Marché de travaux ???

isajero a écrit:

Apres avoir vu plusieurs constructeurs nous nous sommes arretés sur un constructeur qui fait à la fois des ccmi et des marches de travaux. Vu notre budget et nos exigences nous avons opté pour un marche de travaux.
Le constructeur m'a dit que la difference c'etait surtout les garanties bancaires.
Dans un ccmi paiement par tranche alors que dans un marche de travaux, on paie une fois le travail effectué. Don en gros je ne prends pas trop de risque si ????
DE + on a pris l'assurance dommage ouvrage.

Qu'en pensez vous ???

Qu'est ce que c'est encore que cette histoire??
Même avec un marché de travaux, vous payez des accomptes! A moins que le constructeur soit assez c.. pour payer la fourniture de votre construction à l'avance. A ce moment là, il est plus constructeur mais banquier.
Pour répondre à votre question, et afin de minimiser les risques, veillez surtout à ce que votre bonhomme soit clair dans son travail, qu'il vous apporte toutes les garanties nécessaires (décenale, biénale, parfait achèvement...etc), demandez à visiter des chantiers et éventuellement, avant de signer le contrat, soumettez le sur le forum afin qu'on vous donne des conseils...

Bonne suite!

merci cece34500

Le constructeur m'a encore confirmé ce matin que je ne paie qu'une fois le travail effectué corps de metier par corps de metier.
Pour ce qui est des garanties, il a bien sur la decennale.
Je connais une personne qui a fait construire par lui et aucun souci c d'ailleurs pour cela que nous avons souhaité le rencontrer.

Vous payez bien en fonction de l'avancement des corps d'état, donc ce n'est pas si bien d'après mois qu'un CCMI;

Vous allez payer a chaque achèvement c'est à dire le terrassier, les fondations, les murs, la charpente,....., l'électricien, le plombier..........

Normallement pour un marché de travaux, vous devez agreer tous les sous traitants (corps d'état).

A voir

CCMI : prix et délai convenu, ce qui est un avantag non négligeable.

S'il n'y a pas une différence de prix suffisante, le CCMI est donc préferable, même si les conditions de paiement sont différentes (ce qui reste à prouver).

JB

isajero a écrit:

merci cece34500

Le constructeur m'a encore confirmé ce matin que je ne paie qu'une fois le travail effectué corps de metier par corps de metier.
Pour ce qui est des garanties, il a bien sur la decennale.
Je connais une personne qui a fait construire par lui et aucun souci c d'ailleurs pour cela que nous avons souhaité le rencontrer.

Dans ce cas c'est bien pour vous, c'est lui qui prend les risques et pas vous!
Il doit pas y en avoir bcp de nos jours qui travaillent comme çà quand même...

jbdu49 la difference de prix etait importante, on ne pouvait avoir cette maison en ccmi vu notre budget + DE 130000 euros contre 120000 pour 1 maison avec combles amenagés 5 chambres, 10.74 X 8.24 X 8.74 chauffage sol rdc, convecteurs etage, 1 baie coulissante alu motorisée, 1 wc suspendu, 1 salle bain, 1 s d'eau, 1 sous sol complet, sol rdc carrelé + wc du haut, +sieurs placards, fosse septique, pas de BT01 prix ferme et definitif...

vous en pensez quoi ????

Bonjour Isajero

isajero a écrit:

Le constructeur m'a dit que la difference c'etait surtout les garanties bancaires.

Qu'en pensez vous ???

La différence la plus significative est la présence d'un garant de livraison dans le cadre du CCMI et son absence pour les marchés de travaux.

Il faudra penser à bien sécuriser les contrats d'entreprise

- à forfait ( c'est un point très important);
- date contractuelle de début et durée des travaux, échéancier des travaux;
- pénalités de retard à prévoir (si vous adoptez la référence à la norme NFP 03-001, il faut penser à écrire que la clauses de pénalités déroge à la norme pour fixer des pénalités plus fortes, non limitées à 5%);
- retenue de garantie (5% max) à prévoir (elle peut être remplacée par une caution bancaire du même montant);
- référence à la norme NFP 03-001 (vous pouvez la commander en direct sur le site AFNOR (à lire , c'est très abordable )


Pour le conrtat de conception et maitrise d'oeuvre, vous pouvez lire et vous inspirer du contrat d'architecte.

