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Nouveau membre Env. 20 message Pas De Calais
Bonjour,

Je dois emménager dans une maison individuelle de 90m2 dont le Dpe est D. Le chauffage est électrique.
Dans la maison que nous habitons actuellement, nous avons une chaudière Frisquet dont nous sommes très contents.

Selon les papiers de la construction, voici l isolation :
- Panneaux d isolation de 70mm d épaisseur (polystyrène 60mm catégorie doublage + placo 10mm)
- murs en blocs de terre cuite creux de 6,5cmx20cmx20cm…. Des briques en gros

D après mes recherches, cela nous fait un coefficient thermique de R=2,8

Ce n est pas si mal que ca mais je me dis qu il faudra sûrement réisoler pour avoir une maison plus étanche à l air. Qu ne pensez vous?

Nous voulons évidemment changer le mode de chauffage. Nous excluons la pompe à chaleur pour les raisons suivantes :
- isolation insuffisante pour le momét
- bruit important d une pompe à chaleur
- zone d habitation : H1a, ce qui nous obligerait à avoir un système de chauffage d appoint, et donc, de doubler les dépenses.

Nous allons installer un système de chauffage central nous mêmes en multicouche pour pouvoir installer notre système de chauffage. Le choix se situe entre le gaz et la chaudière à granulés.

J ai vu que le prix du kw entre les deux est quasiment identique, mais :
- le prix du gaz n est il pas voué à augmenter autant que celui de l électricité?
- le gaz est voué à disparaitre en France à compter de 2050
- la chaudière à pellets nécessiterait que nous construisions un local technique
- la chaudière gaz est moins chère.
- à isolation identique, consommera t on plus avec du pellet qu avec du gaz?

J aimerais avoir vos retours sur une maison moyennement isolée des deux modes de chauffages car nous ne savons pas quoi choisir.
Merci
Messages : Env. 20
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : moins d'1m
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose d'une chaudière gaz...

Allez dans la section devis chaudière gaz du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-65-devis_chaudiere_gaz.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, en somme vous avez des murs en brique creuses (c'est un peu mieux que du parpaing); Les pièces sont-elles sur un seul niveau ? ou sur deux niveaux ?
La maison doit être équipée d'une VMC ?
Essayez d'avoir les factures d'électricité de cette maison en demandant au vendeur, ça peut donner une petite idée.

Mon avis, serait d'installer un poêle à pellets qui pourrait quasiment tout chauffer en laissant ouvertes les portes de communication, et les radiateurs électriques resteraient juste en appoint utilisables si nécessaire. Le poêle à pellets poussant l'air chaud avec sa soufflerie, la chaleur se répartit mieux dans la maison.
Les maisons en chauffage électrique étaient mieux isolées que celles au mazout ou au gaz, sinon il n'y aurait que 5 cm d'isolant, donc ce n'est pas si mal. Il faut savoir qu'en isolation, ce sont les premiers cm qui font "le gros du boulot", ce qui signifie qu'en surisolant, vous ne gagneriez pas grand chose. Par contre vous pouvez renforcer l'isolation des combles, assez facile et pas cher, faire un SAS intérieur ou extérieur à la porte d'entrée pour mieux garder la chaleur, mettre rideaux et doubles rideaux pour la nuit, assez proche des vitres pour la nuit. Les rideaux doivent être courts si les radiateurs sont sous les fenêtres. Une installation de chauffage central coûte très cher, radiateurs tuyauterie, chaudière etc. de plus l'abonnement au gaz coûte un peu plus de 300 euros par an, plus la conso. S'il y avait déjà l'installation encore, mais là, perso, je laisserais, même au gaz naturel (gaz de ville). Et pour du gaz en cuve, ça revient aussi cher que du chauffage électrique.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
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Nouveau membre Env. 20 message Pas De Calais
LARZAC a écrit:Bonjour,    en somme vous avez des murs en brique creuses (c'est  un peu mieux que du parpaing);            Les pièces sont-elles sur un seul niveau ? ou sur deux niveaux ?
La maison doit être équipée d'une VMC ?     
Essayez d'avoir les factures d'électricité de cette maison en demandant au vendeur, ça peut donner une petite idée. 

