Pompe a chaleur aerothermie

18000 € pour 132m2 + 3200 € de chape anhydrite.
PAC Daikin 9kwh (j'ai pas le détail complet)
sinon attention si tu passes par un constructeur tu verras qu'ils ne voudront pas te poser ton carrelage ensuite (surtout ne pas croire le commercial ou alors demandé un papier écrit dès le début !!)

les PAC je croyais que c'etait 6 ou 9 kwh ? ils en ont sorti d'autres.
attention car plus c'est petit plus ça a besoin d'apport électrique donc gain zéro.

Je peux te donner mon avis mais pour cela j'ai besoin de tes données

A savoir : localisation, surface de la maison, hauteur sous plafond, type d'isolation etc.

Une PAC c'est pas comme une chaudière, tout le monde n'a pas besoin de la même puissance.

Précises aussi tes devis avec les détails pour voir s'ils intègrent bien tout.

Et faire poser de l'hydraulique par un électricien...

Tu appelles le plombier si ton carrelage est à refaire ?

comme duit plus haut une PACca se dimensionne pas QUE sur la surface,
le type d'isolation, le lieu géograhique etc...

pour moi : 140m2 dans la Var (construction tradi) : 17500 TTC sans la chappe (avec ALTERMA DAIKIN ERHQ011A 11KW)
le chauffagiste a fait une étude thermique sur plan avant de se prononcer.

moi j ai une pac clivet 10.51 kw avec plancher chauffant rez de chaussee et etage pour 100 m2 habitables pour un total de 15314,78 euros sans la chappe liquide qui a ete faite par mon constructeur, le chauffage a ete fait par un professionnel choisit par nos soins. et chauffe depuis 2 mois pas de probleme pour l instant! kenavo!

Je suis aussi en Charente, j'ai pris une PAC Amzair (meilleur que Daikin pour moi),modèle A23 8.9 kw à + 7°, le prix à 15000 € avec isolant sans la chape. Le climat est très important, tout dépend si tu est Sud/Charente, Charente/Limousine ou Charente/Océanique. Ma surface est de 137 m² habitable.

NB: Je parlais du groupage Daikin/Ajtech, je ne connais pas Daikin Altherma.

bonjour
merci pour les infos,je n ai pas pu revenir sur le site plus tot
en ce qui concerne ma surface haibitable elle est de 128 M2 et je me situe en nord est de la charente a 50Km de limoges
merci a vous

Tu as 128 m² de Plancher chauffant?

Les devis intègrent t'ils tous l'isolant de sol? si oui quel type?

C'est le plus cher dans un PC l'isolant. C'est lui qui le pose ou toi? En clair as tu plus de renseignement?

alors en ce qui concerne l isolant c est effisol
et dans presque tous les d"evis realise c'est eux qui le font.
seulement un d entre eux nous a proposer et conseille (facil a poser et gain important) de la poser nous meme
en ce qui concerne le plancher chauffant, en effet nous avons 128 m2
pourquoi cette question?

oui et comme ça ils pourront en cas de problème dire !! c'est de votre faute l'effisol est mal posé !!

+1 il faut éviter de poser l'isolant, en cas de pépin, c toi qui prend tout.....

ah oui ok merci pour l infos

Attention aux charlatans!! N'héstiez pas à prendre une PAC surdimentionnée . A savoir que le COP est donné pour une température de +7°. Ce qui signifie, que si tu a une maison d'environ 150m2, il te faudras une puissance équivalente à 10kw pour te chauffer. Sachant qu'une PAC perd environ 40% à 50% de son rendement à des températures inférieures à 0°, il ne te resteras plus que 5.7 a 6kw pour te chauffer. La différence pour obtenir ton chauffage nominal, c'est la résistance electrique d'appoint que va te la fournir. Donc economie = 0. En résumé, si tu veux un chauffage constant jusqu'à -7°, il te faudras une PAC de 16kw.(pour obtenir tes 10kw pour un COP de 3 a -7°)

Je vais rebondir sur ce sujet. Prs, je construit une maison de 185 m² tout en kancher chauffant. J'ai contacté France géothermie, il m'annonce ne pac de 15kW. J'ai rencontré Wiessman, et eux ils me conseillent 8kw. Il m'explique qu'avec une PAc surdimmenssionnée, elle ne tiendra jamais les 20 ans annoncés. Je ne sais pas qui croire.

quel était leurs arguments ?

France géo, je ne leur ai pas demandé, il m'ont dit, voilà, c'est tant.
Pour Wiessman, le commecial m'a expliqué qu'une petite pac suffirait pour chauffer la maison. Sans plus d'eplication.

