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Comment renforcer plancher bois

Ce sujet comporte 23 messages et a été affiché 345 fois
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Env. 40 message Drome
Bonjour,

Nous sommes en train de rénover une maison des années 1900 et lors de la démolition, nous nous sommes rendu compte que les planchers était beaucoup trop léger en termes de structures (effet trampoline)

Après pas mal de recherche j'ai trouvé plusieurs solutions mais je me sent un peu perdu...

Voci les solutions trouvées : 


- Moisage des solives + entretoise + plancher en OSB 18mm avec des bastaings de section 45x220 en Douglas (mais faut il mettre un bastaing des deux côtés de la solive ?

- Enlever toutes les solives et faire une muralière avec scellement chimique et remettre des solives neuves + entretoises et plancher OSB 18 mm

à savoir que j'ai 3 niveaux donc deux plancher à renforcer que chaque niveau sera habitable avec des éléments plutôt lourd (Chauffe eau, ballon eau chaude, poêle à granulé...)

Les solives ont une section de 14x6 cm, la largeur moyenne est de 3,70 par 6 m de long L'entraxe varie entre 30 et 50 cm












Nous avons un budget assez serré donc j'aimerais connaître la solution la plus économique mais surtout solide !

Je rajoute que certaines de mes solives ont des auréoles et que j'ai un doute sur certaines de leurs prise et solidités dans le mur.

Je mets quelques photos 
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de charpente...

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Membre super utile Env. 4000 message Cotes D'armor
Bonjour,
Je préfère la technique du moisage. 2 planches de 38x200 de chaque coté, 3 boulons de charpente en quinconce aux extrémités, qui viennent traverser les 3 pièces de bois. Puis vis de 5 ou 6x 120 tous les 80 cm environ. La technique permet de rattraper les défauts de niveau s'il y en a, et ça rigidifie bien l'ensemble.
Par contre, bien sonder les abouts de poutre dans les murs, voire les traiter. Dans le doute, une fois que tout est moisé, venir fixer un lindier sous les nouvelles moises, au cas où!!!
Et être à 2!Smile
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Env. 40 message Drome
Merci pour votre retour, Est les entretoises sont nécessaires ? Et qu’est ce qu’un lindier ?

Pour le plancher en OSB c’était pour rattraper la planéité du sol vous en pensez quoi ? Actuellement il y’a un vieux plancher épais qu’on aurait gardé et remettre par dessus l’OSB.

Merci pour les conseils en tout cas
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Membre super utile Env. 2000 message Indre Et Loire
 Bonjour
Pour moi, le principe de doubler ou moiser les solives existantes est très bien.  vérifier les appuis sur les murs comme le dit sumotori22 .
En doublant ou moisant les solives vous allez réaligner le plancher, il faut donc enlever l'existant et refaire un neuf en OSB, plutôt que de le rajouter par dessus (en gardant l'ancien , ça fait un surplus de charge inutile).
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Membre super utile Env. 4000 message Cotes D'armor
+1 avec amedee 47, le mieux est d'enlever l'ancien plancher, ça facilitera énormément la remise à niveau.
Entretoise oui, tous les 80 cm si possible. Sinon au moins 3 sur la longueur.
Le lindier est la pièce de bois qui vient se fixer dans le mur, sur lequel on vient ensuite poser les solives.
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Env. 40 message Drome
Super ! c'est beaucoup plus clair merci pour vos retours. Comment est ce que je peux vérifier chaque abouts pour être sur que la solive est en bonne. Et si besoin avec quoi les traiter ? Enfin quel est l'ordre des choses, est ce que je fais le moisage et ensuite je retire le vieux plancher ou l'inverse ? Merci
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Membre super utile Env. 4000 message Cotes D'armor
Pour contrôler l'état, ça se fait déjà visuellement. Ensuite, prendre un tournevis ou autre suffisamment long pour sonder. Si ça s'enfonce, c'est pas terrible. Si ça s'enfonce juste en surface, ça va.
C'est compliqué à expliquer. Puis traitement de toutes les solives, en insistant bien sur les abouts plus difficiles à atteindre.
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Env. 40 message Drome
Ok top ! Je vais commencer par ça ! Par contre comment moiser les solives qui sont aux extrémités (contre les murs) j'en mais qu'une ?
J'en ai une qui est toute tordue
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Membre super utile Env. 4000 message Cotes D'armor
R0minou a écrit:Ok top ! Je vais commencer par ça ! Par contre comment moiser les solives qui sont aux extrémités (contre les murs) j'en mais qu'une ?
J'en ai une qui est toute tordue

