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Plus value un peu cher à notre gout....

Ce sujet comporte 30 messages et a été affiché 5.613 fois
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Super bloggeur Env. 300 message Pas De Calais
Bonjour,

Nous sommes actuellement en finalisation de plan avec notre constructeur.
Il a fait des efforts sur le prix pour qu'on signe chez eux.
Finalement, verbalement, on a dit qu'on construisait chez eux.

Lors de la "finalisation" des plans pour boucler le permis de construire, on a souhaiter chiffrer les plus value suivante :
- Une fenêtre 50x50 dans le cellier : +2500 €
- Une fenêtre 120x105 dans le salon +3500 €
- Une porte fenêtre 80x210 dans le salon +4000 €

Ces menuiseries supplémentaires sont en alu bi-couleur blanc/noir.

Vous trouverez pas que c'est excessifs comme tarif ????

Merci.
Picto recompense Super bloggeur
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Env. 800 message Toulouse (31)
Si vous cherchez un terrain, jetez un coup d'oeil sur la section "terrains" du site : http://www.forumconstruire.com/terrain/.

57 622 offres de terrains constructibles ou terrains avec maisons y sont référencés. Ça ne coute rien d'essayer
 
Photographe pro Env. 9000 message Ouest Lyon (69)
ce sont des ouverures en plus ou en remplacement d'autre de demenssion differentes?

Ne jamais dire a quelqu'un que tu va faire affaire avec lui tant que tout n'est pas finalisé!!!

maintenant, tu prends ton telephone et tu lui dis que dans ces conditions tu ne souhaites pas aller plus loin avec lui et que tu as les meme proposition d'un concurent pour beaucoup moins cher,
et tu verras que le prix de ces supplements va sensiblement diminuer
Picto recompense Photographe pro
Messages : Env. 9000
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Super bloggeur Env. 300 message Pas De Calais
Bonjour,

Ce sont des ouvertures en plus...

Ben on a pas mal négocié tout en sachant qu'on allait signer avec eux...
Au bout d'un moment, on leurs à dit que c'était ok car à force de tirer sur la corde.... Fallait quand même pas qu'elle lâche.

Je voulais juste savoir si il me baratine où si il s'approche des prix que ca coute réellement....

J'avais oublié de précisé que c'est un mur composite.
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 300
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Env. 70 message Périphérie De Rennes (35)
Nous on a demandé une fenêtre panoramique en plus dans le salon (je ne me souviens plus de la taille, mais ça doit être du 170 de large), alu bicolore également, en 4x16x4 argon : surplus de 1700€.
PC : accordé le 18 août 2008
Fondations coulées le 30 octobre
Hors d'eau le 19 décembre
Hors d'air le 12 janvier 2009
Livraison le 29 avril
Messages : Env. 70
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Bloggeur Env. 500 message Toulouse (31)
Bonjour,

10 000 € tout rond ...

c'est super cher AMHA.

à+
ça y est on y habite ... on va pouvoir reprendre une vie sociale !
http://www.forumconstruire.com/construire/viewtopic.php?t=23792
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 500
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Env. 70 message Périphérie De Rennes (35)
bricolo a écrit:
c'est super cher AMHA.

à+

C'est également MHA
PC : accordé le 18 août 2008
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Super bloggeur Env. 300 message Pas De Calais
Que signifie AMHA ?

En fait c'est pas 10 000 € tout rond.
J'ai pas les chiffres sous la main. Je mis ça de souvenir...

De plus, on voulait réellement ajouter :
le fenêtre du cellier +
SOIT la porte fenêtre, SOIT la fenêtre.

Comme l'a dit biou_biou, une fenêtre supplémentaire de 170 de large lui coute 1700 € (alu bicolor, argon, ... TOUT PAREIL) donc le constructeur se fou de ma g******

C'est juste l'information dont j'avais besoin.
Le commercial au téléphone me dit "j'étais très étonné du tarif, j'ai donc demandé confirmation et j'ai eu confirmation du prix. (...) Moi je vous conseille de ne pas ajouter ni de fenêtre, ni de porte fenêtre et de mettre des brique de verres dans le cellier".
J'ai un peu de mal à comprendre sa démarche.
Si ça coute réellement 1500 € pourquoi nous annoncer 4000 € en sachant qu'on le fera pas plutôt que d'annoncer 2000 € en espérant qu'on le fasse...
Picto recompense Super bloggeur
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Super bloggeur Env. 2000 message Angoulême (16)
Picto recompense Super bloggeur
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Env. 70 message Périphérie De Rennes (35)
AMHA : A Mon Humble Avis
AMA : A Mon Avis
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Photographe Env. 10000 message Haute Garonne (31)
Trop cher !
En en plus, vous n'avez pas signé ! Imaginez la meme plus value ou d'autres a venir (y'en a toujours des modifs a faire) apres signature, limite *********...