Je viens de recevoir cerise techniques qui m'annonce que leur pac ne contient pas de résistance. Ils auraient un système qui tiendrait jusqu'à -20°. Le commercial ne m'a pas chiffré la pac encore.

c est vrai que cest pas facile chaque commercial te dit quelque choses differentes alors pas facile
j ai recu sofath avec une pompe a chaleur de 9kw avec pc le devis ttc est de 12794 ttc
ensuite hitachi mais pour un systeme gainable (air air ) une pompe de 9.2 KW et un cop de 4.1 nous sommes a 13800 ttc
voila alors quel systeme est le plus performant

bonsoir elfort,

le gainable sans doute moins intéressant car il chauffe l'air et le souffle, alors que le pc joue sur l'inertie de la chappe (principe "chaleur douce"). donc confort en faveur du pc.
après le pc sera un peu plus cher à l'installation (chappe spécifique, rang de brique supplémentaire) et ne sera pas compatible avec tous les revêtements de sol.

voilà en très synthétique ... et on a choisi le gainable car plancher sur lambourdes avec isolation phonique de 10 cm !

Milkapo a écrit:

Je viens de recevoir cerise techniques qui m'annonce que leur pac ne contient pas de résistance. Ils auraient un système qui tiendrait jusqu'à -20°. Le commercial ne m'a pas chiffré la pac encore.

nous on passe par eux ils nous on dit -15 . nous il me semble qu'il y aura une résistance technique !! d'ailleurs on doit rappeler le bureau d'études car leur dossier techniques était PLUS que sommaire ATTENTION à ça quand même. et nous ça sera un 9Kwh pour avoir le moins possible d'apport électrique sinon je vois pas l'intéret.
une personne ayant eu un retour d'expérience nous a dit la meme chose petite PAC besoin de plus d'apport électrique.

elfort a écrit:

bonjour a tous

je vais faire construire en charetne et apres avoir plusieurs devis de pompe a chaleur j ai besoin d avis et d infos
j ai eu deux devis differents un avec pompe a chaleur deville héra 8KW pour une maisonde 121 m2 pour 11000 euros (comprend le plancher chauffant)
et l autre par mon electicien pac amzair 8,9KW pour 14900 euros
pouvez vous e donner vos avis et experiences, bonnes ou mauvaise

Bonjour, nus aussi nous allons construire en Charente.
J'hésite entre un Plancher chauffant ou SPLIT avec PAC.

J'ai fais faire un devis pour le plancher chauffant:
170M2 : 18400 euro et sans la chappe liquide. Alors je pense que ça fait trop.
Je vais voir ailleurs sinon ça sera des SPLIT. En plus dans le salon on aura une cheminée.
Et de plus le plancher chauffant n'est pas bon pour les jambes. (Surtout en vieillissant.)

ah ok mais avez vous pour du gainable plutot que les splits,car plus esthetique (pas d appareil visible)
voila
bon courage

Non effectivement nous n'avons pas vu pour un système gainable.
A savoir si c'est plus chère que des Splits ou pas.?

nous nous avons eu plusieurs devis et avec hitachi une pompe 9kw nous sommes a 14000 euros

bonjour,

oui le choix du gainable est fait d'un point de vue esthétique

bonne journée à tous

D ACCORD VOUS PASSEZ AVEC QUEL ORGANISME

gaetan16 a écrit:

elfort a écrit:

bonjour a tous

je vais faire construire en charetne et apres avoir plusieurs devis de pompe a chaleur j ai besoin d avis et d infos
j ai eu deux devis differents un avec pompe a chaleur deville héra 8KW pour une maisonde 121 m2 pour 11000 euros (comprend le plancher chauffant)
et l autre par mon electicien pac amzair 8,9KW pour 14900 euros
pouvez vous e donner vos avis et experiences, bonnes ou mauvaise

Bonjour, nus aussi nous allons construire en Charente.
J'hésite entre un Plancher chauffant ou SPLIT avec PAC.

J'ai fais faire un devis pour le plancher chauffant:
170M2 : 18400 euro et sans la chappe liquide. Alors je pense que ça fait trop.
Je vais voir ailleurs sinon ça sera des SPLIT. En plus dans le salon on aura une cheminée.
Et de plus le plancher chauffant n'est pas bon pour les jambes. (Surtout en vieillissant.)

Concernant le prix, j'ai 185 m² en Dordogne, je suis dans les memes tarifs avec la pac france geothermie. Par contre pour le confort, tu as du habier dans un HLM construit au siècle dernier. Maintenant tout le monde s'accorde à dire que le plancher chauffant est le chauffage le plus agréable.

J'ai rencontré Frane géothermie, cerise technique, hammel robinneterie, stiebel eltron, Un chauffagiste X.

