Choix de chauffe eau electrique

Non et gardez le. Pour qu il reste économique et performant, entretenez le.

On ma parlé d'hybride ! c'est quoi exactement, quel est sont interet ?

Hybride c'est pompe à chaleur et résistance, les résistances fonctionnent toutes sur le même principe,
y'a pas de résistance magique, le plus économique pour moi c'est quand le tiens est hs tu installe un ballon à un prix correct
Et tu le détartre tout les 5 ans ou avant si très calcaire,
Tu peux acheter un ballon 3 ou 4 fois plus cher mais il ne durera pas 3 ou 4 fois plus

Salut, Titiplomb77a entièrement raison, il faut arrêter d'être des moutons, et croire à tous ces trucs miraculeux qui vons vous faire économiser quelques KWH, et donc vous n'amortirez jamais cet investissement.

Pourquoi l'état vous incite à investir dans cela ?

Plus les Français investiront dans des produits à des tarifs exorbitants, qui consomment moins d'électricité, moins ENEDIS aura besoin de produire de l'électricité ! Mais augmenteront le prix de KWH histoire de toujours maintenir leur chiffre d'affaires. Les clients consommeront moins de KWh, leurs factures seront toujours aussi élever ! Et changer leur chauffe-eau leur coûtera environ 4 fois plus cher qu'un produit entrée de gamme.
C'est une boucle sans fin.

Ok , nikel... Merci beaucoup.

Bonjour,
Lors du futur remplacement il faut rester sur ce même type de CE et évaluer la consommation d'eau chaude en fonction du nombre de personnes et éventuellement partir sur une cuve de plus petite contenance.
Pour faire quelques économies d'électricité, il est aussi possible d'abaisser la consigne de chauffe au niveau du thermostat afin de se rapprocher des 55°C. C'est pas utile de chauffer beaucoup plus, on se brûle donc on rajoute de l'eau froide.
Mais en tout cas, il ne faut pas descendre en dessous de 55°C par rapport au risque de prolifération de bactéries en rapport à la légionellose.
JC

Pour faire simple un thermodynamique ne sera rentabilisé que si vous avez une consommation très importante, et potentiellement si vous pouvez faire l'installation vous même.
Dans les autres cas, un chauffe eau classique, limite le plus bas de gamme possible avec thermostat réglé entre 3 et 4 (et pas 5 comme quand ils sont livrés) et un abonnement HP/HC optimisé car il y a nettement moins cher que le tarif bleu d'EDF en ce moment.

Bonjour, la légionellose se développe de façon dangereuse que lorsque l'on a des eaux stagnantes pendant plusieurs jours ... donc sans tirer d'eau chaude  pendant plusieurs jours.

Ca fait des années que notre thermostat est réglé à 40/45°C chez nous en hiver (en été, avec le solaire thermique, ça monte plus évidemment). Il y a donc environ 150L d'eau chaude (les 150L du bas sont à moins de 20°C en hiver donc pas de prolifération possible) ... ces 150L vont, au plus long, être soutirés en 2 jours.
Considérant que l'eau est assez chlorée (nous la laissons décanter avant de la boire) et qu'au fil du soutirage, l'eau froide va occuper plus de volume donc réduire la quantité d'eau dans laquelle pourraient proliférer les légionelles ... il faut quand même plusieurs jours pour que les légionelles puissent proliférer de façon alarmante (dans de l'eau stagnante).

De surcroît, il ne faut pas considérer uniquement la T°C moyenne mais aussi la T°C autour du système de chauffage : autour de la résistance, la T°C dépasse les 60°C donc occasionne une destruction quasi instantanée des légionelles présentes dans cette zone.

A ma connaissance, il n'y a pas de cumulus de plus de 300L or la circulaire interministérielle de 2007 précise des exigences de T°C pour les volumes de stockage > ou = à 400L ou si le volume entre point de stockage et point de soutirage > 3L (soit 15 m linéaires en diamètre 16).