Mon avis,  serait d'installer un poêle à pellets qui pourrait quasiment tout chauffer en laissant ouvertes les portes de communication, et les radiateurs électriques resteraient juste en appoint utilisables si nécessaire.    Le poêle à pellets poussant l'air chaud avec sa soufflerie, la chaleur se répartit mieux dans la maison.   
Les maisons en chauffage électrique étaient mieux isolées que celles au mazout ou au gaz, sinon il n'y aurait que 5 cm d'isolant,  donc ce n'est pas si mal.    Il faut savoir qu'en isolation, ce sont les premiers cm qui font "le gros du boulot",  ce qui signifie qu'en surisolant, vous ne gagneriez pas grand chose.  Par contre vous pouvez renforcer l'isolation des combles, assez facile et pas cher,  faire un SAS intérieur ou extérieur à la porte d'entrée pour mieux garder la chaleur, mettre rideaux et doubles rideaux pour la nuit, assez proche des vitres pour la nuit.  Les rideaux doivent être courts si les radiateurs sont sous les fenêtres.                                                                                          Une installation de chauffage central coûte très cher, radiateurs tuyauterie, chaudière etc.    de plus l'abonnement au gaz coûte un peu plus de 300 euros par an, plus la conso.    S'il y avait déjà l'installation encore, mais là, perso, je laisserais,  même au gaz naturel (gaz de ville).  Et pour du gaz en cuve, ça revient aussi cher que du chauffage électrique.

Bonjour,
Et merci pour cette réponse.

La maison est de plain pied de 90m2, et la vmc simple flux est de 1997, à changer donc.

Je viens d'avoir la facture d'électricité de 2023-2024 (Là ou c'était encore chauffé tout le temps car le vieux monsieur est parti ensuite). On est à 2100 euros d'électricité. Il parait qu'il se chauffait à 26 Degrés. Je suis perplexe car j'ai une maison isolée de 1937 Mitoyenne et j'en suis à 2600 Euros de gaz et électricité. Peut être chauffait il en même temps au bois par la cheminée.

Concernant mon R, je ne suis pas sure. Ce dont je suis sure, c'est qu'on a un ba10 + 6cm de polystyrène et une brique creuse de 20X6,5X6,5.

Je viens de voir sur le carnet de construction qu'il est écrit : le coefficient K moyen de transmission thermique des parois opaques extérieures pour la partie habitable est de 0,5W/M2°C (Ce qui correspond selon la formule R=1/K à un R de 2; Il semblerait néanmoins qu'on ne parle pas que des murs mais des murs, de la toiture et de la dalle. De même, le k utilisé en 1997 pour la construction est il transférable au R d'aujourd'hui?

J'aimerais vraiment connaitre le R de mes murs avec certitude pour savoir s'il est nécessaire de ré isoler les murs ou pas; Mais comment faire pour le savoir?


Pour le poêle à pellets, si je n'ai pas soumis l'idée car je ne veux pas en installer un pour plusieurs raisons : 
- j'ai de la rosacée et je vais finir écarlate à longueur de journée avec une chaleur directe
- les poêles à pellets sont bruyants, même chez Rika, on a 40DB en permanence
- la maintenance est non négligeable
- Ça reste un chauffage d'appoint

En ce qui concerne les combles, le plancher de ceux ci a déjà une laine de verre de 15cm, et il y a 35cm d'ouate de cellulose par dessus. Pas à faire car déjà fait.

Au final, vu que les doubles vitrages ont 26 ans et sont à lame d'air, on pense changer les menuiseries en premier.

Je pense que vu la facture d'électricité de ce vieil homme et en utilisant la cheminée existante (pour le moment on va tester), on va voir de combien sont nos factures d'électricité en chauffant à 21 Degrés et en ayant changé les fenêtres.

