Quelle rallonge électrique acheter pour ce groupe électrogène ? Merci !

Bonjour

pour 40m en 1,5mm² et 10A de consommation  , vous aurez une chute de tension de 5,3V environ soit un peu plus de 2%
pour 40m en 2,5mm² et 10A de consommation vous aurez une chute de tension de 3V environ soit presque 1,5% 
Les deux peuvent convenir , mais j'aurai une préférence pour le 2,5mm²

poiluu a écrit:

Bonjour

pour 40m en 1,5mm² et 10A de consommation  , vous aurez une chute de tension de 5,3V environ soit un peu plus de 2%
pour 40m en 2,5mm² et 10A de consommation vous aurez une chute de tension de 3V environ soit presque 1,5% 
Les deux peuvent convenir , mais j'aurai une préférence pour le 2,5mm²

Bonjour poiluu , merci pour ta réponse.

Je pense que 30 mètres suffiront largement, tu me conseilles du fil en 2,5 mm² ?

Bonjour,

partez sur du 2,5 mm² pour être tranquille, si possible avec le fil de terre

Malgré tout je resterai sur du 2,5mm² , car qui dit rallonge dit servir à tout ,  aujourd'hui on pense 10A pour votre groupe , mais demain elle servira pour une plancha ou bien tout autre chose qui consomme beaucoup , puis on la prête au voisin  donc .......

Bonjour,

Il faut bien comprendre qu'un enrouleur électrique doit être déroulé entièrement à chaque utilisation dès l'instant que la consommation n'est pas négligeable...

Sinon :


Comme les collègues, en 2,5mm2.
mais c'est pas le même prix, pas le même poids, pas le même gabarit selon longueur câble...

JC

Ils ont fait fort , je n'ai jamais rien vu de semblable

JCdu26 a écrit:

Bonjour,

Il faut bien comprendre qu'un enrouleur électrique doit être déroulé entièrement à chaque utilisation dès l'instant que la consommation n'est pas négligeable...

Sinon :


Comme les collègues, en 2,5mm2.
mais c'est pas le même prix, pas le même poids, pas le même gabarit selon longueur câble...

JC

Oh punaise !!
Merci à tous pour vos interventions, c'est très sympa.

(Oui j'en prendrai 1 avec fil de terre.
Quant aux voisins ils se sont manifestement servis sans demander la permission   )

Perso, j'éviterais de me servir chez Bricomerdo...

25m en 3x2,5 : à moins de 100€, c'est pas forcément du bon matos...
il faut comparer l'indice de protection, le type de câble, le nombre de prise, la protection embarquée...

JCdu26 a écrit:

Perso, j'éviterais de me servir chez Bricomerdo...

25m en 3x2,5 : à moins de 100€, c'est pas forcément du bon matos...
il faut comparer l'indice de protection, le type de câble, le nombre de prise, la protection embarquée...

Bonsoir JCdu26

Je n'ai pas eu le temps d'acheter la rallonge. Mais j'ai regardé sur Internet des sites de VPC bien connus : des personnes ayant acheté des enrouleurs avec du câble en 2,5 se plaignent qu'elles ne peuvent pas l'enrouler car il est trop gros, ce que je n'avais pas intuité...
Celui que j'avais devait être du 1,5 car il n'y avait pas ce souci.
Et je pense (je me trompe peut-être) que, pour un usage occasionnel tel que celui d'un groupe électrogène, du câble en 1,5 peut suffire. Je n'ai pas de tondeuse électrique, de plancha, etc.

En revanche, je tiendrai compte des avis me disant de le dérouler entièrement; d'ailleurs même sur les fameux sites, une certaine puissance est indiquée pour le câble déroulé et une puissance bien moindre pour le câble non déroulé.
Quand le groupe doit tourner 2 heures il sera plus sage de dérouler entièrement le câble, chose que je ne savais pas du tout.

