Mon coup de gueule !

Hélas pour vous il semble que le marché de l'ancien connaisse une baisse plus ou moins significative en fonction des régions

Ces dernières années les prix avaient flambés pour l'ancien et on trouvait des maisons à des prix exorbitants ne les valant pas

Je ne dit pas par contre que votre maison ne vaut pas le prix estimé au départ mais la baisse des prix est une réalité actuelle.

oui je sais bien que le marché de l'immobilier connait une nette baisse mais bon , ma maison est de 2002 , nous nous sommes investi dedans.
Il est evident qu'elle avait été surestimée mais une telle baisse est quand même incroyable ! si c'est ça le 1er venu peux se dire agent immobilier et pratiquer les tarif a la légère

prunille59 a écrit:

je suis trés contrarié , je dirai meme plus en colère !
je m'explique, depuis fevrier 2007 nous avons fait évaluer plusieurs fois notre maison afin de coller au plus près au prix du marché ; en fevrier/mars les agences ( 4/5) l'avaient évalué a 280 000€ a la rentrée elle etait évalué à 265/270 000€ et là coup de théatre au moment de la mettre en vente la meme agence veut nous la mettre à 230/240 000€ ils sont fous ! on ne brade pas comme ça une maison !! je n'ai jamais vue ça , faire un bon en arrière de 50 000€ nous avons basé notre crédit immobilier pour notre construction avec 260 000€ d'apport de la vente...par contre ils ne se genent pas pour prendre plus de 10 000€ de frais d'agence, chez eux il n'y a pas de dévaluation shot .
Du coup ils sont repartis comme ils sont venus , mais bon j'avoue que j'ai un sacré coup au moral ...

Salut Prunille...

Ne t'inquiète pas ! C'est normal que l'agence agisse de la sorte. Elle sous-évalue ton bien de manière à trouver RAPIDEMENT un acheteur, et être ainsi certaine d'empocher leurs frais de mise en vente.
Ne cède pas, tu fixe TON prix de vente que tu imposes à l'agence en fonction de la somme que tu souhaites récupérer. Si l'agence n'est pas d'accord, tant pis, tu ne met pas ton bien en vente dans leurs fichiers mais tu t'adresse à une autre agence.

De toute façon, la chose à faire, c'est signer des mise en vente non-exclusive et mettre le bien dans minimum 3 agences, en leur disant bien à chacune que la maison est en vente dans plusieurs agences. Ainsi, si elles veulent gagner de l'argent grâce à ton bien, elles feront le maximum.

Surtout, ne baisse pas ton prix dès les premières semaines (ce que les agences vont sans doute te demander rapidement !).
Et passe une annonce dans PAP (Particulier à Particulier) !

C'est ce que j'ai fait pour mon appartement F2 sur Lille de 42 m2 :

- Estimé par les agences à 130 000 € (+10 000 € de frais d'agence)
- Mise en vente dans 4 agences (qui voulaient toutes le bien en exclusif)
- Quelques visites, sans suite
- Au bout de 3 semaines : les agences qui téléphonent ("c'est trop cher, vous devez baisser à 120 000 €" / moi : "pour des pros de l'immobilier, vous n'assurez pas une cacahuète !!).
- Annonce passée dans PAP pour 3 mois (bon... 280 € l'annonce avec photos)
- Appart vendu en 1 mois pour 140 000 €.

Bref, j'aurais cédé aux agences, j'aurais perdu 20 000 €...

Réfléchis y !!
A+

Tu ne peux pas savoir comme ton message me réconforte ! si tu étais là je te ferai une bise ! je suis soulagé de voir que je ne fais pas fausse route
tu crois que de passer des annonces pour les particuliers ça fonctionne? j'en ai mis une quand meme sur kiiji lille mais aucune touche...donc je me demande si c'est bien ...
en tout cas merci pour ton message

Quelle ville dans le Nord ?

prunille59 a écrit:

Tu ne peux pas savoir comme ton message me réconforte ! si tu étais là je te ferai une bise ! je suis soulagé de voir que je ne fais pas fausse route
tu crois que de passer des annonces pour les particuliers ça fonctionne? j'en ai mis une quand meme sur kiiji lille mais aucune touche...donc je me demande si c'est bien ...
en tout cas merci pour ton message

