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Caducité du compromis de vente, que devient le CCMI ?

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Nouveau membre Env. 10 message Marne
Bonjour,

Voici notre petite histoire : 

- Nous signons un compromis de vente d'un terrain dans la marne, au milieu du mois d'avril 2025.

- Nous signons un CCMI avec notre constructeur au début du mois de mai 2025.

- Milieu du mois de mai, le constructeur dispose de toutes les pièces nécessaires au dépôt du permis de construire, nous avons donné toutes les pièces et il l'a confirmé.

- Une condition suspensive est inscrite sur le compromis de vente du terrain : le permis de construire doit être purgé de tout recours avant la fin du mois de juillet.

- Le constructeur dépose le PC seulement milieu août.

- Nous n'avons pas renoncer à cette condition suspensive, mais nous avons quand même continué les démarches jusqu'à obtention du PC / Offres de prêts etc.

- Avec le vendeur, nous nous rendons compte que le compromis de vente est caduque du fait de la non réalisation de la condition suspensive dans le temps imparti.

- Nous constatons cette caducité, et nous délions du terrain.

- Dans les conditions particulières du CCMI, il est indiqué que le constructeur disposait de 10 mois pour déposer le PC.

- Que devient le CCMI ? Le constructeur peut-il nous demander un pourcentage lié à une "résiliation", quand bien même la condition suspensive d'obtention du terrain du CCMI devient irréalisable ?


Merci pour vos réponses
Messages : Env. 10
Dept : Marne
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Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, je vais lire entre les lignes ! Vous voulez vous débarrasser de ce CCMI, et de la caducité du compromis vous arrange bien ?

Car dans le cas contraire, le notaire peut faire un avenant pour reporter la date de cette conduction.

Cette année, on a signé pour un nouvel achat ! Le notaire à reporter deux fois la date de signature.

Par contre si vous renoncez à cet achat, vous allé devoir payer une pénalité au vendeur.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 8 ans
 
Nouveau membre Env. 10 message Marne
plaquisteheureux a écrit:Bonjour, je vais lire entre les lignes ! Vous voulez vous débarrasser de ce CCMI, et de la caducité du compromis vous arrange bien ?

Car dans le cas contraire, le notaire peut faire un avenant pour reporter la date de cette conduction.

Cette année, on a signé pour un nouvel achat ! Le notaire à reporter deux fois la date de signature.

Par contre si vous renoncez à cet achat, vous allé devoir payer une pénalité au vendeur.


Bonjour,

C'est le vendeur qui nous l'a notifié et nous partons sur une solution sans indemnité.

Effectivement je souhaite savoir si c'est une solution pour permettre de rendre le CCMI caduque.
Messages : Env. 10
Dept : Marne
Ancienneté : moins de 7j
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Oui, c'est une solution !
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 8 ans
 
Nouveau membre Env. 10 message Marne
plaquisteheureux a écrit:Oui, c'est une solution !


Merci pour votre réponse 
Messages : Env. 10
Dept : Marne
Ancienneté : moins de 7j
 
Nouveau membre Env. 10 message Marne
plaquisteheureux a écrit:Oui, c'est une solution !


J'ai eu une réponse comme quoi, étant donné que c'est de mon fait d'invoquer la caducité du compromis de vente, cela pourrait être considéré comme l'empêchement de la réalisation de la condition suspensive de l'acquisition du terrain du CCMI, le point est débattu par différents professionnel et c'est assez flou... Je n'ai pas trouvé de cas similaires, quelqu'un aurait une idée ?
Messages : Env. 10
Dept : Marne
Ancienneté : moins de 7j
 
Membre super utile Env. 4000 message . (1)
Le mieux serait de vous diriger vers votre protection juridique et/ou adhérer à l'AAMOI
https://www.aamoi.fr/
Bonjour
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
De : . (1)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Bouches Du Rhone
A mon avis, le constructeur a realisé les operations dont il etait responsable dans les temps, puisque le contrat lui laissait dix mois a partir d avril

