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Fosse toute eaux

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personne
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Env. 200 message 70 (70)
bonsoir,

j'ai un souci non pas avec vraiment mon construsteur ( ce sont des maisons clés en main) car je n'ai encore rien signé, mais avec le commercial.
j'ai réservé un terrain dans un lotissement en cours de viabilisation.
samedi, le commercial avec qui je devais signer le contrat uncmi m'annonce que la mise en réseau au tout à l'égout ne sera faite que dans 2 à 3 ans par la commune et qu'il faut donc mettre une fosse toute eaux de 3000l, coût: 5000 euros.
vue qu'il devait changer le contrat, pas de signature à ce jour.

le soir, mon père m'apprend qu'il peut via son travail en avoir une en plastique avec plateau filtrant entre 500 et 800 euros, qu'on fera le trou et la poserons nous même.

ce matin je laisse un message au commercial. il me rapelle une heure après. je lui explique donc le cas. il me répond sur un ton agacé " vue qu'il s'y connait, votre papa fera toute la VRD et le terrassement".
là, le type avait de la chance d'être juste au téléphone car je pense que je l'aurais empoigné voir plus. mais bon... jeux de main jeux de vilain.
préfrant resté calme, je lui demande où est le problème. il vient alors à me parler de garantie décénale, etc... je lui répond alors qu'il n'y a pas besoin d'être ingénieur pour faire un trou et poser une fosse etc...

du coup, il m'a dit qu'il demanderait une dérogation puis qu'il demanderait au technicien et qu'il me donnerait la réponse jeudi.

de toute façon, je poserai cette fosse moi même et j'hésite à appeler les bureaux du constructeur afin qu'ils m'envoient un autre commercial car ca risque de mal se passer si il me ressort un truc du genre de ce matin.

votre avis sur la question de la fosse (et même sur le commercial)
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

Allez dans la section devis expert en bâtiment du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de experts de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les experts, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
 
Env. 900 message Charente Maritime (17)
attention c'est votre syndicat des eaux qui va vous indiquer quel type de fosse il faut (drains verticaux, horizontaux etc...) peut être que celle que votre père peut vous fournir ne fera pas l'affaire.
constructeur : notre maison
terrain à landes (17)
http://www.forumconstruire.com/construire/viewtopic.php?t=42855
Messages : Env. 900
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Env. 200 message 70 (70)
paramio a écrit:attention c'est votre syndicat des eaux qui va vous indiquer quel type de fosse il faut (drains verticaux, horizontaux etc...) peut être que celle que votre père peut vous fournir ne fera pas l'affaire.


ce n'est pas un souci, mon père peut avoir n'importe quel type de fosse.
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Env. 900 message Charente Maritime (17)
cool W00t
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Photographe Env. 9000 message Aube
je suis ok avec toi fredo mais attention, une fosse septique, y a quand meme des normes à respecter. C'est pas exactement "faire un trou" Happy
auto construction terminée
165m² + 65 m² garage
Picto recompense Photographe
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Env. 200 message 70 (70)
stephrider a écrit:je suis ok avec toi fredo mais attention, une fosse septique, y a quand meme des normes à respecter. C'est pas exactement "faire un trou" Happy


ce que tu dis est tout à fait vrai, mais pas de souci pour ça.
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Env. 200 message 70 (70)
merci à vous deux pour vos réponses.

ca me prouve bien que ce commercial me prend vraiment pour une buse en voulant me faire croire que je ne pourais pas le faire moi même à cause de la garantie décennale.
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Photographe Env. 9000 message Aube
c'est une fausse excuse, il la sorte souvent!
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Env. 200 message 70 (70)
stephrider a écrit:c'est une fausse excuse, il la sorte souvent!