J'ai édite mon message au dessus avec ma petite histoire personnelle.
Courage !

labricotier a écrit:

Quelle ville dans le Nord ?

prémesques pas loin d'ikea lomme ;)

prunille59 a écrit:

Tu ne peux pas savoir comme ton message me réconforte ! si tu étais là je te ferai une bise ! je suis soulagé de voir que je ne fais pas fausse route
tu crois que de passer des annonces pour les particuliers ça fonctionne? j'en ai mis une quand meme sur kiiji lille mais aucune touche...donc je me demande si c'est bien ...
en tout cas merci pour ton message

Les annonces, j'ai essayé :
- les gratuits comme boncoin.fr : nul
- les PA comme le galibot, paru vendu : bof bof (peu de visites, des touristes qui visitent...)
- le journal PAP : des clients vraiment intéressés (normal, le journal PAP est payant, pas Le Galibot...).

280€ pour mettre une annonce dans le PAP ? c'est un peu cher, non? surtout que rien ne garantie la vente ...

maxicool a écrit:

J'ai édite mon message au dessus avec ma petite histoire personnelle.
Courage !

merci maxicool , je vais me pencher sur cette piste

280€ c'est cher mais toujours moins que 10 000€...

Je trouve que le jeu en vaut la chandelle.

nous avons vendus plusieurs biens nous même et toujours en passant des annonces dans un journal "paru vendu" le dernier est parti en 15 jours
et surtout les 10000 euros de frais d'agence sont pour toi

je suis certaine que très vite tu prendras preneur

Contrairement a Maxicool, je pense que ce que veulent les agences avant tout c'est vendre le plus cher que possible. Elles tentent de masquer par tous les moyens la baisse actuelle, notamment des prix d'affichage qui restent tres élevés et qui masquent des prix de vente devant notaire bien inférieurs. Je pense qu'elles t'ont attiré en te faisant miroiter un prix élevé et elles te ramenent peu a peu vers les fondamentaux. En plus de cela le marché baisse donc c'est ces deux facteurs qui justifient une baisse du prix hélas.

Vu le choix qu'il y a actuellement (1 million d'annonces sur seloger.com a lui tout seul) inutile de perdre du temps a chercher un acheteur a un prix surévalué... Mieux vaut peut etre vendre un peu moins cher tout de suite plutot que prendre le risque de vendre encore moins cher apres 1 an de mise en vente. Après il y a des cas particuliers, ton bien est peut etre vraiment sous évalué mais je ne connais pas d'agence qui cherche a sous évaluer les biens, ce qui en plus précipiterait encore plus le marché dans la tourmente. Dans tous les cas j'espère que tu en tireras le maximum et que tu feras le bon choix.

prunille59 a écrit:

280€ pour mettre une annonce dans le PAP ? c'est un peu cher, non? surtout que rien ne garantie la vente ...

Tu veux le beurre, l'argent du beurre, le slip de la crémière, le caleçon de son frère, etc...

badoulet a écrit:

nous avons vendus plusieurs biens nous même et toujours en passant des annonces dans un journal "paru vendu" le dernier est parti en 15 jours
et surtout les 10000 euros de frais d'agence sont pour toi

je suis certaine que très vite tu prendras preneur

Ou en tout cas, ça te laisse une marge de négociation.

maxicool a écrit:

prunille59 a écrit:

280€ pour mettre une annonce dans le PAP ? c'est un peu cher, non? surtout que rien ne garantie la vente ...

Tu veux le beurre, l'argent du beurre, le slip de la crémière, le caleçon de son frère, etc...

non non je ne veux pas tout ça ! d'ailleurs contrairement à badoulet je ne compte pas empocher les frais d'agence a mon profit si je la vend de PAP mais bon vu que les comptes sont serrés j'avoue que je n'ose pas prendre ce risque ...

bonjour prunille59,

je ne veux pas te décourager mais nous avons vécu la même chose il y a 6 mois et nous aussi, nous avons eu du mal à reconnaitre que nous n'allions pas vendre notre maison au prix escompté.

On voudrait nous faire croire ( nos hommes politiques ) que la crise immobilière mondiale va faire comme le nuage radioactif de tchernobyl...elle va s'arrêter aux portes de nos frontières...et ben non c'est ça la mondialisation..