Libellule_ a écrit:

des personnes ayant acheté des enrouleurs avec du câble en 2,5 se plaignent qu'elles ne peuvent pas l'enrouler car il est trop gros, ce que je n'avais pas intuité...
C'est que ces personnes n'ont pas acheté un enrouleur de qualité.
Au boulot nous avions pratiquement que des enrouleurs en 2,5mm2 et ils étaient utilisés très souvent et aucun problème pour enrouler le câble.
Perso, j'ai un enrouleur de 25m en 2,5. Il est certes plus gros mais il fonctionne très bien.

Et je pense (je me trompe peut-être) que, pour un usage occasionnel tel que celui d'un groupe électrogène, du câble en 1,5 peut suffire. Je n'ai pas de tondeuse électrique, de plancha, etc.
Pour la modeste puissance de 2200VA de ton groupe groupe électrogène, je pense que ça passe en 1,5mm2 avec un enrouleur de 25m, encore faut-il acheter un enrouleur de qualité !...
P=UI ; I=P/U=2200/230=9,6A

En revanche, je tiendrai compte des avis me disant de le dérouler entièrement; d'ailleurs même sur les fameux sites, une certaine puissance est indiquée pour le câble déroulé et une puissance bien moindre pour le câble non déroulé.
Quand le groupe doit tourner 2 heures il sera plus sage de dérouler entièrement le câble, chose que je ne savais pas du tout.
Ce n'est pas de la sagesse, c'est une grosse recommandation ; à interpréter comme une obligation.
ça ne prend pas bien longtemps de dérouler puis enrouler 25m de câble...

Bonsoir JCdu26

Oui, P = UI, pas de souci !
Mais pourrais-tu m'indiquer ce que tu appelles "un enrouleur de qualité" ?
Si tu as des marques / modèles à me conseiller, ce serait très sympa de ta part. Mais bon, j'ai vu des enrouleurs dans les 80 / 90€, je te cache pas que ça me ferait mal au coeur de mettre cette somme parce que je me suis fait voler... Dans les 50 / 60 maxi, ça m'irait car il faut que je refasse faire aussi l'installation qui permet de basculer sur le groupe en l'absence de courant

Tu as un permutateur automatique de sources !
Je ne savais pas qu'il existait des GE d'une modeste puissance de 2200VA équipés de demarreur electrique...

C'est donc une petite installation câblée et raccordée à demeure.

En général on alimente le congélateur, le frigo, la box éventuellement, de l'éclairage et une prise de courant pour un petit chauffage électrique.

Que veux-tu alimenter dans ton jardin en cas de coupure de courant ?

Excepté le matériel pro, je ne sais pas trop te renseigner...
En tout cas mieux vaut éviter le 1er prix de bricomerdo

Le Honda EC2000 est équipé d'un lanceur manuel !

Bonsoir JC du 26.

Sur un de mes chantiers,
un bricoleur du 30 février,
à brancher un enrouleur comme celui que vous nous montrez,
dérouler de quelle que mètres,
et brancher plusieurs radiateur électrique,
( + 4 000 W )
6 heurs plus tard, départ d'incendie,
je n'ai pas pue faire de photographie,
enquête de police!

Bref,
on a retrouvez que le chassie métallique de l'enrouleur,
et les fils de cuivre en un seul bloc au sol.

Et je ne vous écrie pas le reste de la construction!

Le plus importent, pas de victime grave.
( juste accommodé de la fumée )
Le bol.

Cordialement.

Siegfrid.

siegfrid a écrit:

et brancher plusieurs radiateur électrique, ( +  4 000 W )

Sur un enrouleur en 2,5mm2 de 25m, je crois que la puissance maxi avec câble entièrement déroulé est de 3600W...
En milieu pro, ce n'est plus de l'inattention mais probablement de l'incompétence...

Bonjour à tous!

Une marque de bonne qualité (du made in France) pour un enrouleur:
"BRENNENSTUHL"

J'utilise le même (40m en 3x2,5mm² 16A sous 230V, 3680W maxi déroulé sur la plaque signalétique) depuis au moins vingt ans, de temps en temps sur des chantiers.

