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Avis détails notices descriptives, budget deux constructeurs (Vendee)

Ce sujet comporte 22 messages et a été affiché 406 fois
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Picto like Avis sur les constructeurs de maisons :

Retrouvez les avis et récits dans membres de ForumConstruire.com à propos des constructeurs cités dans cette discussion.
Avis Maisons d'en France
Maisons d'en France
12 avis 197 récits
Avis La Bocaine
La Bocaine
1 avis 15 récits
 
Env. 100 message Aisne
Bonjour je suis preneur de vos avis sur les choix pour plusieurs constructeurs au niveaux des différents éléments de construction concernant le projet :

Construction d'une maison de 82 mètres carrées sur le secteur de la Vendée proche de la côte, terrain exposé sud hors lotissement selon la G2 nécessite un vide sanitaire où renforcement au niveau de la base de la structure et un drain en périphérie de la maison.

Constructeur 1 :

- Fondations : Béton armé pour semelle de fondations et massif support de dalle.
Enduit + Delta MS sur surfaces enterrées, dalle portée champignon en béton.
- Mur : Parpaing mi en verticale bloc
- Menuiserie : Aluminium 200 MM K-Line + Porte d'entrée Alu K-Line, Fenêtre oscillo-Battantes Alu + Fenêtre coulissantes Alu.
- Menuiserie intérieures : Blocs porte âme pleine 83 x 204.
- Plaquiste : Plafond BA13 - Plafond Doublage DA13 / armature optima en R.D.C
- Isolation : Rouleaux laine de verre + P.V 160 mm Acoustiplus32 de KNAUF.
- Isolation sol : 80mm EFISOL TMS MF.
- Isolation plafond soufflée : Laine minérale soufflée 225 mm + laine minérale soufflée 405 mm
- Gouttière : DAL'AL.
- Carrelage : 60x60 effet au choix.
- WC suspendu sans bride GEBERIT, Mitigeur thermostatique de douche GROHE.
- Chauffage : Aérothermique pompe à chaleur Atlantic Alféa Extensa Duo de Atlantic
+ plancher chauffant circulation eau chaude type Avadis Retube.

x Reste à ma charge : Peinture, sol des chambres, cuisine, clôtures et aménagements extérieurs.
x Prix du projet : 164.000€

Constructeur 2 :

- Fondations : Semelles filantes en B.A. dosées suivant la norme béton NF EN
206-1 compris armatures, Mur de soubassement en parties enterrées, en blocs de
maçonnerie agglomérés, épaisseur 20 cm. VIDE SANITAIRE (non accessible).
- Mur : Brique collée BGV’PRIMO 50x20x31.4 des Ets Bouyer Leroux ou
similaire. Briques rectifiées posées au mortier colle à joints minces. Résistance thermique Rmur = 0.75m2.Kw
- Menuiserie : Châssis, fenêtres et portes fenêtre en aluminium laqué blanc. Fenêtres et portes fenêtre en Aluminium laqué blanc 9016. Fenêtres et portes fenêtre coulissantes en aluminium laqué blanc 9016. Porte d’entrée Aluminium référence DORVAL.
- Menuiserie intérieures : Quincaillerie pour la porte isolante Garnitures pour portes intérieures référence "LECCE". Porte Collection "PLANE" 83x203.
- Plaquiste : Plafond droit type Placostyl B.A.13, Cloison de doublage exécutée en plaque de plâtre type
Placostyle. Plaques de BA13.
- Isolation : Panneau d’isolation hybride alvéolaire en mousse depolyéthylène et films pare-vapeur métallisés épaisseur 105mm.
- Isolation sol : 80mm EFISOL TMS MF.
- Isolation plafond soufflée :
- Gouttière :Gouttières aluminium, forme 1/2 ronde ou corniche, couleur au choix suivant le RAL du fabricant.
- Carrelage : 45x45 effet gamme éco.
- WC Cuvette WC suspendu blanche modèle au choix entre Cuvette DITO sans bride ni rebord (Ets Geberit). Robinetterie mitigeuse thermostatique sur colonne de douche chromée avec douchette à main et flexible lisse. Référence au
choix :
- tête carrée 25 cm, Ets FRATTINI
- Chauffage :Pompe à chaleur air-eau, split inverter, reférence : ALFEA
EXTENSA DUO A.I. - fabricant Atlantic, Plancher chauffant basse température y compris isolation de
sol, type TMS de la société Effisol ou équivalent, de 80 mm.