Et je rejoins dadou dans ces propos. Nous avons acheté un appartement 100 000 € en 2002 et l'avons revendu 185 000 € en 2006 et cela en 4 jours....c'était encore la belle époque. Notre maison mitoyenne a été achetée 250 000 et nous l'avons revendue 243 000 un an aprés soit en septembre 2007 et cela en 2 mois ( et d'aprés l'agence nous n'avions pas à nous plaindre car c'était un beau produit : maison spacieuse, propre et dans un quartier prisé).......tu peux constater que le marché c'est dégragé en un an et depuis les prix ont encore baissé. Les semaines passaient et on ne voyait rien venir. Les seules propositions que nous avions étaient proposées avec un prix minoré de 20 000 à 30 000 € et c'est vraiment à ce moment que nous avons compris que le marché était tendu. Nous avons finalement accepté cette offre et je pense que nous avions bien fait car nous suivons les prix de l'immo sur notre ancienne région et je peux t'affirmer que les prix ont encore baissé.

Les maisons individuelles se vendaient environ 340 000 € et maintenant en agence, tu peux voir de nombreuses maisons en agence en dessous de 300 000 €.....de plus les produits restent assez longtemps et avec des réactualisations de prix à la baisse

Encore une chose...méfiance ...tant que tu n'as pas le délai de retractation de 7 jours qui est passé, rien n'ai joué. Nous avons rencontré ce problème et c'est vraiment les boules... bon j'espère que je ne t'ai pas mis le moral à zéro mais l'immo en ce moment c'est ça et mon cas n'est malheureusement pas isolé...

Je te souhaite bonne chance et en espérant que tu vendes ta maison au prix que tu souhaites .... c'est tout le mal que je te souhaite..bon courage

bonjour prunille59.
50000 € d'écart, ben dis donc ils y vont pas avec le dos de la cuillière....
le prix de vente dépendra du temps que tu disposes pour vendre. Il est clair que si tu vises une vente en un trimestre, là effectivement tu risques de vendre moins cher. maintenant si tu n'es pas pressé, je pense que tu peux le vendre plus cher. essayes au prix que tu veux, si tu n'as pas d'appel (à part des agences) c'est que c'est trop cher. En te souhaitant un bon courage et un moral d'acier. En ces temps qui court, ne prends pas de risques financiers.

bonjour,

+1 avec rvt39.
Rien ne se vend au prix affiché, et les prix ont commencé a chuter,doucement certes, quasiment partout.
D'un coté on a des vendeurs "gourmands" et de l'autre des acheteurs souvent limités en moyens et qui attendent cette baisse des prix tant attendue.Evidemment, dans ce contexte, rien ne se vends.
Certains vendeurs ont la corde au cou car ils sont sous le coup d'un crédit relais avec une maison qu'ils ont suréstimée qu'ils ne vendent pas et un banquier qui risque de s'impatienter.
Une règle semble établie et tant mieux " un bien au prix (du marché) se vend immédiatemment.
Bonne vente.

bon ben je me prépare des semaine voir des mois a venir asses stressants ! je ne suis pas pressé j'ai 1 an voir plus pour vendre mais bon...j'aviserai suivant la réaction des gens qui viendrons visiter, merci pour vos conseils je vous tiendrai au courant de la suite

d'un autre côté les taux d'intérêts ont bien progressé depuis le début d'année, mais pas les salaires. Si on fait un calcul sur un prêt sur 20 ans avec un taux de 4 et un taux de 4,8 sur une somme de 100000 €, celà nous amène à une diminution du pouvoir d'achat immobilier de 7%. D'un prix de 270000 € on passe alors à 251000€.
sur 25 ans, de passer d'un taux de 4% à 4,8 % entraine une diminution du pouvoir d'achat immobilier de 9 %. ce qui ramène un prix de 270000 à 245000 €.
on est relativement proche des estimations faites.
il faudrait poser la question aux agents immobiliers pourquoi ils ont baissé leurs estimations ?

l'agence m'a repondu que le marché etait plutot mal et que les maison se vendaient difficilement... là ou j'ai trouvé qu'il exagérai c'est qu'il comparait mon bien a celui de ma voisine ( vente pour divorce) et qui est très défraichie ( tiroir manquant dans la cuisine, terrasse non carrelée, pas de douche pas de comble aménagé...) il m'a dit que tous les travaux que nous avons faits ne justifiait pas 20 000€ d'écart !
...

