Création d'une extension. Le début par une visite de l'architecte

Bonjour,
Je veux créer une extension via le pignon de ma maison.
Je voudrais faire ouvrir pour cela le pignon (abattre le mur porteur, avec mise en place d'un IPN).

L'extension sera de 5 mètres de large pour 4 mètres de long, soit un peu moins de 20 m² habitables.

Et il y aura un étage avec un toit en double-pente à 45° (PLU oblige...).
J'ai dessiné moi-même ce que je veux (les ouvertures, etc...).

Maintenant que je tiens mon idée, j'ai fait passer un architecte pour la concrétisation (de ce doux rêve?).

Bien que j'ai lu avec attention les différents posts de ce forum dédié aux architectes, je reste sur ma faim (ou mon ignorance).

Lors de la venue de l'architecte, outre l'explication de ma vue sur l'extension, je lui est demandé qu'il puisse me donner une vision sur le coût de cette idée.

Tout de go il m'a annoncé que ce projet coûterait au bas mot 200 Keuros.

Après son départ et réflexion de ma part, j'ai trouvé que cette somme (juste pour l'extension + IPN, sans "garnitures" autre qu'un carrelage au sol) me paraissait élevé.

J'ai donc contacté de nouveau l'architecte et lui ai re-demandé une estimation approximative, non contractuelle, qui me permettrait de mieux gérer mon budget.

Celui-ci m'a répondu que si il devait faire un devis (alors que je ne lui demande qu'une estimation avec plus ou moins 10%) cela déclencherait une facture d'environ 7000 à 10 000 euros.

Même si je comprends que tout travail mérite salaire, comment débourser 10 000 euros juste pour connaître la fourchette éventuelle (qui si ne me convient pas me ferait abandonner ce projet).

Autrement posé;, la question devient :

- Quelle méthodologie ou processus dois-je suivre avec l'architecte ?

N'existe-t-il pas une sorte de cahier des charges qui me permettrait  d'avancer avec un architecte sans avoir d'inconnus de taille dans no relations ?

Merci de m'avoir lu jusqu'au bout.

Bonjour.

Avec cette extension vous dépassez 150 m² de surface de plancher ?

Bonjour Calete,

Non, comme ecrit auparavant maximum 20 m carres au RDC et environ 15 m carres a l'etage soit tout compris maximum 35 m carres.

nulenbatiment a écrit:

Bonjour Calete,

Non, comme ecrit auparavant maximum 20 m carres au RDC et environ 15 m carres a l'etage soit tout compris maximum 35 m carres.

bonjour,
Calète demande "en cumulé".

Et la cloison ou le mur entre votre maison actuelle et l'extension compte dans la surface de plancher et au rez-de-chaussée et à l'étage pour le calcul du "cumulé".

D'ailleurs quelle ouverture à l'étage entre la maison actuelle et l'extension ?

Merci Mr le Président je n'avais pas compris la question.

En cumulé 135 à 140 m carrés

nulenbatiment a écrit:

Merci Mr le Président je n'avais pas compris la question.

En cumulé 135 à 140 m carrés

Non.

C'est 135 ou 140.

Et en incluant la surface du mur entre habitation actuelle et l'extension future comme écrit ci-dessus ?

Nos messages se sont croisés.

Calète,

Cela reste en-dessous de 140 m².
L'ouverture à l'étage sera une grande double porte (du moins je me l'imagine comme...)
La hauteur de l'extension étant plus basse que le faîte de la maison (PLU oblige...), cela sera plus un petit salon qu'une réelle pièce...

Calète,

D'accord mais de quelle surface on parle ? de celle considérée comme "habitable" ? ou de la surface globale ?

Calète,

Dois-je prendre en compte l'épaisseur des 4 murs de la maison et les compter dans la surface ? Ou ne prendre la surface qu'à l'intérieur de la maison au ras des murs ?
Merci

Surface de plancher. Ce que veut dire Calète, c'est que si vous supprimez des murs, leur emprise au sol peut devenir de la surface plancher, donc à compter dans le calcul si ça rentre de la définition de "surface plancher".

En fait comme je ne "vois pas" (à part la surface récupérée par l'abattement d'une partie du mur) je vous donne la superficie totale (entre les 4 murs de la maison pris au raz de ceux-ci) du haut et du bas soit une superficie de 89.81 m².
Si j'ajoute le mur abattu soit 2.04 m² cela fait 91.85 m².
Maintenant si j'ajoute l'extension de 20 m² (x2 pour l'étage) cela fait un total de 131.85 m² (Ouf!)