Il est évident que le logement ne serait pas assez isolé pour une PAC (dont je ne veux pas non plus pour le bruit constant), mais pour un système à chaudière à pellets, pourquoi pas, à terme.
Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Les fenêtres sont en double vitrages en PVC, vous gagnerez très très peu, insignifiant et vous ne les amortirez jamais, même si vous êtes jeune. A la rigueur, s'il y avait une grande porte fenêtre ou une grande baie vitrée de plus de 2 m de largeur, passe encore, sinon c'est une grosse somme quai en pure perte ou presque.

Vous semblez confondre le poêle à pellets et le poêle à bois. Vous n'aurez pas une grosse chaleur même si vous êtes proche, car la soufflerie disperse la chaleur qui est plus homogène de ce fait. c'est le poêle à bois qui est considéré comme un appoint par le DPE.

Pour les combles, ça semble très bien.
Pour la rosacée, voir un dermatologue et modifier l'alimentation. ça marche, je l'ai fait.

A votre place, j'essaierais la maison telle qu'elle est pour voir la conso. Au moins, si vous faites des frais par la suite, vous verrez si ça sert à quelque chose.

Savez vous si le sol est isolé ?

La VMC de 1997, si elle fonctionne, il faut la laisser. Je connais plusieurs personnes qui ont viré leur VMC quiè avait quelques années pour la remplacer par une hygro... soi disant plus économique, et qui regrette amèrement. Or ces machines lorsque le temps est humide, elles détectent en permanence de l'humidité, et tournent à fond nuit et jour, gênant même le sommeil. Des installateurs ne veulent plus en placer, car ils ont constaté le problème, et les clients se plaignent... donc pas de précipitation.

On voit souvent des gens qui achètent une maison et qui, vu le bourrage de crâne des médias se croient obligés de tout changer. ceci dit, ça fait marcher le commerce, c'est le but d'ailleurs.

Une installation de chauffage gaz, vous allez avoir des tuyaux apparents partout puisque rez de chaussée. Ceci dit certains chauffent avec simplement un poêle à bois (si on peut s'approvisionner facilement et pas trop cher) et ils complètent avec des radiateurs électriques. Autre solution ajouter une PAC AIR/AIR, sorte de clim améliorée pour mieux chauffer, là, c'est super économique, il faudrait un ou deux splits, c'est en fonction du plan de la maison.
Picto recompense Membre ultra utile
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Nouveau membre Env. 20 message Pas De Calais
LARZAC a écrit:Bonjour,    Les fenêtres sont en double vitrages en PVC,  vous gagnerez très très peu, insignifiant et vous ne les amortirez jamais, même si vous êtes jeune.    A la rigueur, s'il y avait une grande porte fenêtre ou une grande baie vitrée de plus de 2 m de largeur, passe encore, sinon c'est une grosse somme quai en pure perte ou presque. 

Vous semblez confondre le poêle à pellets et le poêle à bois.  Vous n'aurez pas une grosse chaleur même si vous êtes proche, car la soufflerie disperse la chaleur qui est plus homogène de ce fait.    c'est le poêle à bois qui est considéré comme un appoint par le DPE.   

Pour les combles, ça semble très bien.   
Pour la rosacée, voir un dermatologue et modifier l'alimentation. ça marche, je l'ai fait.

A votre place, j'essaierais la maison telle qu'elle est pour voir la conso.  Au moins, si vous faites des frais par la suite, vous verrez si ça sert à quelque chose.

Savez vous si le sol est isolé ? 

La VMC de 1997, si elle fonctionne, il faut la laisser.    Je connais plusieurs personnes qui ont viré leur VMC quiè avait quelques années pour la remplacer par une hygro...  soi disant plus économique, et qui regrette amèrement.      Or ces machines lorsque le temps est humide, elles détectent en permanence de l'humidité, et tournent à fond nuit et jour,  gênant même le sommeil.    Des installateurs ne veulent plus en placer, car ils ont constaté  le problème,  et les clients se plaignent...  donc pas de précipitation.