ouiais.... bof.
Je crois que l'agence a besoin de faire son "beurre" et qu'elle essaye de te faire baisser le prix pour la vendre plus vite et empocher sa com. Il commence à y avoir pas mal de défaillance d'agence immobiliere. Pour survivre, je pense qu'ils mettent la pression sur le vendeur. Lorsqu'il te dit que le marché est plutot mal, quand je suis allé sur loos pour les fêtes (3 semaines) j'ai vu beaucoup de panneaux "vendu". Donc ça se vend encore.
suit le conseil de rvt39, mais il faut aussi que tu es à l'esprit que les taux ont monté entre tes différentes estimations. Tu as un an pour vendre, et puis la bonne période va commencée, donc pas trop de soucis. par contre, je pense que si tu n'as pas vendu d'ici septembre, c'est que ton bien n'est plus au prix du marché.

c'est certain que les agences veulent faire leur beurre mais j'ai pu constater qu'entre mai 2006 ( date d'achat de ma maison ) et juin 2007 (date du compromis de vente de cette même maison) le marché de l'immo n'était plus le même.....lorsque j'ai mis en vente mon appart les agences ne se faisaient pas de souci et d'ailleurs les autres apparts de ma résidence se vendaient également trés rapidement...

A l'inverse, toutes et je dis bien toutes les agences nous avaient prévenu que le marché était tendu : période de vente qui se rallonge et les acheteurs négociaient sec ....et cela sur une période de quelques mois....des apparts de mon ancienne résidence sont toujours en vente depuis plusieurs mois cela ne se voyait pas auparavant.

C'est d'autant plus difficile de se faire une idée sur la valeur de notre bien que nous ne connaissons pas réellement le prix de vente des produits ( on se base sur les prix en agence ) et il existe toujours une différence entre le prix affiché et le prix de vente. On a tous tendance à gonfler le prix car on sait que derrière les gens veulent négocier ( et nous les premier lorsque l'on était acheteur...cela nous rassure d'avoir fait une bonne affaire!!!!).D'ailleurs, je pense que personne ne met, aussi bien en agence que de particuliers à particuliers, un bien "au prix du marché" et cela pour les raisons évoquées ci-dessus.

Enfin un conseil prunille59, tu n'es pas pressé mais à mon avis lorsque les gens voient une maison des mois et des mois en vente, ils se posent des questions :

- pourquoi n'est elle pas partie plus rapidement ? ( on se dit que si c'était vraiment une bonne affaire elle aurait du se vendre plus tôt...donc il se cache qqchose derrière ....)

- les gens doivent être à sec depuis le temps alors on va faire une offre avec 20 30000 € de moins...ca passe ou ca casse et comme on trouve beaucoup de maison à vendre ce sera une autre à moins que se soit le coup de foudre...

tout cela pour dire que nous, on l'a vendu avec 7000 € de moins que prévu mais bon 2430000 au lieu de 250000...on relativise maintenant on a perdu que 45000 francs.......mieux vaut tenir que courir mais bon cela n'engage que moi....

bon courage
-

je suis tout a fait d'accord avec toi rvt39 et effectivement nous avons une marge de négociation ( 5000€ ) si cela dépasse nous en serons de notre poche de plus une maison en vitrine plusieurs mois n'est pas bon c'est clair...en espérant que cela se passe bien pour nous, je croise les doigts...

j'espère que je ne t'ai pas trop embrouillé mais pour moi cela a été une période délicate surtout que j'ai tendance à voir le verre à moitié vide.....je fais part simplement de mon expérience..

bonne chance...

