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Problème ECS sur PAC Mitsubishi Ecodan

Ce sujet comporte 21 messages et a été affiché 369 fois
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Env. 20 message Bouches Du Rhone
Bonjour à tous,

Propriétaire d'une PAC Mitsubishi Ecodan (ERST20C-VM2CR2) depuis 6 ans et parfaitement satisfait, je rencontre désormais un problème.
Jusqu'il y a quelques mois, il fallait moins d'une heure pour faire passer l'ECS (200 l) de 15 à 40°C. Désormais, il faut 2h-2h30. D'autre part, il est impossible de dépasse 45°C dans l'ECS, même en mettant une température de consigne à 60°C.

J'ai :
- changé la vanne 3 voies (bloquée en position intermédiaire)
- détartré les 2 pompes de circulation (circulateur principal et pompe ECS)
- désemboué le réseau de chauffage grâce à un produit puis une pompe de désembouage
- désemboué puis détartré l'échangeur ECS
Aucune de ces étapes n'a eu le moindre effet sur mon problème. Même pas une amélioration modérée.

Note : le chauffage (plancher chauffant + radiateurs) fonctionne très bien

Avez-vous des idées de pistes à explorer ?

Merci d'avance,

Rémy
Messages : Env. 20
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 9 mois
 
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Membre super utile Env. 7000 message Au Vert (51)
Manque de gaz peut être?
Dura lex Sed lex
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 7000
De : Au Vert (51)
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Env. 20 message Bouches Du Rhone
Non
J'ai fait venir un frigoriste qui m'a confirmé :
- Pas de fuite
- Pression gaz OK

J'avais en effet oublié cette étape dans mes investigations.
Messages : Env. 20
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 9 mois
 
Membre super utile Env. 7000 message Au Vert (51)
Paramètres de gestion ok?
Dura lex Sed lex
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 7000
De : Au Vert (51)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 500 message Ille Et Vilaine
Bonjour,
lorsque la PAC est en mode ECS, vous avez verifié la temperature des tuyaux de chauffage en aval de la V3V ?
Une piste serait qu'elle ne soit pas à 100% orientée vers l'ECS et laisse passer de l'eau dans le circuit de chauffage.
Messages : Env. 500
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 500 message Seine Maritime
Est ce que le circuit d'eau thermodynamique (circulant autour du ballon ECS?) est ok?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
Dept : Seine Maritime
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 20 message Bouches Du Rhone
Merci à tous pour vos réponses.

La vanne 3 voies a été changée.
L'hypothèse qui me semblerait la plus plausible à ce stade est un manque de circulation d'ECS dans l'échangeur à plaques. 
J'ai testé le circulateur d'ECS à vide et il semble fonctionner. Mais il faudrait que je le teste en charge.
Autre possibilité : il y a un "piège à tartre" en sortie de l'échangeur ECS. Vu la tonne de calcaire qui était dans l'échangeur, je pense que ça doit être pareil dans le piège. Savez vous comment détartrer ce tube ? On peut le déposer complètement de la PAC et même le faire baigner dans une bassine par exemple. 
Messages : Env. 20
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 9 mois
 
Env. 500 message Ille Et Vilaine
Dans les parametres utilisateur il est possible de verifier le debit de la PAC qui fluctue suivant la vitesse du circulateur, en mode ECS quel est le debit affiché pour la vitesse réglée ?
Permettra de verifier l'hypothese d'un bouchon dans le circuit de rechauffage d'ECS.
Messages : Env. 500
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 20 message Bouches Du Rhone
En tapant le code 540, on a le débit du circulated principal.
Mais je ne sais pas s'il est possible de connaître le débit du circulated d'ECS. Le savez vous ?
Messages : Env. 20
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 9 mois
 
Env. 20 message Bouches Du Rhone
En amont du circulateur d’ECS, il y a un renflement de tuyauterie appelé « piège à tartre » dans l’eclaté. 
Je l’ai démonté. C’est tellement entartré que de l’eau versée d’un côté ne sort par de l’autre par simple gravité. 
J’ai entrepris de le détartrer à l’acide citrique. Et en attendant, j’ai mis un flexible simple à la place. Et ça chauffe désormais sans problème. 
Messages : Env. 20
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 9 mois
 
Env. 10 message Ain
Bonjour
nous avons le même problème : le chauffage de l'ECS prend 2 h 30 - 3 h.
Où se trouve ce " piège à tartre " et comment le démonter? le changement de la vanne 3 voies (qui coute les 2 Bras et le reste...) n'a rien donné...Merci de vos conseils.
Messages : Env. 10
Dept : Ain
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 20 message Bouches Du Rhone
C'est un tube cuivre présentant un renflement. Environ 50 cl de haut. Situé entre le circulateur de l'ECS et l'échangeur à plaques.
Ce piège à tartre coûte 400-500€.
Messages : Env. 20
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 9 mois
 
Env. 10 message Ain
Ok merci, je vais essayer le détartrage avec de l'acide chlorhydrique, car les prix sont devenus de l'******* pure...
Messages : Env. 10
Dept : Ain
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 20 message Bouches Du Rhone
Bon courage...
Moi, j'ai essayé avec tous les détartrant que j'ai trouvé :
Acide chlorhydrique, détartrant pour chaudière, et j'ai même terminé à l'acide sulfurique de piscine.
J'ai tenté pendant trois semaines, des nuits entières que je ne compte même plus.
Et à la fin, j'ai même essayé d'ouvrir le piège à calcaire en le coupant à la laque pour essayer de le détartrer plus facilement. Ça n'a pas été possible du tout.
Je comprends tes motivations, mais je pense que tu vas devoir passer à la caisse.
Messages : Env. 20
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 9 mois
 