Pour faire des économies, nous avons aussi ajouté de l'isolant autour du ballon (métisse) ... et isolé frigo et congel (les 2 joues latérales et le dessus).

theojulo a écrit:

Bonjour,
j'ai actuellement un chauffe eau seatite depuis 10 ans voir plus. Je voudrais savoir ce qu'il y de plus économique. Tout en sachant qu'il se trouve dans une salle de bain de 8 m² et elle est quasiment au milieu de la maison. On m'a parlé du thermodynamique mais j'ai aucun moyen de prendre et d'évacuer l'air !!
Y a t'il d'autre chauffe eau économique, plus économique que les chauffe eau classique ?
merci

Bonjour
Très mauvaise idée:
Pourquoi ?
Parce que le CE Thermo dégage de l'air glacé dans la pièce ou il se trouve sinon il faut percer un mur pour l'évacuer.
De plus in-amortissable, Cout d'entretien élevé jamais indiqué lors de l'achat.

https://selectra.info/energie/renovation-energetique/chauffe[...]ermodynamique/entretien

Je ne sais pas si sur-isoler une paroi latérale de frigo/congélateur qui chauffe pas mal en été est forcément un bon plan.

plaquisteheureux c'est plus l'abonnement qui coûtera toujours plus cher. Pour les kWh cela dépendra. Il y aura probablement une accentuation de la différence entre HP et HC voire une différenciation saisonnale des tarifs comme c'est déjà le cas pour les pros/collectivités. Pour ce qui est de l'usage du chauffe eau qui est censé être en HC, le coût ne devrait pas augmenter.

Si vous avez une des parois latérales qui chauffe en été, vous avez un gros problème.
La chaleur s'évacue par l'échangeur thermique (grille) à l'arrière ... qui elle bien n'est pas isolée.

Sur-isoler frigo + congel nous permet d'économiser 80 à 100 kWh par an (PS extrudé récupéré sur un chantier de changement de menuiseries en dépose totale)
Sur le chauffe-eau : 1 rouleau de metisse en périphérie + 1 plaque de TMS 80 sur le dessus.

Bonjour,

Dans la maison neuve que j'ai fait construire (à titre perso), obligation d'un ballon d'eau chaude thermodynamique (pour la RE2020)

La consommation est d'environ 1Kwh / jour (max 10kwh/semaine) (pour un T2) douche et cuisine. Ce que je trouve économique (pour le moment)

évidemment, que pour l'auteur je pense qu'il y a moyen de changer le ballon d'eau chaude élec par un plus économique (si c'est un bas de gamme énergivore par un économique et donc plus chère)

Edit : HP et HC cela dépend vraiment de l'utilisation, très souvent ce n'est pas rentable pour l'effort demandé
et tout dépend des horaires



 

Bonjour, il y a ce type de ballon double corps, pour 4 à 5 personnes 90 l qui chauffe en continu, donc au prix de l'heure de base, pas d'abonnement HP/HC, d'après un diagnostiqueur améliore le DPE, par rapport à un ballon de plus de 10 ans.
https://www.leroymerlin.fr/produits/chauffe-eau-93l-pour-4-a[...]EcsozedFlgaApz4EALw_wcB

C'est un exemple, il est surement préférable de l'acheter chez un fournisseur pour pro, le SAV chez LM, pas toujours performant.

À l'avenir il est censé y avoir une différence grandissante entre HP et HC, et entre HC et tarif base. Donc un chauffe eau qui chauffe en continu ça ne me semble pas un bon investissement. Aujourd'hui vous avez des offres d'électricité avec des HC < 0,14 €/kWh.

Ce qui est le plus "rentable" quand on trouve que la facture est trop élevée pour l'eau chaude :
* réduire sa consommation ;
* sur-isoler le ballon.

Koenig6675 a écrit:

À l'avenir il est censé y avoir une différence grandissante entre HP et HC, et entre HC et tarif base. Donc un chauffe eau qui chauffe en continu ça ne me semble pas un bon investissement. Aujourd'hui vous avez des offres d'électricité avec des HC < 0,14 €/kWh.

Alors qu'en tarif normal "BASE" on est à 0,17 ... donc la conso de mon ballon thermo on est sur 50 - 65e de consommation annuelle

Économie :

Ballon pas cher sur isolé DIY
Petite capacité adaptée à ses besoins 25 litres par personnes suffisent
Proximité des points de puisage
Conduites isolées
Vase d'expansion sur l'installation
Mousseurs sur les points de puisage
Eau chaude seulement pour douche et évier de cuisine

Ce sont de bons conseils donnés par Cartman44

Concernant le vase d'expansion sur un circuit sanitaire, je me dis que si le thermostat est correctement réglé à une température eau de 55°C, normalement la soupape du groupe de sécurité ne devrait pas être sollicité lors des fins de cycles de chauffe, donc pas de perte d'eau.
Mais effectivement, si la pression d'eau entrant dans le CE est trop élevée, il peut alors y avoir malgré tout des sollicitations du GS.
C'est aussi en fonction de la capacité de la cuve du CE.