x Reste à ma charge : Peinture, sol des chambres, cuisine, clôtures et aménagements extérieurs.
x Prix du projet : 159.000€

Merci de vos avis concernant les deux constructeurs.
Messages : Env. 100
Dept : Aisne
Ancienneté : + de 2 ans
 
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur-de-maisons.php
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, personnellement, je ne passerais jamais (ou plutôt plus jamais) Par un constructeur pour faire construire une maison) .
Je ne poserais jamais de pompe à chaleur de marque Atlantic .
Et encore moins d'isolant hybride alvéolaire en mousse de polyéthylène.
Mais quand on va chez un discounter, on ne peut pas être trop exigent
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,

je ne connais pas ces constructeurs ;
avez-vous cherché les avis ici et ailleurs ?

Les descriptifs semblent succincts et en reste à charge client il manque à minima les lots terrassements et Cie (avant et après construction) qu'il ne faut suuuurtout pas garder à votre charge.

Faites chiffrer les lots restant à votre charge (fournitures ET main d'oeuvre), ils sont à ajouter au coût total.

Cdlt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 20 ans
 
Membre ultra utile Env. 6000 message Courdimanche (95)
Bonjour,

Moi, je ne suis pas comme plaquisteheureux parce que le CCMI correspond à un cadre juridique particulièrement protecteur, mais qui nécessite que tout soit déjà ficelé à la signature.

Et là, il n'y a pas tout.
Faudrait tout savoir, jusqu'au nombre et modèle d'appareillage électrique, les poignées, etc....

Par exemple, isolation projetée pour le plafond. Quoi, combien?

Ensuite, certes, il y a les prestations, les tarifs, mais ce n'est pas tout.
Il y a d'autres éléments à prendre en compte comme notamment les délais proposés, parce que ça peut impacter énormément le projet.

Bref,

trop peu de précisions pour pouvoir se faire un avis.


Quelques conseils néanmoins:

1/ souscrire de suite une protection juridique qui couvre la construction (beaucoup prévoient une période de carence)

2/ adhésion à l'AAMOI pour bénéficier de toute leur base documentaire et connaitre ses droits pour pouvoir en bénéficier.

3/ solliciter un expert pour assister le maitre d'ouvrage dès le début de la construction, ce n'est jamais de trop.
C'est ce que j'ai fait pour ma construction avec les Maisons LELIEVRE, et ça m'a sauvé dès le début de stade des fondations.
D'ailleurs, si c'était à refaire, je consulterai mon expert avant même de signer ma notice descriptive.

Voilà.

Bonne réflexion et bon courage
CCMI avec Maisons LELIEVRE: 2019, livraison prévue: 01/2022, livraison: 11/2022.
Ils faisaient les morts, on a du les mettre au tribunal.
Notre histoire ici: https://www.forumconstruire.com/recits/recit-35960.php
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 6000
De : Courdimanche (95)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 100 message Aisne
plaquisteheureux a écrit:Bonjour, personnellement, je ne passerais jamais (ou plutôt plus jamais) Par un constructeur pour faire construire une maison) .
Je ne poserais jamais de pompe à chaleur de marque Atlantic .
Et encore moins d'isolant hybride alvéolaire en mousse de polyéthylène.
Mais quand on va chez un discounter, on ne peut pas être trop exigent


Bonjour, j'ai été voir deux Maîtres d'oeuvres qui étaient pour les prestations équivalent plus cher de 5 à 10 milles euros d'où le fait de reste avec un constructeur.
La chose qui m'aurait fait garder un maître d'œuvre serait là possibilité de mettre un poêle à granulés avec un ballon thermodynamique.

Merci pour l'avis de la pompe à chaleur et l'hybride si je comprends bien d'après vous le premier constructeur est plus intéressant.
Messages : Env. 100
Dept : Aisne
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 100 message Aisne
elisa21 a écrit:Bonjour,

je ne connais pas ces constructeurs ;
avez-vous cherché les avis ici et ailleurs ?

Les descriptifs semblent succincts et en reste à charge client il manque à minima les lots terrassements et Cie (avant et après construction) qu'il ne faut suuuurtout pas garder à votre charge.

Faites chiffrer les lots restant à votre charge (fournitures ET main d'oeuvre), ils sont à ajouter au coût total.