Sur tous les deis que j'ai reçu, seul 2 ont attiré mon attention. A noter que je suis un professionnel dans la construction de maison neuve(important pour les tarifs).
Il s'agit de Cerise et surtout de Stiebel eltron.
Tous les 2 ont un système qui accepte les températures très négatives(-15 pourcerise, -25 pour stielbel).
L'un a plein de procès au fesses, l'autre semble plus sérieux.

Pour les Pac, stielbel, elles sont un peu plus chère à l'achat mais lesystème ermet de brancher son ECS dessus. A la place des ventilo, il y a des turbines, donc durée de vie rallongée. Garantie pièce et Mo pendant 5 ans.

J'ai vu beaucoup de monde, parler avec beaucoup de personnes, je ne travaille pour personne mais les Pacs stiebel, ont l'air d'avoir 3-4 ans d'avance sur leurs concurentes.

gaetan16 a écrit:

elfort a écrit:

bonjour a tous

je vais faire construire en charetne et apres avoir plusieurs devis de pompe a chaleur j ai besoin d avis et d infos
j ai eu deux devis differents un avec pompe a chaleur deville héra 8KW pour une maisonde 121 m2 pour 11000 euros (comprend le plancher chauffant)
et l autre par mon electicien pac amzair 8,9KW pour 14900 euros
pouvez vous e donner vos avis et experiences, bonnes ou mauvaise

Bonjour, nus aussi nous allons construire en Charente.
J'hésite entre un Plancher chauffant ou SPLIT avec PAC.

J'ai fais faire un devis pour le plancher chauffant:
170M2 : 18400 euro et sans la chappe liquide. Alors je pense que ça fait trop.
Je vais voir ailleurs sinon ça sera des SPLIT. En plus dans le salon on aura une cheminée.
Et de plus le plancher chauffant n'est pas bon pour les jambes. (Surtout en vieillissant.)

Alors la comparaison des splits avec un plancher chauffant est sans commune mesure. Le confort procuré par le PC est autrement plus important. De plus la consommation sera aussi bien moindre. Un split quand tu l'as éteint, l'air se refroidit vite! Le pc avec l'inertie tient encore quelque heures. C'est plus cher à l'achat mais tu ne le regretteras pas.

Pour les jambes lourdes c'était le cas avant avec les planchers haute température. Ce n'est plus du tout le cas.

Pour tes devis, cela dépend surtout du type d'isolant inclus dans ton PC. C'est le poste de dépenses le plus cher...

Milkapo a écrit:

J'ai rencontré Frane géothermie, cerise technique, hammel robinneterie, stiebel eltron, Un chauffagiste X.

Sur tous les deis que j'ai reçu, seul 2 ont attiré mon attention. A noter que je suis un professionnel dans la construction de maison neuve(important pour les tarifs).
Il s'agit de Cerise et surtout de Stiebel eltron.
Tous les 2 ont un système qui accepte les températures très négatives(-15 pourcerise, -25 pour stielbel).
L'un a plein de procès au fesses, l'autre semble plus sérieux.

Pour les Pac, stielbel, elles sont un peu plus chère à l'achat mais lesystème ermet de brancher son ECS dessus. A la place des ventilo, il y a des turbines, donc durée de vie rallongée. Garantie pièce et Mo pendant 5 ans.

J'ai vu beaucoup de monde, parler avec beaucoup de personnes, je ne travaille pour personne mais les Pacs stiebel, ont l'air d'avoir 3-4 ans d'avance sur leurs concurentes.

C'est clair que les pompes Stiebel, c'est la Rolls de la pompe à chaleur. Maintenant les prix aussi...

De combien en puissance tu as besoin? Des PAC très performantes moins chères pourrait te convenir. Je t'ai déjà proposé de te conseiller si tu le souhaites.

Merci phoenix, mais il est vrai qu'avec les tarifs professionnels, on a la rolls au prix des pac classiques.

Pas tant que ça... Les prix Stiebel sont durs aussi avec les pros!

Pour infos quant le crédit d'impôts est monté de 10% les PAC stiebel ont pris 10% aussi...

il n'y a que les naifs pour croire encore que les credits d'impot font baisser le cout des energies renouvelables de facon systematique!

en plus pour la pac stiebel, il faut une installation elect en triphasée, des frais en plus.
a+

Triphasée en effet. Cependant cela coute une centaines d'euros le passage compteur mono vers compteur tri. Après il faut rééquilibrer les phases seulement.

Et le coût d'un abonnement en tri est le même qu'en mono a puissance identique.

mouai, mais l'équilibrage des phases est souvent galère. Je ne comprends pas pourquoi des fabriquants s'obstinent à faire que du tri, quand d'autres marques comme daikin arrivent à sortir des grosses puissances (15 kw) en mono. J'aimerais bien que l'on m'explique.

