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Plan de constructeur, une blague?

Ce sujet comporte 35 messages et a été affiché 319 fois
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Env. 20 message Gard
Bonjour, 

en pleine recherche du constructeur qui s'occupera de notre maison, nous avons démarché un constructeur sur la base d'un de leur modèle qui nous plaisait beaucoup. 
Nous avons échangé sur nos critères : nous souhaitons une maison entre 140 et 150m², 2 coins nuits (un coin enfant avec 2 chambres et une sdb, un coin parentale avec une suite parentale, dressing, sdb et une chambre d'ami), un cellier et un plafond cathédrale avec mezzanine pour coin lecture et bureau et suite à ça, il nous a réalisé un plan et quelques 3D... 
Outre le fait qu'on ne voit quasiment rien sur l'organisation intérieure et les côtes, le peu qu'on devine est une vaste blague... 
Je vous laisse juger










Le modèle de départ est celui ci: 
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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre super utile Env. 5000 message Au Vert (51)
La forme atypique aide pas.

Ils ont mis le paquet sur la facade coté piscine terrasse.
Dura lex Sed lex
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Bonjour.

Le modèle vous plaît.

Le cahier des charges est rempli.

Parfait.

Foncez !
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Membre super utile Env. 4000 message Haute Garonne
Bonjour,
peut-être une optimization lié au COS?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bonjour,
Ça fait bien belle lurette qu'il n'y a plus de COS !
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Membre super utile Env. 4000 message Haute Garonne
Manu-d.en-haut a écrit:Bonjour,
Ça fait bien belle lurette qu'il n'y a plus de COS !


bonjour,
ah oui.
fin 2020.
ça fait donc belle lurette que je ne me suis pas intéressé à la construction 
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
2014.
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Env. 20 message Gard
Calète a écrit:Bonjour.

Le modèle vous plaît.

Le cahier des charges est rempli.

Parfait.

Foncez !


Bonjour, 

l'aspect extérieur est correct mais l'intérieur pas du tout. 
Donc non 
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Env. 20 message Gard
Exocet a écrit:La forme atypique aide pas.

Ils ont mis le paquet sur la facade coté piscine terrasse.


Bonjour, 

la forme atypique et nos critères rendent complexe la réalisation des plans intérieurs mais leur conception est particulière... 
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Membre utile Env. 500 message Saint Raphael (83)
Ceeezzar a écrit:
Exocet a écrit:La forme atypique aide pas.

Ils ont mis le paquet sur la facade coté piscine terrasse.


Bonjour, 

la forme atypique et nos critères rendent complexe la réalisation des plans intérieurs mais leur conception est particulière... 


Bonjour,

En général on prévoit des formes biscornues à cause des limites de propriété à respecter, mais là ce n'est pas le cas.
Il faudra penser au calepinage des carrelages avec les joints de dilatation et trouver des meubles d'angle à 45° ou des placards, douches ou meubles de lavabo en triangle.
C'est déjà compliqué d'agencer avec des murs à 90° alors là je passerais direct à autre chose ! mais chacun ses goûts.
GB83
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Membre super utile Env. 4000 message Haute Garonne
J'ai l'impression qu'il n'y aurait cas agrandir les ailes, et augmenter les ouvertures, et rajouter la pergola.
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Membre utile Env. 300 message Haute Savoie
 
Bonjour,
Heureuse que vous ayez trouvé un nouveau terrain!

Le plan intérieur est en très mauvaise résolution sur votre message. Comment le constructeur vous l’a fait parvenir? Avez-vous moyen de reposter une image correcte?

Sinon, je me souviens que vous nous aviez montré sur votre précédent message un plan en V comme inspiration. Ceci a sans doute amené à ce plan en V.
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-474927-aide-plan-maison-130m-sejour-plafond.php

Pour info, j’ai cherché le modèle sur internet et j’ai trouvé ceci: 
https://www.maisonsclairlogis.fr/plan-maison/ambre/
Mais, pas de plan intérieur sur leur site…

En tout état de cause, c’est difficile pour nous de commenter avec un plan en si mauvaise résolution!
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, Ceeezzar On peut dire que vous aurez une maison unique !
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Merci Pandilene.

Donc maison de 180 à 240 m² jivaroïsée à 140 m².

On y croit.