Je l'ai acheté en promotion chez un de mes fournisseurs mais, le prix était quand même assez élevé...

CDF 38 a écrit:

Une marque de bonne qualité (du made in France) pour un enrouleur: "BRENNENSTUHL"

Ce sont effectivement de bons produits, mais de part la consonnence du nom, on peut comprendre qu'il ne s'agit pas d'une marque française mais allemande.

Cette marque a implanté des usines de production dans plusieurs pays d'Europe ; probablement ailleurs...

JCdu26 a écrit:

CDF 38 a écrit:

Une marque de bonne qualité (du made in France) pour un enrouleur: "BRENNENSTUHL"

Ce sont effectivement de bons produits, mais de part la consonnence du nom, on peut comprendre qu'il ne s'agit pas d'une marque française mais allemande.

Cette marque a implanté des usines de production dans plusieurs pays d'Europe ; probablement ailleurs...

C'est exact mais, ils fabriquent bien des enrouleurs en France.

Bonsoir,

Oui, cette usine du groupe allemand a été construite en France... ; en quelle année ?

JCdu26 a écrit:

Tu as un permutateur automatique de sources !
Je ne savais pas qu'il existait des GE d'une modeste puissance de 2200VA équipés de demarreur electrique...

C'est donc une petite installation câblée et raccordée à demeure.

En général on alimente le congélateur, le frigo, la box éventuellement, de l'éclairage et une prise de courant pour un petit chauffage électrique.

Que veux-tu alimenter dans ton jardin en cas de coupure de courant ?

Excepté le matériel pro, je ne sais pas trop te renseigner...
En tout cas mieux vaut éviter le 1er prix de bricomerdo

Bonjour JCdu26

Pardon pour le retard mis à te répondre.
Non, non, je n'ai pas de permutateur automatique de source (si je pense comprendre ce que tu veux dire).

J'avais un "bricolage" fait maison mais les personnes ayant installé le compteur Linky on jugé que l'installation n'était pas conforme et l'ont démontée donc je dois en faire faire une autre par un électricien + acheter une rallonge.

Le groupe ne servira pas pour l'extérieur. Autrefois il servait à avoir de la lumière et continuer à alimenter frigo et congélateur plus l'ordinateur. Ayant le chauffage central au gaz, il permettait de laisser la chaudière en marche.
Je ne faisais fonctionner rien d'autre, c'était déjà pas mal comme ça !

JCdu26 a écrit:

Le Honda EC2000 est équipé d'un lanceur manuel !

Oui et il démarre au 1/4 de tour ♥

siegfrid a écrit:

Bonsoir JC du 26.

Sur un de mes chantiers,
un bricoleur du 30 février,
à brancher un enrouleur comme celui que vous nous montrez,
dérouler de quelle que mètres,
et brancher plusieurs radiateur électrique,
( +  4 000 W )
6 heurs plus tard, départ d'incendie,
je n'ai pas pue faire de photographie,
enquête de police!

Bref,
on a retrouvez que le chassie métallique de l'enrouleur,
et les fils de cuivre en un seul bloc au sol.

Et je ne vous écrie pas le reste de la construction!

Le plus importent, pas de victime grave.
( juste accommodé de la fumée )
Le bol.       

Cordialement.

Siegfrid.

Bonjour siegfrid
Même moi je n'aurais pas eu cette idée...
Heureusement, plus de peur que de mal manifestement.

Même si je n'achète pas là, j'aime bien lire les retours d'expérience sur un célèbre site de VPC.
Au sujet des câbles en 2,5 mm², pas mal de personnes se plaignaient qu'ils étaient vraiment très difficiles à enrouler et postaient des photos : le câble semble en effet conséquent, à dire vrai je n'en avais jamais vu.

