avocat et surtout, comme rappelé par "RICHARD45" et "WOOFY" nous allons laisser l'entrepreneur s'arranger aussi ! 
Affaire à suivre ... 
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Messages : Env. 30
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Env. 7000 message 06 (6)
Bonjour

En fait, en résumé, vis à vis du voisin, pour obtenir le "tour d'échelle", ou plutôt le "tour d'échafaudage", il faudra passer par une nouvelle action judiciaire.

Avec ses inconvénients : le prix de la procédure, la durée, l'incertitude de gagner, et dans ce cas, au mieux, avec des conditions pas forcément pas favorables : indemnité à verser, limitation de délais, etc ...

Sur la durée, elle peut tendre vers l'infini si l'adversaire s'ingénie à pousser la justice dans le sens où elle va déjà naturellement : la lenteur.

Si vous n'entrevoyez pas de solution psycho-amiable, concrètement vous aurez meilleur temps à réaliser quelque chose qui peut se faire depuis chez vous. Des idées ont été données sur le forum.

Je pense aussi à un mur en panneaux béton préfabriqués, avec un parement extérieur qui peut rester brut.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
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Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
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Env. 100 message Oise
Ilovir
Bonjour
il va de soit qu'un arrangement amiable est préférable bien évidemment ou voir une autre solution de construction ,
Bon courage
Cordialement
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Membre utile Env. 600 message Sarthe
Vous pouvez toujours demander en référé.

Cependant cela ne doit pas vous empêcher de faire un constat avant travaux par commissaire de justice.

Ou alors vous l'invitez à une bonne table.

Mon voisin à mis 3 semaines à m'accorder le tour d'échelle. Et pour cela je lui ai envoyé un courrier recommandé avec accusé de réception, ce qui l'a un peu surpris.

Mais de cette façon, avec le constat, le courrier RAR, la DO et RCMO, je suis bordé.
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Env. 100 message Oise
Bonjour
terrible avec certain voisin ... Apres installer une tour avec armement !
je blague ,
courage cordialement
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Env. 10 message Charente Maritime
Ma voisine est paranoïaque, elle m'enregistre quand je lui adresse la parole et envisage de mettre une caméra...
Elle stresse dès que je m'approche de la clôture et a déjà détruit mes brise vues vues en bois à coup de fourche.........
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Env. 30 message Manche
Chers membres de la communauté,
Voici des nouvelles actualisée.
Notre maçon a appelé nos voisins afin de demander l'accès à la propriété.
La réponse de la part de nos voisins est très clair : "Nous fairons tout afin de mettre des batons dans les roues".
Nous allons donc faire une demande écrite en lettre recommandé avec AR.
Puis nous attequerons en droit privée pour abus de droit.
Affaire à suivre ...
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
La stratégie de l'esquive ne vous tente pas ? (construire sans aller chez le voisin, comme ça vous a déjà été suggéré)
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2
avatar : "Warming Stripes", CC-By
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Messages : Env. 20000
De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Rhone
Merci pour le retour.
Attention si vous prenez la voie judiciaire : ça va être long (et en attendant votre enduit ne sera pas fait) et le résultat très incertain.

Je peux comprendre que les voisins ne veulent pas d'une nouvelle construction et font en sorte de ne pas vous arranger, sauf que s'ils le font proprement ils ne seront pas inquiétés pour ça (ils ne peuvent pas vous empêcher de construire, mais ils sont en droit de refuser le tour d'échelle pour une construction neuve).

Puis vu la lenteur de la justice, des fois, mieux vaut un mauvais accord qu'un long procès.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
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Env. 30 message Manche
Merci de vos réponses Manu d.en haut et Woofy !
Vous avez tout les deux, la bonne parole.

Ceci étant je ne suis pas expert dans le métier.

Il est important de noter que les enduits vont concerner le mur de notre construction, (partant) d'un garage construit dans les années 1980 avec des agglos de 150 mm.
La construction fera 5000 mm de hauteur, les fondations seront renforcé, et une poutre métalique sera positionné au niveau du trait mètre afin de renforcer la sutrcture.

Les solutions afin de constuire sans passez par le voisin sotn assez flou pour moi.
Pourriez vous m'aiguiller sur le sujet ?

Merci.
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Messages : Env. 30
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Et si au lieu d'avoir le jardin du voisin en limite, il y avait la façade aveugle d'un immeuble de 15 mètres, tu ferais comment ?
Mon récit : La Bistorte
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Oise
Manu-d.en-haut a écrit:Et si au lieu d'avoir le jardin du voisin en limite, il y avait la façade aveugle d'un immeuble de 15 mètres, tu ferais comment ?