Cdlt


Bonjour et merci de votre retour, le premier est La Bocaine et le second et Maison d'en France. J'ai été voir Logis de Vendée mais les deux propositions était décevantes.

J'ai fait le tour du forum pour les avis, j'ai était voir plusieurs groupes sur Facebook de très bon retour pour La Bocaine, un peu plus mitigé pour MDF.

J'ai fait un point avec MBMO et Conception pour voir côté Maître d'oeuvre mais surpris de les voir plus élever en terme de prix que des constructeurs.

Pas d'évacuation de terre sur les deux le premier La Bocaine et prévu un étalage car terrain en pente pour terrasser le terrain.
Le second me compte pas d'enlèvement de terre.

Les coûts sont déjà chiffrer :

- Premier peinture, sol chambre et placards 12000€
- Seconde pour les mêmes choses 15000€ à ma charge.

Merci pour votre retour.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +8 mois.
Messages : Env. 100
Dept : Aisne
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Effectivement maison d'en France pose de l'hybride (j'ai un espion chez eux.) évité donc ce constructeur. Et pour la pompe à chaleur, dite leur que c'est Mitsubishi, ou rien.
Et au passage, 5000€ de plus pour avoir une maison mieux faite ???
Mais comme je le dis plus haut, on ne compare pas un discounter, avec une entreprise plus sérieuse.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 900 message Eure Et Loir
Bonjour,

Sur le premier devis :

- Isolation plafond soufflée : Laine minérale soufflée 225 mm + laine minérale soufflée 405 mm

Cela donne un R de 13.70 c'est quand même un poil exagéré.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 100 message Aisne
plaquisteheureux a écrit:Effectivement maison d'en France pose de l'hybride (j'ai un espion chez eux.) évité donc ce constructeur. Et pour la pompe à chaleur, dite leur que c'est Mitsubishi, ou rien.
Et au passage, 5000€ de plus pour avoir une maison mieux faite ???
Mais comme je le dis plus haut, on ne compare pas un discounter, avec une entreprise plus sérieuse.


Merci de la précision pour la pompe à chaleur après j'avoue avec beaucoup hésite avec plutôt un poêle à granule + thermodynamique.
Les maîtres d'œuvres n'ont pas assez développé leurs prestations et détails de la construction pour le prix énoncé.
Messages : Env. 100
Dept : Aisne
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir,
alan
commencez par : Adhésion AAMOI,
vraiment faites le au plus tôt ;
ce n'est pas pour nous, c'est pour vous.
Cdlt.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 20 ans
 
Membre utile Env. 500 message Saints (77)
Bonjour
je retiens en premier temps:

Evaluer les coûts:
1) d'une assurance protection juridique qui couvre la construction dès le début
2) solliciter un devis d'un expert pour assister le maitre d'ouvrage dès le début et durant toute la construction...sauf si vous avez les connaissances pour suivre intégralement votre chantier et y être présent chaque semaine

Faire une analyse de sol précise à l'endroit de la construction:
3) coût de l'analyse
4)avec les résultat de cette analyse avoir un devis de terrassier qui comporte
- le retrait des terres de fondation
- la remise en état des terres après la fin de la construction

5) avoir une idée des coûts de clôture du terrain ( même approximatif un DEVIS)

Dans un 2ème temps:

pour construire en CCMI il faut pour comparer les constructeurs avoir une NOTICE TECHNIQUE très précise des travaux que vous voulez faire exécuter et ceci pour chacun.
Tout doit être écrit, comme l'a précisé pjtCourdimanche

cela implique que vous sachiez ce que vous voulez ex: briques ou parpaings?
type de tuiles?
type de fenêtres et de portes intérieures, type de sanitaire avec les marques et réf
type de chauffage: marque et réf
Etc.. cela nous a demandé plus de 6 - 8 mois!
les prix sont différents et la qualité de votre maison le sera aussi

ne croyez pas que cela est du temps perdu, on achète pas une maison à construire en 1 heure!

Si vous opter pour un contrat CCMI inscrivez vous à l'AAMOI AVANT DE SIGNER UN CONTRAT
(uniquement si vous comptez avoir un CCMI)

Bon courage
Cordialement
IMPALA
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
De : Saints (77)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 10 message Vendee
Bonjour
Finalement qu avez vous choisi ? Votre projet avance conformément à vos attentes ? 
Nous sommes en cours d étude avec les mêmes prestataires et penchons vers la bocaine. Merci
alan85470 a écrit:
elisa21 a écrit:Bonjour,

je ne connais pas ces constructeurs ;
avez-vous cherché les avis ici et ailleurs ?