Maintenant c'est classique sa reponse, si il vous sent limite cote budget ou juste pas envie de depasser tel budget, il essaie de rester dans le budget, et donc il tente des trucs pour limiter les plus values (meme si les trucs sont debiles, comme les paves de verre).
Vous aviez dit ok pour le prix, alors il a peur de vous perdre, meme si il annonce qu'une plus value pas trop grosse et raisonnable.
La, il est allé fort, il a ptet peur de finalement revenir sur ses plus values, histoire de pas passer pour un charlot.

Pour négocier, vous aviez d'autres propositions concurrentes, ou vous avez juste negocier son prix, sans en avoir vu beaucoup a cote, sur le meme projet ?
BrickBroc
http://www.namast.com/maison
Briques et broc - Faire construire et aménager
-
Contrat avec maitre d'oeuvre - Emménagement mi-2005. Encore des trucs a faire du cote du garage et de quelques bricoles interieures et exterieures.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 10000
De : Haute Garonne (31)
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Super bloggeur Env. 300 message Pas De Calais
Trop cher c'est bien ce qu'il me semblait.... (Je vais quand même mettre demain les tarifs exact qu'il m'a communiqué mais même si j'ai grossi le tarif, c'est dans cet ordre là...)

On est effectivement limite coté budget. Il me dit qu'au niveau calcul de luminosité il faut être en dessous de 6. Avec mes fenêtres actuelle (sans plus value) mon coef est à 4.5 donc c'est pas grave...

J'attends le tarif de la plus value pavés de verres... Il m'a déjà proposé un oculus dans la porte du cellier mais comme a terme cette porte va donner dans notre futur garage, cette solution est débile. D'où l'idée du pavé de verre.

Citation:
Pour négocier, vous aviez d'autres propositions concurrentes, ou vous avez juste negocier son prix, sans en avoir vu beaucoup a cote, sur le meme projet ?

On avait 3 constructeurs, puis 2 puis lui seul maintenant...
Mais je pense qu'on va retourner voir le finaliste. (Mais ça fait 3 mois qu'il n'a pas de nouvelle de nous) ou au moins prévenir mon constructeur actuel du risque de retourner le voir.

Toutes remises confondues, on doit être à environ 9 000 € sur le prix annoncés à la base.
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 300
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Photographe pro Env. 9000 message Ouest Lyon (69)
chtom a écrit:
... donc le constructeur se fou de ma g******

...


je pense qui oui, il se moque vraiment de vous, et vous pouvez lui faire remarquer

Tu parles de 9000€ de remise, mais sur combien?
si c'est sur une maison a 90000€ ca fait 10% mais sur une maison a 250000€, ca fait a peine plus de 3%...
dis lui clairement que rien n'est acquis pour lui et que tu negocies encore avec l'autre finaliste
Picto recompense Photographe pro
Messages : Env. 9000
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Env. 60000 message
Rien ne t'oblige à dire OUI, à des modifs Wink
Messages : Env. 60000

 
Super bloggeur Env. 300 message Pas De Calais
Je vais appeler le commercial ce soir.