Merci Steph pour ta réponse Cool
je me demande s'il ne pas également sorti une fausse excuse pour autre chose:
j'ai demandé à avoir des fermettes aménageables au dessus du garage. j'ai donc demandé a avoir une porte qui communique avec cette "nouvelle" pièce et le reste de l'étage.
le commercial m'a alors assuré qu'il fallait mettre une porte spéciale isolée (la nouvelle pièce n'y étant pas). je lui ai répondu que je comptais mettre de la laine de verre derrière cette porte en attendant d'isoler moi même la dite pièce.
il m'a répondu que c'était pas possible car la maison qu'ils vendent répond à des normes d'isolation qu'ils se doivent de respecter à la lettre et blablabla.
je me demandais à ce moment s'il était bien honnête et j'avais préféré laisser couler. mais si vous pouvez me confirmer qu'il s'est moqué de moi sur ce coup là; vue les évènements de lundi dernier, je ne vais pas me gêner à lui faire mettre une porte standard (donc moins cher Biggrin ).
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Env. 3000 message Indre Et Loire
A mon avis,

Pour la fosse, le constructeur a l'obligation de la prévoir dans le prix total de la construction. Par contre, tu peux te réserver certains travaux (dont la fosse), c'est prévu dans les textes CCMI (beaucoup d'infos sur le site à ce sujet). Voir l'art. L 231-2/d du CCH :
Citation: Le contrat visé à l'article L. 231-1 doit comporter les énonciations suivantes :
.....................................
d) Le coût du bâtiment à construire, égal à la somme du prix convenu et, s'il y a lieu, du coût des travaux dont le maître de l'ouvrage se réserve l'exécution en précisant :
- d'une part, le prix convenu qui est forfaitaire et définitif, sous réserve, s'il y a lieu, de sa révision dans les conditions et limites convenues conformément à l'article L. 231-11, et qui comporte la rémunération de tout ce qui est à la charge du constructeur, y compris le coût de la garantie de livraison ;
- d'autre part, le coût des travaux dont le maître de l'ouvrage se réserve l'exécution, ceux-ci étant décrits et chiffrés par le constructeur et faisant l'objet, de la part du maître de l'ouvrage, d'une clause manuscrite spécifique et paraphée par laquelle il en accepte le coût et la charge ;
......................................

Par contre, pas de couverture assurance pour les travaux que tu réalises !


Pour ta porte, il est vrai que le constructeur a là aussi des obligations, notamment celle de respecter la règlementation thermique. Pour avoir la porte que tu souhaites, il faut l'écrire au constructeur pour le décharger de sa responsabilité sur ce point, ou plus simplement, te réserver cette prestation.
On ne peut définir que ce qu'on sait construire, mais on peut nommer quoi que ce soit. Paul Valéry.
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Env. 200 message 70 (70)
tout est OK pour ce que tu me dis concernant la porte, mais je n'ai pas tout saisie concernant la fosse:


- si ils doivent prévoir cette satanée fosse dans le prix total de la construction, c'est que je devrai leur payer? et ainsi je ne pourrai pas mettre MA fosse.
- donc: suis je obligé de prendre leur fosse étant donné que je peux en avoir une faisant les mêmes fonctions mais 4 fois moins cher?
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Env. 3000 message Indre Et Loire
Non, relis bien ce que j'ai écrit.
Le constructeur a l'obligation de la prévoir dans le prix total de la construction. Mais tu peux te réserver les travaux concernant la fosse dans les conditions prévues par le texte CCMI.

Et le prix total de la construction comprendra :
- le prix convenu (contractuel)
- le prix des travaux dont le MO se réserve l'exécution (la fosse par exemple)

Tu ne paies au constructeur que le prix convenu.
On ne peut définir que ce qu'on sait construire, mais on peut nommer quoi que ce soit. Paul Valéry.
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Env. 200 message 70 (70)
merci FranceL.

C'est désormais bien clair Icon_idea Biggrin
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Env. 200 message 70 (70)
nouvelle épisode mais sans le commercial:
ce matin j'appelle la mairie concernée pour savoir si il y avait des préconisation spéciales dans le choix de la fosse. le secrétaire de mairie qui se souvient avoir eu l'entretien téléphonique avec le constructeur me demande lors de la conversation:
" entre nous, il ne planerait pas un peu votre constructeur? quand je lui ai parlé de ZPPAUP (zone de protection des sites classées) il ne savait pas ce que c'était. pour un constructeur c'est pas terrible".