Chez moi, j'ai installé un limiteur de pression réglé à 3 bars à l'arrivée de mon eau potable et cela a suffit pour ne plus solliciter le GS avec Th du CE à 55°C et aussi à ne plus avoir des coups de béliers lors des fermetures brusques des mitigeurs.

Par contre, sur une installation de chauffage, le vase d'expansion est obligatoire.

Bonjour,

je pense comme beaucoup que l'investissement dans des produits "magique"s, au prix posé impossible à rentabilisé n'est pas une bonne idée en soit, et incite globalement les fournisseurs à augmenter leurs tarifs.

les économies c'est un ensemble de petits gestes du quotidien qui mis bout-à-bout.
- on a oublié certains objets comme le fait-tout. Pour son principe d'élever la température sous pression en perdant le minimum de vapeur d'eau. Donc chauffer de l'eau avec une casserole couverte, en 3mn, et ne pas la laisser bouillonner 2 ou 3mn de plus, là c'est 50% d'économie. pareil pour l'eau qui coule. Une eau qui a servi à rincer une salade peut encore servir ( plantes ou autres ).
donc des centaines de petits gestes qui influenceront les facture d'eau-élec-gaz.

- Pour la production d'eau chaude, je ne connais pas le prix de chauffe au M3 entre le gaz et l'élec. Moi j'ai une chaudière mixte avec production ECS à la demande. Que je ne mets pas en mode confort. Donc si je pars une semaine, je ne chaufferai pas un litre d'eau. par contre si j'ai besoin de 350L sur une journée je les aurai en instantané ( pas 4h00 à attendre la recharge si je vide un ballon de 150L).
Donc le calcul de l'optimum ce n'est pas que l'appareil, c'est également les habitudes. Si une famille de 4 personne utilise chaque jour de l'année 200L d'eau chauffée en HC, et ça le matin juste après la fin de la chauffe, et que ce volume leur est suffisant. alors je pense que le ballon pour eux est une très bonne alternative.
A l'inverse, une personne qui s'absente régulièrement ( déplacements pro - mode de vie ), avec une forte déperdition de chaleur dans la zone où se situerait le ballon ( ex: logement peu isolé et chauffage coupé pendant les absences). Alors cette personne pour 100L consommés, chaufferait sûrement 5 fois plus de litres que ceux réellement consommés. Donc un profil comme ça aurait peut-être plus intérêt à chauffer à la demande.

Il y a les mêmes discussions et incitations sur les chauffages, avec la fameuse expression " grille-pain ". 1 watt converti en chauffage donne toujours à peu près la même chose. ensuite c'est l'humidité de l'air et le manque d'isolation qui sont les gros facteurs à corriger. Chauffages à inertie - radiants ou soufflants ont tous leur utilité, mais chacun dans des contextes différents.

Bonjour, je pense que le choix d'un chauffe-eau dépend davantage de la capacité dont vous avez besoin et du matériau dont est fait le réservoir interne où l'eau est stockée, car c'est lui qui détermine la durée pendant laquelle l'eau restera chaude. Personnellement, j'ai récemment remplacé mon chauffe-eau parce qu'il fuyait. 

TorresM a écrit:

Bonjour, je pense que le choix d'un chauffe-eau dépend davantage... du matériau dont est fait le réservoir interne où l'eau est stockée, car c'est lui qui détermine la durée pendant laquelle l'eau restera chaude. 

tu veux parler de la matière utilisée pour la conception de la cuve, ou alors tu pensais plutôt à la conception de l'isolation de cette cuve ???
Car ce n'est pas le matériau qui va influencer sur la durée de conservation d'eau chaude ; c'est l'isolant appliqué tout autour.
Généralement la cuve est en acier traité. Quelques fois en acier inoxydable ; en inox pour le haut de gamme.