Et merci pour le lien vers le précédent sujet de discussion qui m'a rappelé le caractère blagueur de Ceeezzar.

Alors il ne doit pas être à une blague près.
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Env. 20 message Gard
Bonjour, 

Pandilene J'ai reçu son plan par mail. J'avoue également avoir été surpris de la qualité... (pour info, j'avais également un délai de réception du plan car il avait envoyé son mail à lui même... bref)

Calète Je sais que j'ai tendance à demander beaucoup d'informations ou à solliciter plus rapidement ce forum que les pros pour qui je pourrais être client mais non, aucune blague. J'essaie tout simplement de visualiser au mieux toutes les possibilités pour mon projet de construction et ne maitrisant pas certains aspects, je vais très vite vers ceux qui les maitrise. 

Pour ce plan, effectivement il s'agit du modèle Ambre (que je ne voulais pas citer). J'apprécie beaucoup leur modèle catalogue et j'ai donc simplement demander une brochure. Le commercial m'a contacté en me demandant mes critères et m'a proposé de me faire des plans. J'ai été surpris de la qualité envoyée...
Il m'a renvoyé un plan nettement plus propre mais pour lequel, il a oublié un critère: nous souhaitons 4 chambres (2 dans le coin enfants et 2 dans le coin parent). 





Effectivement, je me rend compte que pour notre superficie, dans un modèle si "tordu" il est trop difficile d'avoir des pièces aux formes standards et il n'est pas fait pour être transformé en maison plus petite même sans contraintes terrain particulière.
Quant au plan en L cité plus haut, il est pour l'instant le plan qui nous correspond le mieux mais sur lequel nous allons essayer d'y apporter nos différents critères et l'adapter à nos besoins. Nous allons avancé avec le dessinateur et je reviendrai vers vous cette fois pour discuter de notre propre plan et obtenir vos retours (au détriment de Calète  )

Bonne journée
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, ce qui me fait chier, c'est qu'un Gardois va être aussi stupide qu'un grand nombre de personnes qui passe par un constructeur, je croyais que chez nous, on était plus malin.CryingCrying
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
plaquisteheureux a écrit:Bonjour, ce qui me fait chier, c'est qu'un Gardois va être aussi stupide qu'un grand nombre de personnes qui passe par un constructeur, je croyais que chez nous, on était plus malin.CryingCrying

Pourquoi y a-t-il autant de constructeurs ccmïste dans le Gard que dans les autres départements ?

Gardois, prenez garde et soyez futés comme des gardons.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Calète Mon tueur de rêve CryingTongue Non, ils sont aussi nombreux, et même peut être plus, c'est bien pour cela que je ne les aime pas ! Pas pour leur nombre, mais pour leurs façons de faire !
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 20 message Gard
Je ne passe pas par un constructeur mais un maitre d'oeuvre très certainement...
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Ouffffffffff, Tu me remontes le moral ! Blush
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 20 message Gard
plaquisteheureux pas fou et le maître d'oeuvre qui va sûrement m'accompagner semble très sérieux
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Bonjour
Et qui va faire les plans, alors ?
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Panoptès a écrit:Bonjour
Et qui va faire les plans, alors ?

ben ! Calète 
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bonjour,
Panoptès a écrit:Bonjour
Et qui va faire les plans, alors ?

Bonne question, parce qu'une maison à 12 angles, 16 pans de toit, 12 arêtiers... il y a intérêt à avoir des plans d’exécution sans ambiguïté.

En plus, chacun des divers intervenants se défaussera sur le maître d'oeuvre...
(qui n'a pas de décennale, et pas non plus de DO sur la partie "maîtrise d'oeuvre")
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Perso pour cela, je prends un architecte, et je crois que certaines entreprises peuvent ne s'occuper que des plans et permis de construire.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Plan et permis, c'est une chose, mais les plans d'exécution, une autre chose.

Et il faut que le MOE puisse les comprendre, les faire corriger le cas échéant, les faire évoluer si besoin, et les faire appliquer.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
C'est bien là, tout l'intérêt d'avoir des artisans compétents ! Je travaille dans des constructions, neuves, ou des rénovations depuis des décennies .  La plupart du temp sans architecte, et tout se passe très bien, car chacun connaît bien son boulot.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
plaquisteheureux a écrit:
Panoptès a écrit:Bonjour
Et qui va faire les plans, alors ?

ben ! Calète 

Vu que Ceeezzar a été élu du jour ça ne risque pas.