Les descriptifs semblent succincts et en reste à charge client il manque à minima les lots terrassements et Cie (avant et après construction) qu'il ne faut suuuurtout pas garder à votre charge.

Faites chiffrer les lots restant à votre charge (fournitures ET main d'oeuvre), ils sont à ajouter au coût total.

Cdlt


Bonjour et merci de votre retour, le premier est La Bocaine et le second et Maison d'en France. J'ai été voir Logis de Vendée mais les deux propositions était décevantes.

J'ai fait le tour du forum pour les avis, j'ai était voir plusieurs groupes sur Facebook de très bon retour pour La Bocaine, un peu plus mitigé pour MDF.

J'ai fait un point avec MBMO et Conception pour voir côté Maître d'oeuvre mais surpris de les voir plus élever en terme de prix que des constructeurs.

Pas d'évacuation de terre sur les deux le premier La Bocaine et prévu un étalage car terrain en pente pour terrasser le terrain.
Le second me compte pas d'enlèvement de terre.

Les coûts sont déjà chiffrer :

- Premier peinture, sol chambre et placards 12000€
- Seconde pour les mêmes choses 15000€ à ma charge.

Merci pour votre retour.
Messages : Env. 10
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 2 ans
 
Nouveau membre Env. 30 message Chateauneuf Les Martigues (13)
Bonjour,

Les deux propositions sont globalement cohérentes, il n'y a pas de mauvais choix évident.

Sur ton terrain avec une G2 qui impose un vide sanitaire et du drainage, je regarderais surtout la partie fondations. Le constructeur 1 semble un peu plus sécurisant sur ce point avec une solution plus complète.

Pour les murs, la brique du constructeur 2 est un peu plus intéressante en thermique, mais dans les deux cas ça reste des solutions classiques.

Côté isolation, j'aurais plutôt tendance à être plus rassuré par la laine de verre avec des épaisseurs importantes du constructeur 1. L'isolant hybride du constructeur 2 est moins courant, à vérifier en détail.

Les menuiseries sont équivalentes dans l'ensemble, même si K-Line est généralement une bonne référence.

Le chauffage est identique, donc pas de différence à ce niveau-là.

L'écart de prix est faible, donc à mon avis le choix doit surtout se faire sur la partie technique et le sérieux du constructeur.

Dans ton cas, avec les contraintes de sol, je privilégierais plutôt la solution la plus sécurisante sur les fondations et l'isolation.

Pense aussi à bien vérifier ce qui est inclus ou non, c'est souvent là que les écarts se creusent en cours de chantier.
Messages : Env. 30
De : Chateauneuf Les Martigues (13)
Ancienneté : moins d'1m
 
Nouveau membre Env. 30 message Chateauneuf Les Martigues (13)
Bonjour,

Vous êtes dans la bonne réflexion en comparant constructeur et maître d'oeuvre, surtout en ce moment.

La vraie différence entre les deux tient surtout au cadre contractuel :

Constructeur (CCMI) : prix global fixé dès le départ, avec des garanties (délai, prix, assurance). C'est plus sécurisant, surtout si vous voulez éviter les mauvaises surprises.
Maître d'oeuvre / marché de travaux : souvent plus souple et parfois un peu moins cher au départ, mais le prix final peut évoluer en fonction des ajustements, des imprévus ou des devis artisans.

Dans les faits, ce que je constate souvent, c'est que :

le CCMI est plus cadré
le maître d'oeuvre demande plus de suivi et d'implication côté client

Et effectivement, sur certains projets, le marché de travaux peut paraître intéressant au départ mais finir au même niveau, voire au-dessus, si tout n'est pas parfaitement anticipé.

Après, tout dépend aussi du sérieux des intervenants, c'est un point clé dans les deux cas.

Pour votre niveau de prestation (menuiseries alu, grandes baies, carrelage 80x80...), pensez bien à vérifier ce qui est réellement inclus dans les offres, c'est souvent là que se font les écarts.