Si je n'arrive pas à l'enrouler une fois que je n'en aurai plus besoin, il va traîner déroulé dans un coin de mon garage, c'est pas top.
Je comprends vos avertissements au sujet de la sécurité et je vous remercie pour votre sympathie à mon égard mais je pense rester sur du 1,5 mm² de bonne qualité et que je déroulerai entièrement, ce que je ne faisais jamais, je l'avoue

Sur le fameux site en question, j'ai vu pas mal d'enrouleurs de la marque ZENITECH qui sont bien notés et semblent stables : est-ce que vous connaissez cette marque ? Ou bien avez-vous une autre à me recommander ?

Merci pour votre présence, ça fait chaud au coeur

Libellule_ a écrit:

Non, non, je n'ai pas de permutateur automatique de source (si je pense comprendre ce que tu veux dire).

J'avais un "bricolage" fait maison mais les personnes ayant installé le compteur Linky on jugé que l'installation n'était pas conforme et l'ont démontée donc je dois en faire faire une autre par un électricien + acheter une rallonge.

Autrefois il servait à avoir de la lumière et continuer à alimenter frigo et congélateur plus l'ordinateur. Ayant le chauffage central au gaz, il permettait de laisser la chaudière en marche.

Et avec cette rallonge électrique, que comptes-tu faire ?
débrancher au préalable frigo, congélateur, et ordinateur et alimenter ces équipements via ton GE ?
Comment comptes-tu alimenter la chaudière ?

Je ne sais pas à quoi consistait ton "bricolage" non conforme, probablement que tu raccordais ton GE sur une prise de courant en ayant au préalable ouvert et condamné ton disjoncteur général, ceci afin d'injecter dans toute ta maison (en ayant isolé les départs inutiles ?????

JCdu26 a écrit:

Libellule_ a écrit:

Non, non, je n'ai pas de permutateur automatique de source (si je pense comprendre ce que tu veux dire).

J'avais un "bricolage" fait maison mais les personnes ayant installé le compteur Linky on jugé que l'installation n'était pas conforme et l'ont démontée donc je dois en faire faire une autre par un électricien + acheter une rallonge.

Autrefois il servait à avoir de la lumière et continuer à alimenter frigo et congélateur plus l'ordinateur. Ayant le chauffage central au gaz, il permettait de laisser la chaudière en marche.

Et avec cette rallonge électrique, que comptes-tu faire ?
débrancher au préalable frigo, congélateur, et ordinateur et alimenter ces équipements via ton GE ?
Comment comptes-tu alimenter la chaudière ?

Je ne sais pas à quoi consistait ton "bricolage" non conforme, probablement que tu raccordais ton GE sur une prise de courant en ayant au préalable ouvert et condamné ton disjoncteur général, ceci afin d'injecter dans toute ta maison (en ayant isolé les départs inutiles ?????

C'était (excuse moi pour les mauvais termes) une sorte de "basculeur" pour empêcher le courant électrique d'arriver et pour que ce soit le groupe qui fournisse ce courant.

Aucun équipement n'était débranché.

Libellule_ a écrit:

C'était (excuse moi pour les mauvais termes) une sorte de "basculeur" pour empêcher le courant électrique d'arriver et pour que ce soit le groupe qui fournisse ce courant.

C'était donc un inverseur de source manuel "bricolé".
Sur perte de l'alimentation de ton fournisseur d'énergie, tu devais probablement ouvrir le disjoncteur général puis basculer ton dispositif qui raccordait le GE en lieu et place du disjoncteur général. (ou au travers d'une prise de courant)

Cet équipement ne devait pas être réglementaire car il doit y avoir obligatoirement un verrouillage mécanique pour interdire tout retour de tension accidentelle dans le réseau public au travers de ton GE.
Pour faire simple, si tu raccordes ton GE sans ouvrir le disjoncteur général, tu injectes du courant dans tout le quartier... ; les réparateurs Enedis n'aiment pas trop

Je te parlais de GE avec démarreur électrique car il existe des inverseurs de sources automatiques :
- sur perte courant Enedis, il y a basculement automatique sur le GE qui est autonome, grâce à son démarreur électrique.