Par contre, vous avez signé un terrain avec un tiers en mettant une condition suspensive lie a l obtention du permis de construire plus courte que le delai que VOUS avez accorde au constructeur dans le CCMI signé apres le compromis du terrain

Vous saviez donc a la signature du CCMI qu il y avait une contradiction entre les deux delais et vous n avez pas pris la responsabilite d en informer le constructeur qui a donc de bonne foi, remplit toutes les operations dont il avait pris l engagement dans les delais que vous lui aviez accordés

Vous souhaitez maintenant rompre le CCMI en invoquant l absence de terrain, puisque vous souhaitez faire annuler le compromis au titre de la clause suspensive d obtention du PC

Le vendeur du terrain peut accepter la rupture du compromis parceque la clause de PC n est pas realisée dans les delais. Il peut, ou pouvait semble t il, accepter de proroger le compromis puisqu il ne s est pas prevalu de la clause en temps.

Le constructeur peut essayer de contester cette rupture aupres d un tribunal en soutenant qu en signant deux documents contradictoires, et en ne l informant pas, vous n avez pas agi de bonne foi. Qu en plus vous auriez pu faire proroger le compromis le temps necessaire a l obtention du PC, ce que vous n avez pas fait, et que vous faites annuler le compromis en soutenant que la clause de PC n a pas ete obtenue dans les temps, alors que vous avez obtenu le PC, certes plus tard que ce que vous aviez signé dans le compromis, mais bien dans les temps que vous lui aviez donné, et que vous faites annuler le compromis sans essayer de le faire proroger

Le diable est dans les details de ce qui ecrit dans les contrats, mais a mon avis, le constructeur a une chance raisonnable d obtenir une indemnite substantielle sur la base de la mauvaise foi

Il faut voir un avocat pour verifier et apprecier votre risque, mais sur le fond, a mon avis, il n est certainement pas nul
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
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Ancienneté : + de 5 ans
 
Nouveau membre Env. 10 message Marne
CATERHAM a écrit:A mon avis, le constructeur a realisé les operations dont il etait responsable dans les temps, puisque le contrat lui laissait dix mois a partir d avril

Par contre, vous avez signé un terrain avec un tiers en mettant une condition suspensive lie a l obtention du permis de construire plus courte que le delai que VOUS avez accorde au constructeur dans le CCMI signé apres le compromis du terrain

Vous saviez donc a la signature du CCMI qu il y avait une contradiction entre les deux delais et vous n avez pas pris la responsabilite d en informer le constructeur qui a donc de bonne foi, remplit toutes les operations dont il avait pris l engagement dans les delais que vous lui aviez accordés

Vous souhaitez maintenant rompre le CCMI en invoquant l absence de terrain, puisque vous souhaitez faire annuler le compromis au titre de la clause suspensive d obtention du PC

Le vendeur du terrain peut accepter la rupture du compromis parceque la clause de PC n est pas realisée dans les delais. Il peut, ou pouvait semble t il, accepter de proroger le compromis puisqu il ne s est pas prevalu de la clause en temps.

Le constructeur peut essayer de contester cette rupture aupres d un tribunal en soutenant qu en signant deux documents contradictoires, et en ne l informant pas, vous n avez pas agi de bonne foi. Qu en plus vous auriez pu faire proroger le compromis le temps necessaire a l obtention du PC, ce que vous n avez pas fait, et que vous faites annuler le compromis en soutenant que la clause de PC n a pas ete obtenue dans les temps, alors que vous avez obtenu le PC, certes plus tard que ce que vous aviez signé dans le compromis, mais bien dans les temps que vous lui aviez donné, et que vous faites annuler le compromis sans essayer de le faire proroger

Le diable est dans les details de ce qui ecrit dans les contrats, mais a mon avis, le constructeur a une chance raisonnable d obtenir une indemnite substantielle sur la base de la mauvaise foi

Il faut voir un avocat pour verifier et apprecier votre risque, mais sur le fond, a mon avis, il n est certainement pas nul



J'entends bien le raisonnement, et j'en suis conscient.