prunille59, je n'ai pas dis de faire du profit avec les frais d'agence mais ça nous a toujours miné d'imaginer une marge de 10000 euros dans les poches d'un autre surtout pour ce qu'ils font, nous l'avons fait et c'est du gateau
mais au moins grace a cette marge de négociation tu pourras retomber sur tes pattes

et c'est vrai que les gens sont à sec mais il faut dire que tout s'est vendu à n'importe quel prix et aujourd'hui que le marché baisse les gens ne voient aussi que les taux qui montent c'est un peu bête
les autres achetaient aa prix fort à taux intéressant c'est vrai mais c'est assez débile ...
de toutes façons les banques ne prennent plus de risques et dans un sens tant mieux au moins certains menages ne se planteront plus

bref l'immobilier baisse et assez radicalement je le constate dans ma région seuls les terrains ne bougent pas
j'ai croise hier une connaissance qui dirige plusieurs agences immo et il m'a avoué qu'il ne vendait plus aucune maison de puis 3-4 mois ou alors des biens exceptionnels et que seuls quelques appart se vendent

il va falloir prendre son mal en patience pas facile surtout quand on a une date butoir
alors surtout mettre au prix du marché et pas plus...

courage...
m

je suis avec attention le débat et je peux vous dire une chose :

l'immobilier baisse et ce n'est que le début !

En effet, la situation financière des français se dégradent de plus en plus (pouvoir d'achat), les taux d'interets augmentent... pas les salaires !

Les constructions neuves poussent comme qui rigole...

Tout est là et malgré ce qu'on veut nous faire croire, certains vont y laisser des plumes !

un conseil, limitez la casse !

Soyez prudent et ne devenez pas propriétaire à "n'importe quel prix" !!

mathieu64 a écrit:

Les constructions neuves poussent comme qui rigole...

je crois même que le neuf ralenti car notre ami plombier nous a avouer avoir beaucoup moins de demande : avant son délai était de minimum 7-8 mois et aujourd'hui 4 mois....

je crois vraiment que tout va mal

mais il faut avouer que dans notre région les terrains sont hors de prix
rien que le notre ce sera 200euros le m2 c'est quand même dingue hein

si tu as un peu de temps prunille vas sur mon blog à "nos peripeties pour vendre" et tu verras que nous avons été dans le même situation que toi et que les agences sont tous des ********!!!

mathieu64 a écrit:

je suis avec attention le débat et je peux vous dire une chose :

l'immobilier baisse et ce n'est que le début !

En effet, la situation financière des français se dégradent de plus en plus (pouvoir d'achat), les taux d'interets augmentent... pas les salaires !

Les constructions neuves poussent comme qui rigole...

Tout est là et malgré ce qu'on veut nous faire croire, certains vont y laisser des plumes !

"un conseil, limitez la casse !"

Soyez prudent et ne devenez pas propriétaire à "n'importe quel prix" !!

"un conseil limitez la casse !!!" facile à dire....

les conseillers ne sont pas les payeurs, pourquoi prunille devrait se précipiter à la première offre ? Au moins il faut attendre la bonne période avant de se précipiter. et cette période arrive bientôt....

pascal et nathalie a écrit:

si tu as un peu de temps prunille vas sur mon blog à "nos peripeties pour vendre" et tu verras que nous avons été dans le même situation que toi et que les agences sont tous des ********!!!

j'aime beaucoup ton récit plein d'humour et de piquant ! les
affres que tu as passé je commence à les ressentir seulement tu as l'air bien plus solide et optimiste que moi

bon je vais voir , samedi una autre visite et lundi je met une autre agence sur les rangs ( cela fera 2 , je ne compte pas le notaire qui n'est pas trés présent sur le marché de l'immobilier...) j'y vais a petits pas pour ne pas me précipiter ;)
merci a tous pour vos conseils et témoignages

Patience. Les prix vont ré-augmenter quand les chinois vont venir acheter leur residences secondaire en France.

Malgré tout il reste le facteur chance, ça joue beaucoup, tu peux tomber sur une personne mal renseignée ou quelqu'un qui a de l'argent et qui se moque d'acheter maintenant. Ne désespère pas. Mais ceci dit mieux vaut vendre vite quitte a perdre un peu, plutôt que de stresser durant des mois pour vendre ensuite encore moins cher en vitesse.

dadou a écrit:

Mais ceci dit mieux vaut vendre vite quitte a perdre un peu, plutôt que de stresser durant des mois pour vendre ensuite encore moins cher en vitesse.

+100000000000000000000

Nous venons de vendre notre appart apres 1 an d attente....on fete ca en jettant nos boites de lexomil...

Tribu34 a écrit:

dadou a écrit:

Mais ceci dit mieux vaut vendre vite quitte a perdre un peu, plutôt que de stresser durant des mois pour vendre ensuite encore moins cher en vitesse.