Ok, donc pas obligée de passer par un architecte. Je pense que c'était la conclusion de Calète.

C'est quand même terrible de ne pas connaître la réglementation de la surface de plancher quand on veut fair construire que ce soit maison ou extension.

Moi ça me donne qu'un jour nvie.

Passer mon chemin.

Oui, d'accord mais cela ne répond en rien à ma question.

Quant à connaître la réglementation; voir mon pseudo.
Mais connaissez-vous la réglementation de mon métier (je doute, mais je comprends que vous ne puissiez la connaître).

Bonjour,

Vous devriez commencer par maîtriser la notion de surface de plancher, indispensable pour bien appréhender votre projet :
- art. R.111-22 du code de l'urbanisme (définition) ;
- circulaire du 3 février 2012 (pour aller plus loin) ;

D'autre part, et même si vous pouvez bénéficier de la dispense d'un architecte (art. R.431-2 CU), peut être qu'il serait utile d'en prendre l'attache ? Surtout si votre pseudo est vrai.

Vous pouvez peut être interroger des maîtres d'oeuvre pour avoir une idée du cout de votre projet.

Bonjour Salade.

Oui mon pseudo est vraiment celui-ci, c'est la raison pour laquelle il m'apparaissait opportun de passer par un architecte.

Merci pour les liens que je vais consulter de ce pas.

J'ai vu 2 Maitres d'oeuvres mais je n'ai pas été convaincu car j'ai bien compris qu'il fallait que j'absorbe le métier du bâtiment pour savoir de quoi je parle et de quoi on me parle. Autrement écrit il me faut devenir Maître d'oeuvre, mais en ce cas pour quelle raison passer par celui-ci ? Cornélien...

Bref, à mon stade et mon niveau seul l'architecte paraît la meilleure solution pour moi.

Mais de quelle manière avancer avec lui ? C'est cela que je ne maîtrise pas

Bonjour,

Calète cherche la petite bête, c'est très bien d'avoir fait appel a un professionnel pour votre projet car vous assumez ne rien y connaitre (vaut mieux ça que des pseudos sachants qui veulent faire tout eux même mais mal)

Toute extension de maison qui fait dépasser la surface de plancher totale du bâtiment (projeté) a plus de 150m² oblige le recours obligatoire à un architecte pour concevoir et déposer le permis de construire.

Vous n'y êtes pas soumis, mais ce projet nécessite quand même un professionnel si ce n'est pas votre fort, cela vous permet de faire appel a un architecte mais aussi un maitre d'oeuvre ou autre.

Une extension avec un percement dans un pignon, en restant +- en RT2012, sans plus de détail que ça vous pouvez partir sur un ratio de 2200e/m² (en fonction des finitions cela peut aller de 1500 a 3000e/m² TTC de travaux
+ 10% du montant travaux en honoraire pour une mission complète de l'architecte (esquisse, déposer un permis de construire, dossier consultation des entreprises, maitrise d'oeuvre)

si 35m² habitable : 80 000 euros de travaux TTC + 8 000 euros d'honoraires

C'est de la grosse grosse louche, renseignez vous avec d'autres architectes, tout est inadmissible entre le montant des travaux et ses honoraires, rien est cohérent !

LaTeam, Architecte HMONP

Merci la (Dream?) Team

Déjà j'ai un début de réponse à mon questionnement et je vous en remercie.

J'ai bien compris qu'il fallait que je demande à un autre architecte.

C'est un peu cela que je demandais à l'architecte, de me dire vers quoi je me dirigeais.
Ainsi avec mon enveloppe je peux ajouter certains travaux que je ne peux faire moi-même.

Aussi pour le prochain architecte quel doit être mon discours ou les mots-clés a employer afin que celui-ci me donne une fourchette vraisemblable (sans me fournir de devis nécessairement) qui me permettrait d'avancer plus avant avec lui?

Si vous consultez un archi pour obtenir une estimation de prix sans contractualiser la mission vous n obtiendrez pas grand chose si ce n est une fourchette très large.

Si vous avez une estimation à 200 du premier soit il y a des contraintes technique majeures ou souci d accès soit il n est pas intéressé par la mission.