Bon projet à vous.
Messages : Env. 30
De : Chateauneuf Les Martigues (13)
Ancienneté : moins d'1m
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Salut, Christophe_BTP Pas mal de s'inscrire ici pour dire autant de conneries ! Un CCMI n'est pas du tout porteur pour le client, les prix ne sont pas du tout fixe car soumis au BT01 ! bien trop souvent des suppléments sont ajouter car le CCMI été mal conçus. En CCMI, on ne choisit pas les artisans. La plus grande partie des constructeurs ne connaissent pas grand-chose au monde de la construction, et ne sont que des vendeurs de maison. Donc leur but et de vendre le plus cher possible des maisons qu'il on fait construire le moins cher possible.

Les conducteurs de travaux qui travaillent  pour les constructeur, (et sont payer) par les constructeurs sont pour la plus par des personnes qui cache les mal façons, embobine les clients pour leur faire croire que les non-respect des DTU ne sont pas grave. 
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 8 ans
 
Nouveau membre Env. 30 message Chateauneuf Les Martigues (13)
Bonjour plaquisteheureux,

Je pense qu’on peut garder des échanges mesurés, le but est surtout d’informer correctement les particuliers.

Dire que le CCMI n’est pas sécurisant ou que les prix ne sont pas fixes est un peu excessif. Le BT01 se définit à la signature et n’est pas systématique.

Concernant les artisans, le client est informé avant démarrage et peut les refuser (article L231-13 du CCH).

Après, je te rejoins sur un point : aucun système n’est parfait. CCMI ou marché de travaux, chacun a ses avantages et ses limites.

Au final, tout dépend surtout du sérieux des intervenants et du suivi.
Messages : Env. 30
De : Chateauneuf Les Martigues (13)
Ancienneté : moins d'1m
 
Membre super utile Env. 3000 message Vesoul (70)
Bonjour,
Christophe_BTP a écrit:Constructeur (CCMI) : prix global fixé dès le départ, avec des garanties (délai, prix, assurance). C'est plus sécurisant, surtout si vous voulez éviter les mauvaises surprises.

Ca, c'est sur le papier !
Dans la réalité, les différents retours des MO passant par un CMiste montre souvent des travaux sous-estimés dans l'offre (au pif… sur les fondations). Les CMistes demandent une rallonge car, sinon, c'est pour leurs pommes

Citation: Maître d'oeuvre / marché de travaux : souvent plus souple et parfois un peu moins cher au départ, mais le prix final peut évoluer en fonction des ajustements, des imprévus ou des devis artisans.

Les pièces de marchés de travaux (DCE) réalisées par les architectes/MOE ne sont pas du tout "souples"... même bien au contraire. Le but est clairement d'effacer toutes interprétations concernant la qualité des travaux, des finitions souhaitées et leurs prix.

  • Les ajustements sont rares si les phases d'avant-projets sont réalisées correctement.
  • Quant aux imprévus en constructions neuves, il faut clairement le faire exprès ou avoir de sérieuses lacunes car, si tout est fait dans les temps (G2AVP par exemple), c'est très facile d'anticiper
  • Les devis d'entreprises/artisans sont issus du DCE (CCAP, CCTP etc.) avec souvent des prix globaux et forfaitaires. Beaucoup de CCAP ne comprennent pas de révisions de prix selon l'indice BT 

Citation: Dans les faits, ce que je constate souvent, c'est que :

le CCMI est plus cadré
le maître d'oeuvre demande plus de suivi et d'implication côté client

En fait, vous comparez 2 choses différentes depuis le début.
Le CCMI est contracté pour effectuer des travaux sur la base d'un plan alors que l'architecte/MOE pour concevoir et en assurer le suivi des travaux.
Le parti pris n'est clairement pas le même.

Citation: Et effectivement, sur certains projets, le marché de travaux peut paraître intéressant au départ mais finir au même niveau, voire au-dessus, si tout n'est pas parfaitement anticipé.

Si vous ne voyez que le prix, oui ! Ca devient faux si vous mettez la qualité du projet, des travaux et des prestations de l'architecte/MOE. Je m'explique.

Généralement, le budget est inscrit dans le contrat. C'est donc un objectif à ne pas dépasser par  l'architecte/MOE lors de la conception (les estimatifs de travaux en APS et APD servent à ça.)

Citation: Après, tout dépend aussi du sérieux des intervenants, c'est un point clé dans les deux cas.

Enfin d'accord avec quelque chose

Citation: Pour votre niveau de prestation (menuiseries alu, grandes baies, carrelage 80x80...), pensez bien à vérifier ce qui est réellement inclus dans les offres, c'est souvent là que se font les écarts.