+100000000000000000000

Nous venons de vendre notre appart apres 1 an d attente....on fete ca en jettant nos boites de lexomil...

félicitations ! vous avez beaucoup baissé pour le vendre ??

dadou a écrit:

Malgré tout il reste le facteur chance, ça joue beaucoup, tu peux tomber sur une personne mal renseignée ou quelqu'un qui a de l'argent et qui se moque d'acheter maintenant. Ne désespère pas. Mais ceci dit mieux vaut vendre vite quitte a perdre un peu, plutôt que de stresser durant des mois pour vendre ensuite encore moins cher en vitesse.

sorry dadou, mais ton scénario ne tiens pas la route, je ne connais personne qui craque 300 000 Euros dans un bien sans se renseigner un minimum.

Nous aussi, c'est la galère, nous sommes sur le point de vendre mais je ne vends pas la peau de l'ours....

Estimation en mai 2007 215 000 euros
vente en cours à 200 000 euros et on s'estime heureux.

babounette a écrit:

Nous aussi, c'est la galère, nous sommes sur le point de vendre mais je ne vends pas la peau de l'ours....

Estimation en mai 2007 215 000 euros
vente en cours à 200 000 euros et on s'estime heureux.

Je trouve plus que correcte une vente à 200 000 pour une estim à 215. Beaucoup aimeraient être dans ton cas; on est plus souvent à -20% du prix affiché, et encore, quand on réussit à vendre.

myhome a écrit:

babounette a écrit:

Nous aussi, c'est la galère, nous sommes sur le point de vendre mais je ne vends pas la peau de l'ours....

Estimation en mai 2007 215 000 euros
vente en cours à 200 000 euros et on s'estime heureux.

Je trouve plus que correcte une vente à 200 000 pour une estim à 215. Beaucoup aimeraient être dans ton cas; on est plus souvent à -20% du prix affiché, et encore, quand on réussit à vendre.

oui tout a fait d'accord !

myhome a écrit:

babounette a écrit:

Nous aussi, c'est la galère, nous sommes sur le point de vendre mais je ne vends pas la peau de l'ours....

Estimation en mai 2007 215 000 euros
vente en cours à 200 000 euros et on s'estime heureux.

Je trouve plus que correcte une vente à 200 000 pour une estim à 215. Beaucoup aimeraient être dans ton cas; on est plus souvent à -20% du prix affiché, et encore, quand on réussit à vendre.

c'est ce que je pense aussi, l'immobilier ne se vend plus aussi bien q'en 2006. Il faut se rendre à l'évidence, les délais sont rallongés et ce n'est pas le moment de vouloir être gourmand.

salut babounette,

je vois que tu tiens le bon bout....tu es dans quel coin dans le 77 moi j'étais à côté de melun.

prunille59 a écrit:

félicitations ! vous avez beaucoup baissé pour le vendre ??

Mici.
En Mars 2007, nous avions fait expertisé l'appart par environ 15 agences. Le prix, net vendeur variait entre 170 000 et 220 000....

Nous l'avons alors mis à 210 000( estimation de la grande majorité).
Lors de la vente il était à 190 000 net vendeur, et il a été négocié à 187 000 net vendeur.

La seule facon de savoir si tu es au prix et de chercher des biens équivalents en taille dans ton quartier, et de voir les prix au m² pratiqués.
Pour le vendre, je le proposais en particuler sur des sites gratuis sur le web, + affichettes, + environ 5 mandats simples ( pas d exclusifs!!). De plus je laissais d autres agences sans mandats le faire visiter s'ils avaient qq un sous la main. Je signais un mandat de 15 jours pour eux. C'est d'ailleurs comme cela que je l'ai vendu.

Je suis tout a fait d accord avec le fait qu'il faut pas rever et sur estimer le bien en esperant qu'il y ai LE couillon qui achete à ce prix la.

Prends bien le temps de reflechir à toutes les offres...

Bon courage!

rvt39 a écrit:

salut babounette,

je vois que tu tiens le bon bout....tu es dans quel coin dans le 77 moi j'étais à côté de melun.

Maintenant nous sommes à La Celle sur Morin, à une dizaine de kilomètres avant Coulommiers.