Bonjour 

Oui en effet ,Ceci dis Beaucoup de Gens serait dans le même que lui en France ( cas de construction mitoyenne) et ce n'est pas pour autant qu'il se retrouve tous au tribunal (Heureusement) comme Jai dis plus haut une solution amiable est préférable pour eu deux , Mais bon lui à autant droit de construire que l'autre de refuser ,la juste raison pour les deux serait déjà de se parler car de toute façon droit ou obligation ou délibérations tribunal  Bonjour les futurs relation de voisinage ,.
Pourquoi sont voisin veut il vraiment comme cité plus haut le "faire chier jusqu'au bout "?
Cordialement
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Env. 100 message Oise
Solution peut être :fais ton mur en brique pleine ou truc du style pas besoin de ravalement.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Rhone
Un mur préfabriqué pré-enduit (je ne sais pas si ça existe ... ni si l'enduit tiendrait une manipulation comme ça) qui serait fait à terre, puis levé et mis en place sur l'existant ?

Enduire les parpaings un par un à l'avancé (long et chiant, le résultat ne doit pas être très beau, mais au moins ça permet de rester cher soi, puis bon vous ne le verrez pas) ?
Un, mur préfabriqué mais cette fois avec un bardage plutôt que de l'enduit (ça tiendra la manipulation ça en revanche) ? C'est pas moche le mixte enduit/bardage en plus (je ne vais pas dire le contraire vu que je vais faire ça chez moi ).

Et votre constructeur, lui propose quoi ?
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varad1000 a écrit:
Pourquoi sont voisin veut il vraiment comme cité plus haut le "faire chier jusqu'au bout "?
Cordialement


Il s'agit d'une réaction qu'on acquière en général autour de 2 ou 3 ans, et qui en réponse à une injustice perçue, nous fait réagir par mesquinerie plutôt que d'être constructif. En espérant que faire chier comme ça fasse annuler la construction qui gêne, avec des excuses et une remise en état comme avant, voir même la destruction complète du garage en limite et une nouvelle clôture flambant neuve.
Ça se voit souvent malgré le taux de succès vérifié de 0% de cette stratégie
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Env. 100 message Oise
Woofy a écrit:
varad1000 a écrit:
Pourquoi sont voisin veut il vraiment comme cité plus haut le "faire chier jusqu'au bout "?
Cordialement


Il s'agit d'une réaction qu'on acquière en général autour de 2 ou 3 ans, et qui en réponse à une injustice perçue, nous fait réagir par mesquinerie plutôt que d'être constructif. En espérant que faire chier comme ça fasse annuler la construction qui gêne, avec des excuses et une remise en état comme avant, voir même la destruction complète du garage en limite et une nouvelle clôture flambant neuve.
Ça se voit souvent malgré le taux de succès vérifié de 0% de cette stratégie

Oui je pense que vous avez raison ,mais franchement entre nous, ou vivons nous ou du moins entourer de qui pour en arriver là .
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Woofy a écrit:Un mur préfabriqué pré-enduit (je ne sais pas si ça existe ... ni si l'enduit tiendrait une manipulation comme ça) qui serait fait à terre, puis levé et mis en place sur l'existant ?

Si, ça existe, même en mur bois, tout fini et déjà enduit, plus qu'à poser et claveté.

Ça a été proposé plus haut, c'est pour moi, la réalisation la plus sécuritaire si les voisins ne veulent pas laisser passer.

Mais à priori, notre ami a décidé d'être aussi intelligent que ses voisins, dommage, les risque d'infiltrations, c'est lui qui va les prendre sur son mur qui ne sera pas enduit avant… X années...
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Env. 100 message Oise
Richard45 a écrit:
Woofy a écrit:Un mur préfabriqué pré-enduit (je ne sais pas si ça existe ... ni si l'enduit tiendrait une manipulation comme ça) qui serait fait à terre, puis levé et mis en place sur l'existant ?

Si, ça existe, même en mur bois, tout fini et déjà enduit, plus qu'à poser et claveté.

Ça a été proposé plus haut, c'est pour moi, la réalisation la plus sécuritaire si les voisins ne veulent pas laisser passer.

Mais à priori, notre ami a décidé d'être aussi intelligent que ses voisins, dommage, les risque d'infiltrations, c'est lui qui va les prendre sur son mur qui ne sera pas enduit avant… X années...

Bonjour
Ah bah voila une idée quel est bonne .

Cordialement
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Env. 100 message Oise
Bonjour
par contre par rapport a se récit il y a une chose que je ne comprend pas vraiment...
pourquoi veut il enduire un mur qui si Jai bien tout comprit touchera celui du voisin ?
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En cache depuis le samedi 01 aout 2026 à 06h26
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