Cependant, le constructeur disposait du compromis de vente du terrain bien avant le délai de cette condition suspensive (inscrite par le notaire) et avait donc la visibilité sur ce document et sur cette condition suspensive.
Messages : Env. 10
Dept : Marne
Ancienneté : moins de 7j
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Rhone
Bonjour,
Tel que je comprend cette clause suspensive (mais il faut sa rédaction exacte, chaque mot et chaque virgule compte), si vous vouliez actionner cette clause suspensive, il fallait déposer la demande de PC avant avril (2 mois pour recours des tiers et 3 pour recours administratif), donc je pense plutôt que c'est la demande de PC a poser avant juillet plutôt).
Ça ne veut pas dire que la vente est caduque. Juste que si vous avez un recours sur votre permis de construire, vous ne pouvez plus actionner la condition suspensive et vous défaire du terrain, vous êtes obligé de l'acheter ou de payer les pénalités au vendeur.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
Picto recompense Membre ultra utile
Actuellement en ligne !
Messages : Env. 20000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Bouches Du Rhone
Le fait qu apres la date butoir fixée dans le compromis vous ayez l'aise le constructeur travailler et que de votre côté vous ayez continué à travailler sur l obtention d un prêt est un élément important.

Un, vous avez failli à informer le constructeur.

Deux vous avez continué à vous comporter comme si vous alliez procéder à l acquisition.

Une fois le dossier financier boucle vous avez trouvé par exemple, le taux trop élevé ou les mensualités trop importantes et vous avez souhaité vous désengager.

Pour ce faire vous utilisez la clause de résolution du compromis du terrain portant sur le délai de PC.

La partie adverse vous demandera probablement de justifier de vos recherches bancaires. Si vous fournissez des refus postérieurs à l obtention du PC cela devient compliqué de justifier l utilisation de la clause de délai du PC.

De même le constructeur demandera de justifier qui du vendeur ou de l acheteur du terrain à fait jouer cette clause et quand.

La question va porter sur la chronologie des événements pour prouver ou non la bonne foi

Le
Constructeur a eu la promesse de vente avec un délai différent en main. Cela peut être un point positif pour vous, mais cette clause sert surtout à protéger l acheteur en cas de refus de l'urbanisme et non en cas de négligence de sa part en fixant des délais différents à son constructeur

Et si la résolution du compromis date d apres la date butoir et après le PC et que c est vous qui l activez et non Le vendeur du terrain c est moins bon.

Comme dit plus haut le diable est dans les détails consultez un avocat. Tout se plaide en cas de procès mais le constructeur a une chance de faire aboutir une demande
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
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Ancienneté : + de 5 ans
 
Nouveau membre Env. 10 message Marne
Woofy a écrit:Bonjour,
Tel que je comprend cette clause suspensive (mais il faut sa rédaction exacte, chaque mot et chaque virgule compte), si vous vouliez actionner cette clause suspensive, il fallait déposer la demande de PC avant avril (2 mois pour recours des tiers et 3 pour recours administratif), donc je pense plutôt que c'est la demande de PC a poser avant juillet plutôt).
Ça ne veut pas dire que la vente est caduque. Juste que si vous avez un recours sur votre permis de construire, vous ne pouvez plus actionner la condition suspensive et vous défaire du terrain, vous êtes obligé de l'acheter ou de payer les pénalités au vendeur.