Citation:

Je ne comprends pas pourquoi des fabriquants s'obstinent à faire que du tri, quand d'autres marques comme daikin arrivent à sortir des grosses puissances (15 kw) en mono. J'aimerais bien que l'on m'explique.

Je tente d'expliquer :

Les moteurs de compresseurs sont des gros moteurs ASYNCHRONES, c'est à dire qui tournent grace à un champ tournant qui entraine le rotor. Il n'y a pas de "balais" contrairement à un moteur universel comme celui d'un mixer ou de perceuse.

Le moyen le plus simple de faire tourner le champ, c'est d'avoir une source triphasée, et le champ qui tourne tout seul.

Un moteur asynchrone en MONOPHASE, ça existe, mais surtout pour les petites puissances (MAL, nettoyeur HP etc...). Comme le champ ne tourne pas vraiment, il faut un dispositif de démarrage un peu compliqué.

Voila ce que dit Wikipedia:

Citation:

Les machines asynchrones monophasées ont des caractéristiques (couple/puissance massique, rendement, facteur de puissance, etc.) plus faibles que leurs homologues multiphasées. Ces machines sont toujours utilisées en moteur et généralement limitées à des puissances de quelques kilowatts.

Une PAC de 15 kW restitué, doit avoir un moteur qui avoisine les 5 kW.

Donc, un moteur tri est bien plus rationnel, plus économique et plus fiable.


Après, c'est sûr que du tri, c'est la galère. Je suis branché en triphasé, et il faut souvent souscrire une puissance plus élevée que prévue, car vu le Nb d'appareils qui tirent au moins 2 kW dans la maison (MAL, seche linge, lave-vaisselle, four électrique, cumulus) , il ya toujours une phase qui est en surcharge quand 2 gros appareils sur la même phase se mettent en route en même temps. Ou alors il faut des ruses de sioux (ou un délesteur).

Donc, l'abonnement peut être notablement plus cher.

Oups, une petite précision,

Il me semble que les PAC DAikin et Cié en mono fonctionnent en fait avec un onduleur électronique (technologie "inverter") qui doit fabriquer du multiphasé à fréquence variable à partir du mono.

mgarrig a écrit:

Oups, une petite précision,

Il me semble que les PAC DAikin et Cié en mono fonctionnent en fait avec un onduleur électronique (technologie "inverter") qui doit fabriquer du multiphasé à fréquence variable à partir du mono.

C'est tout à fait ça, le triphasé est entièrement reconstitué électroniquement à partir du monophasé comme avec les variateurs de fréquence pour moteur.
A+

Citation:

C'est tout à fait ça, le triphasé est entièrement reconstitué électroniquement à partir du monophasé comme avec les variateurs de fréquence pour moteur.

Merci de me confirmer cela Slicks, mais alors, bonjour la fiabilité (???).

Au fait, quand on achète une PAC, est-ce que le vendeur garanti un délai de réparation ?? J'imagine que si on tombe en panne le vendredi soir, il n'y a plus qu'à mettre les doudounes le Dimanche.

mgarrig a écrit:

Au fait, quand on achète une PAC, est-ce que le vendeur garanti un délai de réparation ?? J'imagine que si on tombe en panne le vendredi soir, il n'y a plus qu'à mettre les doudounes le Dimanche.

La plupart des installateurs proposent un contrat d'entretien avec dépannage, d'autres font sous-traités par des boites spécialisées.

Bonjour,
nous venons de construire notre première MBO et notre choix s'est porté sur l'aérothermie sur plancher chauffant et franchement c'est GENIALISSIME la chaleur est diffuse partout en + pas de radiateur vilain sur les murs c'est un confort de vie indéniable .. venez visiter :

http://www.ossaturebois.canalblog.com

mgarrig a écrit:

Citation:

C'est tout à fait ça, le triphasé est entièrement reconstitué électroniquement à partir du monophasé comme avec les variateurs de fréquence pour moteur.

Merci de me confirmer cela Slicks, mais alors, bonjour la fiabilité (???).

Au fait, quand on achète une PAC, est-ce que le vendeur garanti un délai de réparation ?? J'imagine que si on tombe en panne le vendredi soir, il n'y a plus qu'à mettre les doudounes le Dimanche.

Daikin est une des marques les plus fiables du marché. Quant au SAV, tout dépend de ton installateur. Si je peux me permettre un conseil, il faut impérativement faire préciser sur le contrat le délai d'intervention : les écrits restent et les paroles s'envolent. C'est du moins ce que j'ai exigé. Mon installateur s'engage à intervenir sur site dans un délais maxi de 48h et si pas réparable à l'instant T fourniture d'appareils de chauffage élec de substitution le temps de la réparation.