Je sais pas trop si il y a beaucoup d'habitations individuelles qui sont équipées de ce dispositif probablement coûteux !

Il me semble que c'est ce "bricolage" qui empêchait un retour de tension dans le réseau public mais, en toute honnêteté, je ne suis pas sûre, JC car ça date...
Et peut-être que je coupais le disjoncteur.
Ca fait pas mal de temps que le système a été ôté et que ma rallonge a été volée donc j'ai z'oublié.

Est-ce que tu aurais un ordre d'idée du prix d'une installation correcte, par hasard ?

Je connais très bien, mais seulement pour l'industrie...

un inverseur de source manuel monophasé ou triphasé, ça doit coûter probablement quelques dizaines d'euros.
mais je ne sais pas si c'est autorisé dans les habitations domestiques.

https://www.achat-electrique.com/fr/blog/post/cablage-d-un-i[...]groupe-electrogene.html

JCdu26 a écrit:

Je connais très bien, mais seulement pour l'industrie...

un inverseur de source manuel monophasé ou triphasé, ça doit coûter probablement quelques dizaines d'euros.
mais je ne sais pas si c'est autorisé dans les habitations domestiques.

https://www.achat-electrique.com/fr/blog/post/cablage-d-un-i[...]groupe-electrogene.html

Ben comment faire, alors, JC ?
Ca va c'est pas excessif, merci beaucoup  pour le lien.

Carminas et Rfco pourront certainement te répondre.

Hello,

Autant que je sache, un inverseur de sources n'est pas interdit en domestique

En tout cas, le système qui se branche sur une prise pour tout réalimenter "à l'envers" est très dangereux


@+

J'ai connu un carreleur qui avait EJP et chauffage élec et jamais froid car en cas de jours rouges il basculait sur le compteur de son entreprise


@+

Rfco a écrit:

Hello,

Autant que je sache, un inverseur de sources n'est pas interdit en domestique

En tout cas, le système qui se branche sur une prise pour tout réalimenter "à l'envers" est très dangereux


@+

Bonsoir Rfco

Si c'était interdit, alors comment faire avec son groupe en cas de coupure de courant ?...

JCdu26 a écrit:

Carminas et Rfco pourront certainement te répondre.

JCdu26 ! c'était un truc comme ça que j'avais :
https://www.achat-electrique.com/fr/blog/post/schemas-de-cab[...]ophase-et-triphase.html

Libellule_ a écrit:

Si c'était interdit, alors comment faire avec son groupe en cas de coupure de courant ?...

alors effectivement, je ne sais pas trop comment son équipées les installations à panneaux solaires mais je pense qu'il doit obligatoirement y avoir un inverseur de source afin d'interdire tout retour de tension sur le réseau Enedis.

Le fait d'avoir une installation à demeure avec inverseur de source et groupe électrogène est bien différent de raccorder quelques équipements sur un enrouleur alimenté par un groupe électrogène.

Si tu raccordes ton inverseur de source en tête de ton tableau, juste après ton disjoncteur général, il faudrait te faire une procédure à respecter :
Sur perte de courant Enedis,
1 - ouvrir et si possible condamner ouvert le disjoncteur principal
2 - ouvrir les disjoncteurs divisionnaires de ton tableau
3 - raccorder le groupe électrogène
4 - basculer l'inverseur de source
5 - démarrer le groupe électrogène
6 - fermer progressivement des disjoncteurs utiles (frigo, congélateur, etc)

En fait de cette façon, tu injectes dans ton réseau BT
Un simple câble te suffit pour raccorder ton GE à l'inverseur.

Et plutôt que d'injecter en tête de tableau, tu peux aussi raccorder l'inverseur de source seulement sur un départ prise de courant (frigo, congélateur)