Bonjour, merci de votre réponse, voici la condition suspensive : 


Que I'ACHETEUR obtienne un permis de construire, purgé de tous recours,
pour la réalisation sur l'immeuble, objet des présentes, de I'operation suivante :
Construction d'une maison à usage d'habitation d'une surface de plancher de
102m²
Si la demande de permis de construire ne reçoit aucune réponse positive de la
part des services compétents, au plus tard le 3l Juillet 2025, la condition suspensive
sera considérée comme n'étant pas réalisée et les présentes comme nulles et non
avenues, sauf si I'ACQUEREUR décidait de renoncer au bénéfice de ladite condition.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a 3 jours.
Messages : Env. 10
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Nouveau membre Env. 10 message Marne
CATERHAM a écrit:Le fait qu apres la date butoir fixée dans le compromis vous ayez l'aise le constructeur travailler et que de votre côté vous ayez continué à travailler sur l obtention d un prêt est un élément important.

Un, vous avez failli à informer le constructeur.

Deux vous avez continué à vous comporter comme si vous alliez procéder à l acquisition.

Une fois le dossier financier boucle vous avez trouvé par exemple, le taux trop élevé ou les mensualités trop importantes et vous avez souhaité vous désengager.

Pour ce faire vous utilisez la clause de résolution du compromis du terrain portant sur le délai de PC.

La partie adverse vous demandera probablement de justifier de vos recherches bancaires. Si vous fournissez des refus postérieurs à l obtention du PC cela devient compliqué de justifier l utilisation de la clause de délai du PC.

De même le constructeur demandera de justifier qui du vendeur ou de l acheteur du terrain à fait jouer cette clause et quand.

La question va porter sur la chronologie des événements pour prouver ou non la bonne foi

Le
Constructeur a eu la promesse de vente avec un délai différent en main. Cela peut être un point positif pour vous, mais cette clause sert surtout à protéger l acheteur en cas de refus de l'urbanisme et non en cas de négligence de sa part en fixant des délais différents à son constructeur

Et si la résolution du compromis date d apres la date butoir et après le PC et que c est vous qui l activez et non Le vendeur du terrain c est moins bon.

Comme dit plus haut le diable est dans les détails consultez un avocat. Tout se plaide en cas de procès mais le constructeur a une chance de faire aboutir une demande


Bonjour,

Merci de votre réponse

C'est le vendeur et moi même qui notifions cette caducité, pas de refus de prêt, nous avons effectivement continués, car je n'avais pas vu en première instance le délai de cette condition.

Effectivement, nous avons continué les démarches.
Messages : Env. 10
Dept : Marne
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Membre super utile Env. 3000 message Bouches Du Rhone
Il ne faut pas insister sur le commun accord avec le vendeur survenu bien apres la date de résolution. Car le fait que ce soit très décalé montre que ni le vendeur ni l acheteur n ont attaché d importance à cette clause résolutoire, qui peut être prorogée d un commun accord.

Vous étiez d accord pour ne pas faire jouer cette clause de façon implicite pendant un temps, puis vous décidez de la faire jouer parceque cela vous arrange.

Cela enlève le côté substantiel de cette clause et affaiblit votre dossier.

Ce délai est le point le plus merdique dans votre dossier avec le fait que vous ayez continué les démarches de financement
Picto recompense Membre super utile
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Dept : Bouches Du Rhone
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Nouveau membre Env. 10 message Marne
CATERHAM a écrit:Il ne faut pas insister sur le commun accord avec le vendeur survenu bien apres la date de résolution. Car le fait que ce soit très décalé montre que ni le vendeur ni l acheteur n ont attaché d importance à cette clause résolutoire, qui peut être prorogée d un commun accord.

Vous étiez d accord pour ne pas faire jouer cette clause de façon implicite pendant un temps, puis vous décidez de la faire jouer parceque cela vous arrange.

Cela enlève le côté substantiel de cette clause et affaiblit votre dossier.

Ce délai est le point le plus merdique dans votre dossier avec le fait que vous ayez continué les démarches de financement


D'accord merci pour votre avis
Messages : Env. 10
Dept : Marne
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