Env. 10 message Ain
Si aucun moyen ne permet le détartrage , je changerai de PAC, ce sera la 3ème, la 1ere a duré 10 ans , celle-ci 6 ans , je passerai à une marque plus transparente , et plus simple et plus accessible.
Merci à vous pour les messages .
Messages : Env. 10
Dept : Ain
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Indre Et Loire
Bonjour,
Si le chauffage marche pourquoi ne pas inhiber la fonction ECS de la PAC et mettre un cumulus
Je pense que Exocet sera d'accord avec moi   et cela pour le prix d'une vanne 3 voies et d'un anti tartre ou presque.
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Messages : Env. 2000
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 7000 message Au Vert (51)
Ytec bien d accord.
Y a pas photo...
Une PAC de 6 ans a encore 10 ans devant elle minimum.
Dura lex Sed lex
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 7000
De : Au Vert (51)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 10 message Yvelines
Bonjour j'ai eu le problème de calcaire mon filtre et mon échangeur à plaque étaient complètement entartrés. Mon installateur a demonté et remplacer les deux pieces. Chance j'étais toujours sous garantie. J'ai pu conserver le filtre et j'ai reussis à le détarter. Pour cela j'ai utilsé du vinaigre ménager 20%. C'est long très efficace et sans danger. On bouche d'un coté et on rempli par l'autre ouverture. on laisse quelques heures on vide et on réitère l'opération (compté plusieurs jours). Malheureusement je retrouve le même problème aujourd'ui. J'ai le filtre mais pas l'échangeur. 
Messages : Env. 10
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Indre Et Loire
Bonjour,
jef1 a écrit:Si aucun moyen ne permet le détartrage , je changerai de PAC, ce sera la 3ème, la 1ere a duré 10 ans , celle-ci 6 ans , je passerai à une marque plus transparente , et plus simple et plus accessible.
Merci à vous pour les messages .

Bien que Mitsubishi soit considéré comme le top du top sur ce forum, je me demande si un échangeur à plaque est plus sensible au tartre qu'un échangeur coaxial qui équipe certaines PAC Atlantic dont certains qualifient "pour primo accédant".
De plus m' étant fait "reprimender" toujours sur ce forum pour conseiller de ne chauffer l'ECS qu'à une température =ou inférieure à 50° je me demande pourtant si ce n'est pas un facteur aggravant d'entartrage d'autant plus que l'entartrage pourrait être un facteur aggravant de propagation de la légionellose.
Mais ceci dit je ne suis pas un spécialiste ce ne sont que des présomptions à confirmer par des faits.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 400 message Loire
Bonsoir
Citation: Ytec
Bien que Mitsubishi soit considéré comme le top du top sur ce forum, je me demande si un échangeur à plaque est plus sensible au tartre qu'un échangeur coaxial qui équipe certaines PAC Atlantic dont certains qualifient "pour primo accédant".

Moi ce que je remarque c'est que celles et ceux qui place Mitsu au même niveau que les bonzini pour les baby ne sont pas toujours présent pour apporter leur support lorsque les problèmes surviennent sur ces machines alors qu'ils sont bien là sur les post Atlantic pour dire "une Mitsu/Hitachi/Viessman sinon rien". 
Alors c'est vrai qu'il y a plus de problème sur les PAC Atlantic mais il faudrait ramener cela au nombre de machine vendue... moi sur mon existence je ne connais personne qui a eu un problème sur une Ferrari ou même une Tesla, du moins pas encore..., par contre sur des Renault oui... Après ces machines fonctionnent surement très bien, mais elles ont aussi des problèmes de conception, de fabrication et à coup sur, de mise en service !

Les sections de passage de fluide dans un échangeur à plaques étant de plus petite dimension que dans un échangeur coaxial fabriqué par Atlantic, l'échangeur à plaques se bouchera plus rapidement pour un même dépôt de tartre. Ajouter à cela le fait que Mitsubishi à fait le choix "d'économie" sur cette version ECODAN. Le fait de faire passer directement l'ECS dans cette échangeur à plaques plutôt que de passer par un circuit secondaire qui chaufferait l'ECS par une eau en circuit fermé qui passerai par cet échangeur à plaques et dans un serpentin plongé dans le ballon... cela limiterai la quantité de tarte qui passe dans l'échangeur à plaques.

Citation: Ytec
De plus m' étant fait "reprimender" toujours sur ce forum pour conseiller de ne chauffer l'ECS qu'à une température =ou inférieure à 50° je me demande pourtant si ce n'est pas un facteur aggravant d'entartrage d'autant plus que l'entartrage pourrait être un facteur aggravant de propagation de la légionellose.

Pour moi non, pour une même dureté, plus l'eau est chaude plus les minéraux auront tendance à précipiter pour former du tartre.
Mais s'il y a une personne qui connais bien le sujet je suis également preneur.
Réponse générée par Paringil, Les réponses de Paringil sont en test et ne sont données qu'à titre informatif. Elles peuvent contenir des erreurs.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
Dept : Loire
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 20 message Bouches Du Rhone
Moi je suis très déçu de cette machine au total après 6 ans d'utilisation :
Remplacement de la carte mère (sous garantie)
Remplacement du circulatoire principal (garantie)
Remplacement du piège à tartre après 5 ans (400€ en négociant) ; pièce réputée d'usure, qu'on ne peut pas détartrer
Et je crois que là, j'ai une sonde de température véreuse.
Messages : Env. 20
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 9 mois
En cache depuis le dimanche 28 décembre 2025 à 07h36
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