Attention tout de même avec le contrat d'architecte ou MOE qui n'a pas vocation à prescrire des travaux. Ca serait dangereux pour l'architecte/MOE… et le MO.
Par contre, oui, bien lui indiquer et vérifier que vos souhaits ont été respectés dans la notice descriptive sommaire en phase APS et dans le descriptif des ouvrages en APD.

Spoonman, MOE
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Vesoul (70)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Vesoul (70)
Christophe_BTP a écrit:Dire que le CCMI n’est pas sécurisant ou que les prix ne sont pas fixes est un peu excessif. 

Je le répète sur ma précédente intervention : Ca, c'est sur le papier !
La réalité montre le contraire. Il n'y a qu'à voir sur ce forum… d'où l'existence de l'AAMOI

Citation: Concernant les artisans, le client est informé avant démarrage et peut les refuser (article L231-13 du CCH).

Toujours sur le papier mais dans la réalité quasiment aucun CMiste ne le fait.

Citation: Après, je te rejoins sur un point : aucun système n’est parfait. CCMI ou marché de travaux, chacun a ses avantages et ses limites.

A titre personnel, je pense que le duo maîtrise d'oeuvre + entreprises/artisans restent plus avantageux, si bien réalisés, car plus transparent pour le MO qui sait ce qu'il achète et à quel prix avec plus de détails.

Citation: Au final, tout dépend surtout du sérieux des intervenants et du suivi.

Absolument !
Ce forum montre également des cas de pseudo-MOE qui mettent parfois leurs MO dans les ennuis (pour rester poli). La faute souvent au manque d'études sérieusement réalisées voire même absentes.
C'est souvent lié à des honoraires trop faibles pour attire le MO.

Spoonman, MOE
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Vesoul (70)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Nouveau membre Env. 30 message Chateauneuf Les Martigues (13)
Bonjour,

Je comprends les retours que vous évoquez, il peut y avoir des mauvaises expériences, comme dans tout montage.

Mais il faut aussi rappeler un point important : le CCMI est aujourd'hui l'un des contrats les plus encadrés juridiquement en France.

Le prix est défini à la signature, et sauf cas très précis prévus au contrat, le constructeur ne peut pas rajouter des prestations non chiffrées en cours de chantier. S'il y a une erreur de chiffrage au départ, elle reste à sa charge.

Après, dans la réalité, tout dépend aussi du niveau de préparation du projet. Un CCMI mal défini au départ peut générer des ajustements, comme un marché de travaux mal cadré peut dériver également.

Concernant le marché de travaux, il a aussi ses avantages : plus de souplesse, possibilité de choisir les entreprises, et parfois une optimisation du coût si le projet est bien maîtrisé.

Mais il demande en contrepartie plus de suivi, plus d'implication, et une bonne anticipation des postes pour éviter les dérives.

Au final, ce n'est pas un système meilleur qu'un autre, c'est surtout une question de projet, de préparation et de sérieux des intervenants.
Messages : Env. 30
De : Chateauneuf Les Martigues (13)
Ancienneté : moins d'1m
 
Nouveau membre Env. 30 message Chateauneuf Les Martigues (13)
Pour comparer les solutions de chauffage, le plus simple reste de s'appuyer sur l'étude thermique RE2020.

C'est elle qui va donner une vision globale : niveau d'isolation du bâti, besoins réels de la maison et cohérence du système proposé.

Une pompe à chaleur avec plancher chauffant, par exemple, peut être très performante, mais tout dépend de la conception globale (isolation, orientation, surfaces vitrées...).

Vous retrouvez normalement tous ces éléments dans l'étude thermique, ce qui permet de comparer objectivement les solutions.
Messages : Env. 30
De : Chateauneuf Les Martigues (13)
Ancienneté : moins d'1m
 
Env. 100 message Aisne
Pour faire un retour je me suis engagé avec le constructeur 1 qui est local, pas de BT01 dans le CCMI, une réunion avec les artisans qui interviendrons sur le chantier de prévu avant la MAP. Tout est prévu dans le devis mis à part la peinture et la cuisine. Un accès au chantier selon les différentes phases.
Messages : Env. 100
Dept : Aisne
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Salut, au moins vous éviter que l'on vous pose un isolant qui est loin d'avoir fait ses preuves
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 8 ans
En cache depuis le vendredi 17 avril 2026 à 11h31
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