Attention au cumul des marchés GO + hors d'air et Hors d'eau

Certaines entreprises ont les reins solides, et sont sérieuses. Elles ne font pas payées d'acompte au départ et seulement sur factures à l'avancement.

Je n'y vois pas d'inconvénients, cependant il faut prendre des mesures de contrôle et savoir on l'on va sur l'ensemble du projet (point de vue finance).

Le prix reste ferme et definitif.
Il est precisé un delai de 9 mois à partir de l'obtention du PC et DO.

La seule chose qui me gene c que je signe un devis descriptif, est ce suffisant ???

Bonjour Isajero

Il faut vérifier quels sont les engagements Délai, date de début, pénalités Etc...

Si rien n'est prévu, après la signature vous n'obtiendrez rien de plus que ce qui est inscrit sur le devis.

Attention au CCMI déguisé, avec ou sans fourniture de plan.

isajero a écrit:

Le prix reste ferme et definitif.
Il est precisé un delai de 9 mois à partir de l'obtention du PC et DO.

La seule chose qui me gene c que je signe un devis descriptif, est ce suffisant ???

moi je le sens pas ce truc.
un mec qui s'engage (hors ccmi) sur plus de 9 mois, qui ne fait payer d'acompte sur rien et qui est moins cher que tout le monde...je le sens pas...

comment s'engage-t-il sur le prix ? par rapport à quoi ? juste un devis descriptif général ?

pour avoir un engagement sur le prix je vois pas comment éviter de faire un contrat et là on change de genre...

Mafioso
delai 9 mois à compter de l'obtention du pc et ass DO
debut de date travaux je presume ???? idem ci dessus

par contre aucune penalité

ce n'est pas un ccmi il me l'a bien precisé

zeoc je ne saisis pas

je signe une devis descriptif detaillé avec tous les corps de metier, dessus est indiqué le prix ferme et definitif pour une durée de 5 mois (à compter du depot de pc), le delai de la construction 9 mois à compter de l'obtention du PC et assurance DO

Pour le moment je n'ai payé que les 1400 euros pour les plans (cheque au nom de larchitecte) c tout ensuite je paie sur facture une fois le travail effectué

c si rare que ça ??????


Vous me faites peur là

D'autres avis ????

isajero a écrit:

zeoc je ne saisis pas

je signe une devis descriptif detaillé avec tous les corps de metier, dessus est indiqué le prix ferme et definitif pour une durée de 5 mois (à compter du depot de pc), le delai de la construction 9 mois à compter de l'obtention du PC et assurance DO

Pour le moment je n'ai payé que les 1400 euros pour les plans (cheque au nom de larchitecte) c tout ensuite je paie sur facture une fois le travail effectué

c si rare que ça ??????


Vous me faites peur là

D'autres avis ????

je sais pas si c'est rare ais ca ressemble un peu trop à un CCMI sans en etre un...

en fait ce constructeur fait aussi des ccmi il m'a bien dit que ce n'en etait pas un car il n'a plus les memes garanties il a revu ces prix à la baisse car moins de frais pour lui aussi

Le constructeur vient de me telephoner il a eu mon banuqier en ligne pas de souci il me fait un contrat de marché de travaux. Il s'occupe de la demande de PC.

isajero a écrit:

en fait ce constructeur fait aussi des ccmi il m'a bien dit que ce n'en etait pas un car il n'a plus les memes garanties il a revu ces prix à la baisse car moins de frais pour lui aussi

et surtout moins de garanties pour toi...

isajero a écrit:

Le constructeur vient de me telephoner il a eu mon banuqier en ligne pas de souci il me fait un contrat de marché de travaux. Il s'occupe de la demande de PC.

je vais (encore) passer pour un négatif/empecheur de tourner en rond mais moi si un maitre d'oeuvre/constructeur cause à mon banquier soit je change de banquier soit je change de maitre d'oeuvre...

Bonsoir Isajero

Les pénalités de retard et la retenue de garantie de 5%, sont envisageables dans les contrats de marchés de travaux, et , à mon avis, sont des clauses souhaitables; il suffit de les prévoir.

La référence à la norme NFP 03-001, n'est pas obligatoire mais , est un plus; elle inclue l'obligation de respecter les DTU et prescrit un certain nombre de règles de fonctionnement entre MO et entreprise.

Attention votre prix est garanti 5 mois, si j'ai bien compris; vérifiez les modalités de révision ou d'actualisation qui peuvent être source de surprise.

moi non plus j'aurais pas apprécier que mon constructeur parle a mon banquier !!!

