Dalle grande portée sans poteau

Bonjour Banpo,

On pourrait éventuellement mettre une poutre en console qui va du coin de la baie vitrée jusqu'au mur du garage pour reprendre la poutre de la baie vitrée de 10.7m

Et éventuellement porter la dalle sur la longueur et non la largeur pour alléger les charges arrivant sur la poutre de 10.7m ( mais quid de l'arrière cuisine qui semble sans dalle et manque de porteur ... )

Ma réflexion est une parmi tant d'autres, des solutions il en existe surement d'autres ...
Mais la zone cuisine salon salle à manger est complexe ...

Même si dans votre esprit la zone verte ramène peu de charge, il faut savoir que la première chose que supporte un porteur c'est son propre poids et sur 10.7m ça fait un sacré bestiaux ... !
De plus , il y a très peu de porteur dans cette zone

Tout ça pour conclure : si vous pouvez financièrement, mettez quelques dollars dans un Bureau d'étude technique en Bâtiment , ça me parait plus serein

Ju

Bonjour,
Il faut un BET structure et un maçon qui a l'assurance décennale qui va bien car souvent les assureurs limitent les petites entreprises à des portées de 3 ou 4 m. maxi.

Bonsoir,
Jolie... Si vous avez les moyens de le réaliser...
Les folies de certains n'ont de limite que l'épaisseur de leurs portes-monnaies...

Benoît

Bonjour

Je rejoins totalement le raisonnement de julien4xe. Le prix à payer pour éviter le poteau d'angle serait le passage d'une belle retombée de poutre BA en angle de plafond de la cuisine, côté escalier.

Quand à la poutre de 10.70 m de portée, au-dessus de la baie vitrée, elle devra avoir une section jumbo pour présenter une déformation de flexion compatible avec ce qui sera dessous. Sans doute une hauteur de poutre de 1 à 1.20 m environ.

Cependant, on ne voit pas tout de l'architecture de la maison pour pouvoir chercher d'autres types de solutions.

Le besoin semble revenir à très très cher alors que de "petits" ajustement permettraient de réduire grandement la facture.

De plus, pour en avoir dsicuter avec un amis, il ne sera pas possible d'avoir la baie vitrée en angle, suivi d'une énorme baie vitrée, sans support pour faire l'angle maçonné au dessus de la baie en angle (question de porte à faux, etc.)


Je vous conseille de faire 2 poteaux (en rouge sur le plan) dans votre "Grande ouverture" qui supporteront des poutres en bétons (en vert sur le plan) pour tenir tout l'étage.

Eh oui, deux poteaux ça change le monde.

Un très grand merci pour vos retours et suggestions. Cela me permet de me rendre compte du realisme du projet et des compromis que je vais devoir faire. J’ai bien noté qu’une baie en angle avec une ouverture complete en facade parait irréaliste, sachant par ailleurs que je suis limité en hauteur par le PLU et qu’une grande poutre de 1m ou 1.2m d’épaisseur au dessus de la baie  ne serait pas compatible.
J’aurais une question supplémentaire sur la solution proposée par Mobby38 avec 2 poteaux. Est il possible d’avoir une idée de l’épaisseur de la poutre et de la dimension des poteaux, juste pour avoir un ordre de grandeur?   Si je renoncais à la baie en angle et prévoyais un poteau à l’angle, serait il malgrè tout necessaire d’avoir des poteaux intermediaires sur la longeur?  J’ai l’impression que le projet devra evoluer autour de l’une de ces 2 options.
En vous remerciant  pour votre aide,
Olivier

Bonjour.

Beau projet à priori.

Mettez les deux poteaux en retrait du vitrage.

Comme ça extérieurement vous conservez l'immense baie vitrée.

Et vu ce qu'on voit de ci de là la baie d'angle ne devrait pas être un problème avec l'aide d'un BE Structure compétent.

Comme je dis toujours à mes clients « tout est possible... avec suffisamment d'argent... » ça va te coûter très cher...
Il n'y a pas d'étage ? Un HEA de grosse section peut faire l'affaire et c'est pas cher...

Banpo a écrit:

Un très grand merci pour vos retours et suggestions. Cela me permet de me rendre compte du realisme du projet et des compromis que je vais devoir faire. J’ai bien noté qu’une baie en angle avec une ouverture complete en facade parait irréaliste, sachant par ailleurs que je suis limité en hauteur par le PLU et qu’une grande poutre de 1m ou 1.2m d’épaisseur au dessus de la baie  ne serait pas compatible.
J’aurais une question supplémentaire sur la solution proposée par Mobby38 avec 2 poteaux. Est il possible d’avoir une idée de l’épaisseur de la poutre et de la dimension des poteaux, juste pour avoir un ordre de grandeur?   Si je renoncais à la baie en angle et prévoyais un poteau à l’angle, serait il malgrè tout necessaire d’avoir des poteaux intermediaires sur la longeur?  J’ai l’impression que le projet devra evoluer autour de l’une de ces 2 options.
En vous remerciant  pour votre aide,
Olivier

Si tu tiens à la baie en angle, tu devrais la garder, ça fait vraiment classe
Je trouve que l'effet ouahou est plus important avec une baie en angle qu'avec une grande baie vitrée!

Concernant la taille de la poutre, j'avais a peu près la meme portée ~~ 7m, elle fait 20x70cm en béton ça donne ça :

Pour répondre à la question sur les dimensions de sections, sans savoir davantage du projet, je dirais : poteaux BA entre 15 x 15 et 20 x 20, mais on peut faire plus fin avec des poteaux acier en HEA.
poutre BA de hauteur totale, y compris l'épaisseur du plancher, de l'ordre de 30 cm (1/10 de la portée). Mais le BE peut trouver à mieux optimiser.

Si il y a un poteau dans l'angle et pas les autres poteaux, on retombe sur la poutre de 10.7 m de portée, hauteur 1 à 1.2 m.

Si il y a les deux poteaux sur la longueur, l'angle pourra être porté en console comme cela a déjà été évoqué.

Un grand merci pour tous ces compléments. Je suis rassuré de voir qu’il y a des possibilités même si ce sera au prix de quelques compromis esthetiques et probablement financiers. Pour clarifier certains points, je partage une vue de l’étage tel qu’actuellement prévu dans ce projet de construction. La maison sera à 2 niveaux (chambres à l’étage) sauf la partie en vert qui sera une simple terrasse au dessus du salon. 
Je vais solliciter un bureau d’études pour réaliser une etude structurelle et essayer de trouver le meilleur compromis par rapport à nos aspirations et budget. Auriez vous des recommandations particulieres pour le choix d’un bureau d’études au regard de ce projet? En consultant internet, il me semble qu’ils sont généralement specialisés sur un type de materiau ( bois , ciment metal,..). Y a t-il des points à verifier avant d’en choisir un?
Merci par avance pour vos conseils. 

Ah oui, pas mal. Il faut porter en plus la pergola, et en porte à faux s'il vous plait ! Le BE va s'amuser.

Ça va coûter cher mais c'est faisable.

J’ai déjà fait des pergolas béton comme celle là, c’est très sympa a faire. BE absolument obligatoire