J'ai regardé hors connexion.

Il est facile de répondre aux cahier des charges et de placer quatre chambres dans cette surface et cette forme.

J'ai eu un fou rire en voyant le faîtage tordu des deux bras en V.
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Env. 20 message Gard
Panoptès a écrit:Bonjour
Et qui va faire les plans, alors ?


Bonjour, 
Parmi les artisans, le maître d'œuvre travaille avec un dessinateur. 
Nous n'avons pas l'intention de garder ce modèle en "v" mais repartir sur le modèle initial en L vu la difficulté de répondre à nos exigences...
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Env. 20 message Gard
Manu-d.en-haut a écrit:Bonjour,
Panoptès a écrit:Bonjour
Et qui va faire les plans, alors ?

Bonne question, parce qu'une maison à 12 angles, 16 pans de toit, 12 arêtiers... il y a intérêt à avoir des plans d’exécution sans ambiguïté.

En plus, chacun des divers intervenants se défaussera sur le maître d'oeuvre...
(qui n'a pas de décennale, et pas non plus de DO sur la partie "maîtrise d'oeuvre")


Bonjour, 

Chaque artisan aura une décennale et nous allons prendre une dommage ouvrage déjà intégrée dans le premier devis sur MO.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Le risque est que s'il a désordre, la tentation des différentes assurances décennales sera de refiler le bébé aux voisins, et que les conclusions soient que c'est le maître d'oeuvre qui a été défaillant, toi en l'occurrence, sans décennale.

Bien que je ne sois pas spécialiste, je pense que la DO voudra savoir qui fait la maîtrise d'oeuvre.

Tout ceci n'est pas forcément grave, le tout est d'en avoir conscience, et d'assumer le fait d'être son propre maître d'oeuvre, et d'en assumer les conséquences (comme un autoconstructeur, ça je connais !).
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Manu-d.en-haut a écrit: (comme un autoconstructeur, ça je connais !).


Je crois le ( les) connaître aussi ! 
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre utile Env. 300 message Haute Savoie
J'aimais bien la proposition de v67


v67 a écrit:
Un essai en gardant quelques caractéristiques de départ: le carré central en R 1 (...moins carré pour le coup), qui donne la possibilité d'avoir des fenêtres Est en hauteur pour éclairer le séjour le matin. 
L'ouverture coté Sud-Ouest donne sur une terrasse couverte. Les petits débords de toiture participent à la protection solaire (Sud) et à faire un petit auvent au-dessus de l'entrée (Nord)
Ca fait 146-147m² de planchers




Un peu dans ce style, mais avec les 2 chambres enfants sur le jardin. 
En tout, cela fait 147 m2, incluant le coin jeu en haut



Au RDC, près des WC du coin enfant, c'est une mini buanderie (un grand placard pour les machines). 
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Membre super utile Env. 1000 message Bas Rhin
Bonjour
Pour la forme générale: pourquoi pas (...mais, "pourquoi ?", en même temps! Laugh Il n'a pas la même avec les deux ailes droites, dans son catalogue?)
qq remarques:
-le porche va être un endroit sombre et inhospitalier. Au mieux encombré de choses diverses avec le temps. Il pourrait être travserant et plus agréable, sans le mur aveugle à l'ouest
-il risque d'y avoir un poteau en soutien de la mezzanine (à moins que le garde-corps ne fasse poutre retroussée)
-la suite parentale est bizarrement distribuée: dans le catalogue, le wc était sans doute un couloir menant au centre de la ch/Sdb/dressing. une modif pas très heureuse...Il m'a fallu 30s pour comprendre comment on arrivait dans le "Dgt" de 1.72m² Laugh

(pardon si des choses ont été dites déja)
(et merci Pandilene  Wink )
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Env. 20 message Gard
Bonjour,

v67 je vois ce matin le maitre d'oeuvre avec qui nous allons certainement nous engager. Pour la réalisation des plans avec le dessinateur, nous allons partir du plan initial que nous avions posté et de votre dernier plan réalisé sur le premier terrain que nous avons vu. Ce modèle de maison n'est pas adapté pour la superficie souhaitée...

Dès que j'ai un retour du dessinateur, je posterai les plans ici pour vos retours constructifs. 

Merci
Bonne journée
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