Bonjour, je prend en cours ce post (qui m'intérresse particulierement).
J'ai fais construire ma maison par des artisans de ma region (pilotée par moi même étant une femme au foyer et mon mari technicien du batiment).
Ces artisans ne m'ont pas demandé d'acompte et j'ai pâyer une fois les travaux réalisés (en accord avec eux) sauf pour la partie maçonnerie ou il y a eu 5 factures.
Les travaux ont durés 8 mois et nous habitons la maison depuis juin 2006.
RAS

isajero,

Même lorsque l'on rédige des marchés de travaux, l'on peut préciser des pénalités de retard.

C'est un contrat basé sur la norme NFP 03 001 et l'un n'empêche pas l'autre.

je tiens juste à preciser que mon banquier est du style "chiant" il me reclame tout un tas de papier, et dans le cas d'un marche de travaux le constructeur ne peut en effet md'accorder les memes garanties qu'un ccmi (c un choix de ma part afin de pouvoir avoir la maison que je souhaite au prix que je souhaite egalement), j'ai donc prefere qu'il voit en direct avec mon banquier pour tous les doc ne cessaires. Je ne vois pas ou est le mal ???



ne faites pas attention à ce qui suit mon clavier deconne la touche suppr ne focntionne plus pffffffff










, biensjte c moi qui appr

pcamliti je lui ai parlé des penalités de retard apparemment c nietttttt
comment l'obliger ????

Il faut glisser une phrase... ce référent au CCAG (cahier des clauses Administratives générales) de la norme NFP 03 001, qui se réfère au pénalités légales.

Je n'ai plus le texte en tête. Si je remets la main dessus d'ici ce soir je vous le post.

ok merci bcp

autre precision
mon constructeur n'a jamais cherché à savoir combiene nous gagnions ni combien nous comptions emprunter ni meme le prix du terrain
c d'ailleurs bien le seul

Demandez lui l'ensemble de ses attestations assurances DÉCENNALE, CIVILE PROFESSIONNEL, CARTE PROFESSIONNELLE et allez voir sa santé financière sur infogreffe...

Toutes les informations que vous donnez sentent l'entreprise prête à flancher. Méfiance !

Merci sev 77 ca me fait du bien de lire de belles phrases lol

Pcamliti waouhhhhhhhhh pourquoi donc l'entreprise prete à flancher ????

logiquement je devrais tout recevoir demain

En fait j'ai eu ses coordonnées par un de ses clients tres satifait sur un forum aucune entourloupe, travail nickel et il m'a dit justement s'etre renseigné sur sa santé financiere et aucun souci, neanmoins je vais verifier cela merci

sur infogreffe que dalle

J'ai eu quelques déboires avec des entreprises qui avaient le même profil, mais il est vrai qu'il ne faut pas généraliser.

comment se fait t'il que je ne trouve rien sur info greffe ?

J'ai eu son banquier la semaine derniere il voulait me parler du CA pour certainement essayer de me recuperer en cliente lol il s'avere que je suis dejà cliente du CA dans un autre departement, il m'a dit que je n'avais pas de souci à me faire avec G Pedace (le fameux constructeur)

DE + m Pedace m'a montré des dossiers de ccmi sans compter tous les appels qu'il a lorsqu'on est en rdv

Je ne sais pas pourquoi mais lui je le sens bien lol
c pas comme Artlogis Phenix ou Mf qui vous raconte la maesse (enfin ça a été le cas chez moi)

Il voulait au depart de faire un ccmi mais le budget etant depassé il a fallu trouver une solution j'ai donc reduit la maison de 30 cm, oublié la porte sectionnelle du garage, la double flux et les garanties suppl du ccmi
IL a aussi reviser son prix

Je viens de lui telephoner concernant le plan de masse et de situation, il faut se deplacer à la cite administrative qui se trouve à + de 50 kms de chez moi. Comme il habite tout pres je lui ai demandé s'il pouvait y aller à ma place, pas de souci, il va gérer, c cool moi je dis.

Ca y est j'ai recu le contrat de marché ce matin par la poste.

isajero a écrit:

Ca y est j'ai recu le contrat de marché ce matin par la poste.

Coucou, et bien on dirait que ton projet c'est arreté là-dessus!!??? des nouvelles de l'avancement de ton projet? tchuss