Je parle d'une remise de l'ordre de 6.5 %

Je peux trouver quelque part le prix des fenêtres alu bi-color + volet roulant qui vont bien ? (Pour avoir de quoi argumenter...)

labricotier a écrit:Rien ne t'oblige à dire OUI, à des modifs Wink

Ben je sais bien mais on se rends compte qu'avec une fenêtre ça serait mieux pour notre quotidien pour les 50 années à venir....
C'est sur que je suis pas prêt de dire oui à ce tarif là....
Picto recompense Super bloggeur
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Ancienneté : + de 17 ans
 
Super bloggeur Env. 300 message Pas De Calais
Bonsoir,

Alors je me suis un peu enflammé MAIS je trouve que ca reste cher.
Voici les chiffres :
-Porte fenêtre : + 3130 €
-Fenêtre 120x125 OB : + 2980 €
-Petite fenetre FIXE cellier : + 2410 €

Le tout en alu bicouleur avec volet roulant

Quel est votre avis ?
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 300
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Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 200 message Château-thierry (2)
Pour info, une baie vitrée alu en 240 de large, volant roulant electrique en alu, coffret titan + la pose, j'en ai pour 2400€, je trouvais ça cher mais quand je vois tes prix ... .
Réception faite le 19/12/08
Messages : Env. 200
De : Château-thierry (2)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 60000 message
Vous n'avez pas l'air de vous rendre compte qu'avec nos petits chinois de merde, l'alu à pris une hausse considérable depuis 2 ans?

ca ne vous effleure pas l'esprit tout ça.

Par contre vous saurez vous assoir devant votre télé pendant 3 semaines pour applaudir les J O en Chine. Huh
Messages : Env. 60000

 
Photographe pro Env. 9000 message Ouest Lyon (69)
labricotier a écrit:
Par contre vous saurez vous assoir devant votre télé pendant 3 semaines pour applaudir les J O en Chine. Huh


pas sure, il y aura peut etre boycot W00t
Picto recompense Photographe pro
Messages : Env. 9000
De : Ouest Lyon (69)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonsoir,

Citation: Toutes remises confondues, on doit être à environ 9 000 € sur le prix annoncés à la base.


chtom a écrit:
-Porte fenêtre : + 3130 €
-Fenêtre 120x125 OB : + 2980 €
-Petite fenetre FIXE cellier : + 2410 €

Le tout en alu bicouleur avec volet roulant
total = 8520 €
Quel est votre avis ?


mon avis : il a déja recupéré sa "remise" et ce n'est que le début Mad
il faut faire des devis ou chiffrages pour les mêmes demandes tout inclus et là vous pourrez comparer.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Photographe pro Env. 9000 message Ouest Lyon (69)
***** a écrit:...
mon avis : il a déja recupéré sa "remise" et ce n'est que le début Mad
...


il doit y avoir beaucoup de vrai dans ce que tu ecris...
Picto recompense Photographe pro
Messages : Env. 9000
De : Ouest Lyon (69)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Super bloggeur Env. 300 message Pas De Calais
Je viens d'avoir le commercial qui m'explique que c'est pas lui qui établi les prix et que lui aussi était étonné du tarif annoncé. (C'est d'ailleurs pour cela qu'il a demandé confirmation avant de nous annoncer le prix...)
Il me conseille d'appeler le patron.

J'appelle donc le patron qui m'explique que ce sont <b>des nouvelles</b> ouvertures : il n'y a pas que la maçonnerie : coffret, seuil, etc...

Je lui dit qu'après renseignement, une baie coulissante 240x215 alu volet électrique est facturé 2400 € par ailleurs (voir post de Nyko).
Il m'explique que 2400 € c'est surement en remplacement d'une ouverture existante (donc coffret, seuil, etc... déjà compris à la base)

Il va quand même re-vérifier ses plus value et essayer de voir pour faire un effort le cas échéant et il me rappelle.

Vous pensez quoi de ses explications ???

Merci.
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 300
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 17 ans
 
Photographe pro Env. 9000 message Ouest Lyon (69)
cela s'appelle noyer le poisson!!!
Picto recompense Photographe pro
Messages : Env. 9000
De : Ouest Lyon (69)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 200 message Château-thierry (2)
chtom a écrit:

Je lui dit qu'après renseignement, une baie coulissante 240x215 alu volet électrique est facturé 2400 € par ailleurs (voir post de Nyko).
Il m'explique que 2400 € c'est surement en remplacement d'une ouverture existante (donc coffret, seuil, etc... déjà compris à la base)


Ma baie ne remplace pas une ouverture existante, c'est ce que j'ai prévu au départ de la construction, donc la maçonnerie est faite en conséquence.
Réception faite le 19/12/08
Messages : Env. 200
De : Château-thierry (2)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Super bloggeur Env. 300 message Pas De Calais
Tu veux dire par la que :
1) Tu as un prix SANS la baie
2) Tu as une plus value de 2400 € pour ajouter la baie