Mais dans tous les cas pas de contrat pas de travail

CATERHAM a écrit:

Si vous consultez un archi pour obtenir une estimation de prix sans contractualiser la mission vous n obtiendrez pas grand chose si ce n est une fourchette très large.

Si vous avez une estimation à 200 du premier soit il y a des contraintes technique majeures ou souci d accès soit il n est pas intéressé par la mission.

Mais dans tous les cas pas de contrat pas de travail

bonjour, 

Alors 200K€ pour 20m², c'est beaucoup trop !! sauf si contrainte très particulière, genre construire sur du sable !!! 

80K€ c'est un prix correcte comme l'évoque la Team! 

pour ce type de projet il y a des maitre d'œuvre qui vous ferons des chiffrages très proche de la vérité sans souci, allez donc en rencontre plusieurs et des archi aussi, y'a pas forcément de grosse différence de prix sur ce genre de "petit" projet. 

Et si vous avez des questions, vous connaissez déjà le bon endroit!!

La différence de prix d'une estimation de base va se jouer sur les finitions qu'on envisage

il y a un budget conception-DP-PC-suivi non négligeable

Certains prix délirant veut dire "je ne suis pas intéressé par le projet"

Mon père (architecte) avait proposé 7k euros d'honoraires pour la rénovation d'une chambre parentale + création d'un velux, et ils ont accepté

Bonjour à tous,

Merci aux différents intervenants et leurs conseils.

Pour finir, et si je comprends bien (car je ne construis pas sur du sable et je ne vois aucune contrainte apparente...), je peux partir (en estimation propre) sur 80K€

Maintenant si je désire mettre une cuisine à l'intérieur, il me faut prévoir électricité, arrivée et évacuation eaux, sortie pour la hotte ...
(Mais si je "déplace" la cuisine, il me faudra remettre l'ancienne cuisine en espace normal).

Donc puis-je rajouter environ 15K€ pour ceci ou suis-je trop loin de la vérité ?

Sachant que si j'ai bien compris, il me faudra compter environ 10% du chiffrage total des coûts de travaux pour rémunération de l'architecte.

Nouvelle cuisine ou vous garderiez les éléments actuels ?

Si nouvelle cuisine 15 kE me semble faible vu les prix actuels des cuisines. Même si bien sûr ça dépend du linéaire et des finitions souhaités.

En plus il faut compter les travaux de remise en configuration pièce de vie de l'ancienne cuisine. Si c'était une cuisine ouverte il faut probablement refaire toute la pièce.

Vous avez raison de poser cette question.

Je pense que je garderais (si possible car la configuration ne sera plus la même) la moitié des éléments, mais à cause de la nouvelle disposition je crois qu'il me faudra me résoudre à mettre une cuisine neuve.

Je sais qu'il y en a pour tous les prix mais ce qui m'intéresse le plus ici c'est de savoir approximativement le coût pour mettre électricité+eau+ventilation sachant que les arrivées/évacuations actuelles sont à l'opposé soit environ 9 mètres

Les réseaux ils iront sans doute se connecter à l'extérieur et non à l'intérieur, sur les ratio que je vous indique cela comprend une construction habitable donc chauffée, de l'eau, de la ventilation, isolée et des évacuations et un peu de VRD...

un cuisine cela vaut entre 3k euros et 50k, une cuisine ikea simple vaut environ 1k euros du mètre linéaire avec équipements (en finition standard)

La remise en état de la pièce existante, vous pouvez partir sur de 300 à 1000e du m² (dur de se projeter sans photo) si vous démonter votre cuisine vous même ou non etc

Quel est votre budget max envisagé ?

Merci la Team,

Je pensais mettre grand maximum 140 Keuros. Avec aménagement intérieur, refaire la cuisine (que je démonte moi-même) (juste un bout de carrelage à refaire (moins de 4 m²)

C'est un super budget ! Vous ne serez pas contraint à que du "moins chère"

Les travaux sont très souvent exprimé en HT (donc sans les 20% de TVA) , attention

Partez à la recherche des architectes et MOE, ils vont prendre le temps de faire une petite étude de faisabilité du projet

ils ne vont pas vous vendre un projet avec un prix ferme dès le premier rdv. Renseignez vous sur les honoraires d'une mission complète etc