je peux vous dire que là, j'ai bien rigolé Laugh Laugh

j'ai ensuite appelé l'organisme qui s'occupe des eaux usées. la personne au téléphone m'a appris qu'il faudrait ajouter un bac de rétention pour les eaux de pluie, chose que le commercial ne sait apparemment pas.
cela peut faire coincer le Permis de Construire.
question (qui me fait un peu honte car ce n'est pas dans ma nature mais le commercial m'a cherché et je ne digère pas sa phrase de lundi. j'ai d'ailleurs très très mal dormi cette nuit là à cause de lui): si cela n'apparait pas dans le contrat UNCMI (le bac de rétention) et que le commercial n'apprend la nécessité de cette fosse que quelques jours après signature. qui doit payer?

une question subsidiaire: le nombre de WC va t'il apparaitre dans ce contrat?
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Env. 3000 message Indre Et Loire
Citation: si cela n'apparait pas dans le contrat UNCMI (le bac de rétention) et que le commercial n'apprend la nécessité de cette fosse que quelques jours après signature. qui doit payer?

C'est pour sa pomme (le constructeur)

Citation: une question subsidiaire: le nombre de WC va t'il apparaitre dans ce contrat ?

Peut importe, c'est le nombre de pièces principales qui compte !
Tu peut avoir un WC pour l'ensemble de la maison ou un WC par personne, le flux des eaux vannes sera le même ! Unsure
On ne peut définir que ce qu'on sait construire, mais on peut nommer quoi que ce soit. Paul Valéry.
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Env. 200 message 70 (70)
merci pour ta réponse FranceL.

je me suis mal exprimé pour le WC.
j'ai demandé à avoir deux WC (à la base il n'y en a que un de prévu dans ce modèle de maison), hors dans le devis qu'il m'a donné il n'a pas rajouté le coût de ce WC.
je me demandais donc si ce deuxième WC pouvait apparaitre dans le contrat UNCMI. car dans ce cas, ca ferait comme pour le bac de rétention.

toutefois, ma femme m'a dit qu'il avait parlé d'avenant pour ce wc, donc je pense que ce petit vicieux n'a pas fait apparaitre le prix dés maintenant afin de ne pas trop alourdir la première note Mad .
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Env. 3000 message Indre Et Loire
Citation: je me demandais donc si ce deuxième WC pouvait apparaitre dans le contrat UNCMI. car dans ce cas, ca ferait comme pour le bac de rétention

Non, par ce qu'il n'est pas nécessaire pour l'utilisation de la maison !
Ce qui n'est pas le cas de ton bac de rétention imposé par le règlement d'urbanisme.

Citation: toutefois, ma femme m'a dit qu'il avait parlé d'avenant pour ce wc, donc je pense que ce petit vicieux n'a pas fait apparaitre le prix dés maintenant afin de ne pas trop alourdir la première note

Il faut absolument qu'il apparaisse dans le CCMI (tu peux négocier le prix, et même l'avoir pour rien si ru es un bon négo !!!) S'il y a avenant par la suite, il est évident qu'il va mettre le prix qu'il veut et tu ne pourra pratiquement pas négocier ! Sad
On ne peut définir que ce qu'on sait construire, mais on peut nommer quoi que ce soit. Paul Valéry.
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Env. 200 message 70 (70)
FranceL a écrit:
Il faut absolument qu'il apparaisse dans le CCMI (tu peux négocier le prix, et même l'avoir pour rien si ru es un bon négo !!!) S'il y a avenant par la suite, il est évident qu'il va mettre le prix qu'il veut et tu ne pourra pratiquement pas négocier ! Sad


il faudra donc que je fasse attention à ce point lors de la signature du contrat.
le surcout est normalement de plus de 1500 euros. ca risque d'etre dur de négocier avec lui car le personnage est très spécial et c'est dévoilé antipathique lundi matin. de plus quand il fait des claculs, il arrondie à la dizaine d'euros supérieure.

mais je pense que ce sera gros rabais sur le prix ou je le fais faire plus tard par quelqu'un d'autre (je ne pense qu'il puisse légalement aborder la garantie décennal en cas de fuite quelque part ce coup-ci).
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