C'est bien ça ?
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 300
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Env. 200 message Château-thierry (2)
Je suis en contrat de marché, mon prix est celui que je paye pour la baie posée avec le VR electrique
Réception faite le 19/12/08
Messages : Env. 200
De : Château-thierry (2)
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
bastide, ce n'est pas noyer le poisson dans ce cas là , mais noyer le cachalot
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
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Env. 800 message Toulouse (31)
chtom a écrit:Il m'explique que 2400 € c'est surement en remplacement d'une ouverture existante (donc coffret, seuil, etc... déjà compris à la base)
Merci.


C'est le week-end qui arrive, je suis certain qu'il y a près de chez toi un menuisier ou, à défaut, un Lapeyre... Va faire un tour et tu seras édifié.

A titre personnel, j'ai commandé il y a 10 jours une baie alu de bonne facture blanche 215x240 Altuce (Marque Bouvet) pour 1 149 euros HT, le volet roulant qui va avec pour 595 euros.
C'est un prix pour une qualité très correcte (je parle des dormants alu et la quincallerie, car pour le reste c'est 4/16/4 FE argon et rupture totale). Le supplément pour la bicoloration est de 6%... Les volets roulants colorés pour 1 euro de plus, mais nous on préfère blanc Happy .

Voilà en ce qui nous concerne. A un détail près : j'ai bénéficié d'une offre anniversaire = -30% sur tout. Comme tu le vois, ton constructeur est un grand plaisantin sur ce coup là (et crois moi : IL LE SAIT Tongue ).

@+, J.-C.
Messages : Env. 800
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Super bloggeur Env. 300 message Pas De Calais
Bonjour,

Le patron m'a rappelé.
Il me confirme bien que les prix qu'il m'a donné sont les prix du marchés.
Il me ré-explique que dans le cas d'une nouvelle ouverture, il n'y a pas que la fenêtre à payer, il y a aussi la maçonnerie : linteau, chainage, appui, tableau, seuil...
C'est sur que le prix de la fenêtre est bien inférieur.

Comme il ne veut pas perdre mon affaire, il fait un geste, pour chacune des nouvelle entrée, il m'offre la maçonnerie justement car je lui avait dit qu'ailleurs il facture une baie 240x215 ALU coulisante V.E. à 2400 €.
(Il dit que c'est le prix HORS maçonnerie justement...)

Ce qui donne :
La porte de fenêtre 80x215 VR ALU Bi-couleur : -1200 € => 1930 €
La fenêtre cellier 40x75 avec grille ALU Bi-couleur : - 1000 € => 1410 €
La fenêtre 120x105 OB ALU Bi-couleur : -1200 € => 1780 €

@JC31320 : D'après ce que tu indiques, je calcule environ 2212 € TTC rien qu'en matos dans tes chiffres. C'est sans compter la maçonnerie et la main d'oeuvre.

Je pense donc que mon constructeur semble de bonne fois, non ?
Picto recompense Super bloggeur
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Env. 400 message Maine Et Loire
bonjour

c'est quand meme magique comme un appel peut avoir de l'effet...

Ce qui donne :
La porte de fenêtre => 1930 €
La fenêtre cellier => 1410 €
La fenêtre => 1780 €

il y a peu c'était 8520 Euros le cumul, maintenant... 5120 Euros !!!

C'est beaucoup mieux, mais c'est quand meme très mauvais signe pour le choix de ce constructeur, car pour la moindre plus value, il risque de vous facturer le prix le plus fort !

stephanie
Messages : Env. 400
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Env. 800 message Toulouse (31)
chtom a écrit:
Je pense donc que mon constructeur semble de bonne foi, non ?


OK avec le message de moisteff1 Tongue

Si cela te rassure, dis toi que c'est maintenant une bonne affaire...
Pour moi c'est encore élevé, mais c'est vrai qu'il y a du travail en plus (et en moins aussi). Je ne peux pas t'aider plus pour chiffrer cela.
Le point positif (en dehors des 3 400 euros) : tu montres que tu ne te laisses pas tondre sans réagir 4

@+, J.-C.
Messages : Env. 800
De : Toulouse (31)
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