Oui, une seule, pas le choix.
Pour la tordue, serre-joint pour essayer de la ramener. Vive la réno, il faut être débrouillard, inventif etc...!!!
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Env. 40 message Drome
Exactement c'est ça qui me plaît et en plus j'en apprends tout les jours ! Est ce que il y aurait un produit pour traiter les solives qui soit pas trop nocif au point de vue qualité de l'air et environnement ?
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Membre super utile Env. 4000 message Cotes D'armor
Non, il faut partir sur les produits classiques de GSB ou négoce. Dites vous que rien n'ira dans les nappes phréatiques, ça ira dans le bois. Pour l'air...je ne sais pas. Si vous faites ça au spalter et pas au pulvérisateur, porter un bon masque est suffisant, puis bien aérer pendant et après les 2 ou 3 passages.
C'est marrant, votre maison ressemble à la mienne avant et pendant travaux!!! Pourtant pas la même région...
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Env. 40 message Drome
Ok ça marche ? ah vous êtes de quel région ? Vous avez le même style de mur ? Car dessus y'a une sortie d'enduit (on dirais du sable) on sait pas trop ce que c'est et quoi en faire
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Membre super utile Env. 4000 message Cotes D'armor
R0minou a écrit:Ok ça marche ? ah vous êtes de quel région ? Vous avez le même style de mur ? Car dessus y'a une sortie d'enduit (on dirais du sable) on sait pas trop ce que c'est et quoi en faire

Je suis du 22. Si c'est du ciment, il faut le virer. Ça y ressemble sur vos photos, mais difficile d'être sûr. D'ailleurs, il faut enlever tout ce qui est ciment, dedans comme dehors. Sinon, demandez à des gens du coin s'ils savent ce que ça peut être. Dans le doute, j'enlèverais. C'est du boulot, certes, mais nécessaire pour repartir sur une bonne base.
Je n'ai pas pu (ni le temps, ni les moyens), d'enlever les joints ciment sur ma maison, je le ferai plus tard. Du coup, j'ai ménagé une lame d'air entre mon isolant (laine de bois) et le mur en pierre. Après avoir enlevé tous les enduits, j'ai refait un dégrossi chaux-sable sur tout les murs, puis ossature bois en 45x95, puis laine de bois de 120 ou 140 entre montants de l'ossature. Frein vapeur hygrovariable. Puis placo devant tout ça, ça permet de faire passer tous les réseaux devant l'isolant. La pierre n'était pas belle, donc je n'ai pas pu garder de mur apparent, dommage.
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Env. 40 message Drome
Ah oui il y avait du ciment mais on a tout viré et gratter tous ce qui ne tiens pas trop ou s'effrite. Là on réfléchis et tout gratter même ce qui tiens bien. On va ensuite rejointer à la chaux pour renforcer ce qui est un peu faible. Vous savez pour un moisage si il faut avant retirer l'ancien plancher ou c'est à faire une fois moiser ?
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Membre super utile Env. 4000 message Cotes D'armor
Tout retirer avant!!!Biggrin Ce sera plus simple pour refaire le niveau!Smile
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Env. 40 message Drome
ça marche merci beaucoup ! Biggrin
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Env. 10 message Pyrenees Atlantiques
Bonjour,

Si tu veux une solution solide, le renforcement avec des bastaings est une bonne aoption, mais ça demande un peu de travail. Pour les solives, si certaines sont douteuses, peut-être que les remplacer serait plus sûr à long terme,les auréoles, ça peut être un signe de problème d'humidité, donc fais gaffe !
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Env. 40 message Drome
Bonjour,

d'accord je vais les vérifier une par une puis les traiter même en préventif. j'ai hésité à tout remettre à neuf mais on m'a plutôt conseillé de renforcer
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Env. 40 message Drome
sumotori22 a écrit:
R0minou a écrit:Ok top ! Je vais commencer par ça ! Par contre comment moiser les solives qui sont aux extrémités (contre les murs) j'en mais qu'une ?
J'en ai une qui est toute tordue

Oui, une seule, pas le choix.
Pour la tordue, serre-joint pour essayer de la ramener. Vive la réno, il faut être débrouillard, inventif etc...!!!

Et y'a vraiment une différence de moiser des deux côtés de la solive par rapport à un seul côté ? Aussi j'ai du mal à trouver du Douglas, par contre du sapin plus facilement mais je n'arrive pas à voir la différence.

Merci
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Membre super utile Env. 4000 message Cotes D'armor
Je ne vois pas de différence structurelle avec le douglas, sauf que le douglas est naturellement classe 3. Le sapin, lui, est traité chimiquement classe 2 pour la charpente par exemple.
Pour le moisage, j'ai toujours fait comme ça en entreprise. 
Et j'ai toujours eu tendance à faire confiance aux anciens sans jamais trop poser de questions.
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Env. 40 message Drome
Ok parfait ! Merci pour les informations je vais partir sur du Douglas moins il y a de produits chimique mieux s'est !
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Env. 70 message Savoie
Bonsoir si la solution est de doubler les solives par 2 moises boulonnes plus plancher osb le mieux est de tout virer quand vous faites le cubage du bois plus le traitement l 'achat des boulons la reprise des bouts des moises par muraille faut faire le calcul; l'avantage d 'une solive neuve réglée dans l'empreinte de l 'ancienne y pas photo on récupère les chutes des anciennes pour faire des entretoises a voir
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Messages : Env. 70
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Env. 40 message Seine Et Marne
Bonjour,

Qu'avez vous choisi comme solution ? Avez vous fait les travaux ?
Si vous avez un rendu ca m'intéresse !
Et si vous etes satisfait de la solidité !
En vous remerciant.
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Messages : Env. 40
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