On voit souvent des gens qui achètent une maison et qui, vu le bourrage de crâne des médias se croient obligés de tout changer.  ceci dit, ça fait marcher le commerce, c'est le but d'ailleurs. 

Une installation de chauffage gaz, vous allez avoir des tuyaux apparents partout puisque rez de chaussée. Ceci dit certains chauffent avec simplement un poêle à bois (si on peut s'approvisionner facilement et pas trop cher)  et ils complètent avec des radiateurs électriques.    Autre solution ajouter une PAC AIR/AIR, sorte de clim améliorée pour mieux chauffer, là, c'est super économique, il faudrait un ou deux splits, c'est en fonction du plan de la maison.

Les fenêtres actuelles ne sont pas en pvc mais en bois. Lors de ma visite, j ai constaté moi même en mettant ma main sur le milieu de la fenêtre (là ou on l ouvre, au dessus de la poignée) que la fenêtre n isole plus rien du tout. L’air passe comme s il n y avait pas de fenêtre…. Donc le changement n est pas futile. Il est nécessaire.

le principal soucis du poele à bois comme de la pompe à chaleur n est pas l emission de chaleur principalement mais le BRUIT de la soufflerie. Vous semblez occulter le fait que ca émette à plus de 40db, l’èquivalent de ma machine à laver en essorage (oui, elle est silencieuse). Je suis chez moi toute la journée, je ne souhaite pas ce bruit de fond, ce n est pas negociable. D ou la volonté d installation d un chauffage central. Je sais très bien qu il y aura des tuyaux partout, mais ca vaut mieux qu une pollution sonore permanente.
Quand au Dpe, je m en fous comme de ma première chaussette. Ce que je veux, c est avoir chaud dans ma chambre à l autre bout de la maison et avec une poelle à pellets, c est compromis.

ps : ma rosacée est très contenue, simplement en ne mettant rien sur ma peau. Par contre, quand il fait chaud, ca flambe.

oui, on va essayer comme ca pour voir la conso electrique. Pour l’instant ce sera cheminée et appoint electrique. Non, le sol n est pas isolé et on ne peut rien y faire sinon on va se retrouver avec une maison d une hauteur de 2m40.

Je ne savais pas que les vmc double flux étaient aussi bruyantes. Merci.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Si les fenêtres sont en bois, ça vaut la peine de les remplacer, mais j'avais cru comprendre qu'elles étaient en PVC. J'espère que ce n'est pas une cheminée ouverte que vous avez, sinon l'argent passe pas par la fenêtre, mais par la cheminée, c'est un gouffre.

Avez-vous eu un DPE, même si on sait que ce n'est pas d'une grande fiabilité ?
Picto recompense Membre ultra utile
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Nouveau membre Env. 20 message Pas De Calais
LARZAC a écrit:Bonjour,  Si les fenêtres sont en bois, ça vaut la peine de les remplacer, mais j'avais cru comprendre qu'elles étaient en PVC.      J'espère que ce n'est pas une cheminée ouverte que vous avez, sinon l'argent passe pas par la fenêtre, mais par la cheminée, c'est un gouffre.

Avez-vous eu un DPE, même si on sait que ce n'est pas d'une grande fiabilité ?

Re,
non, les fenêtres en pvc sont celles par lesquelles je veux remplacer mes fenêtres bois.

La cheminée est bien un insert. Après être passée chez Rika cet après midi, j ai bien confirmation que je ne veux pas de poele à pellets (ni de cheminée d ailleurs). Je suis revenue écarlate et j ai très mal aux joues.

oui, le Dpe est D. C est grace à lui que je sais que les fenêtres bois sont de 26 ans et en double vitrage contenant de l’air.

Je viens de passer chez Arts et fenêtres, qui m a dit que ma fenêtre était sur une maison Phénix. Et que ca se complique pour changer les fenêtres. Il propose une pose en rénovation. C’est hors de question. On ne va pas perdre en clair de jour. On va trouver une solution par nous mêmes.
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En cache depuis le samedi 24 mai 2025 à 17h20
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