Coût d'une charpente

Ou là, jej77, tu es bon pour visiter quelques chantiers ou au moins quelques sites persos de constructions.
Il y a deux types de charpentes : La traditionnelle et l'industrielle.

La traditionnelle, c'est ce qu'il y a depuis toujours sur les maisons. C'est assemblé sur place. les chevrons (bouts de bois qui suivent la pente du toit) sont fixés perpendiculairement à des gros bouts de bois qui sont fixés dans les pignons (avec parfois de fermes intermédiaires, mais bon...)
L'industrielle est formée d'une succession d'équerres en bois avec des croisillons qui assurent sa rigidité et surtout sa capacité à resister à la charge.

Si j'ai bien compris ta question, tu demandes s'il est plus coûteux de poser une charpente indus avec combles aménageables (les renforts sont posés de façon à aménager sur 2.5m de haut) ou modifier par une entreprise spécialisée des combles perdus. (dans le cas des combles perdus, les renforts condamnent l'espace habitable)

La réponse est claire : la charpente indus aménageable coûte à peine plus cher que celle pour combles perdus. par contre, la bidouille a postériori coute environ 20000 euros (ma soeur l'a fait). Si tu as le choix (cas d'une maison neuve) il n'y a pas à reflechir. Demande aussi à ton constructeur le delta entre une indus et une trad. Dans mon cas, c'est peu car il fabrique ses charpentes... a voir

Si je n'ai pas été clair, va voir les nombreux sites qui sont en lien, tu verras mieux sur des photos

précision : la traditionnelle te libère tout l'espace disponible au sol, alors que l'industrielle t'impose des jambages de renforts qui te réduisent ta largeur de 60cm de chaque côté. A méditer si tu prévois quelques rangs d'agglos à l'étage pour surélever ton toit et gagner en surface habitable....

Bonjour,

j'ai posté un message sur une question similaire --> "Toiture 35 ° : surcoût passage combles perdus à combles récupérables" http://www.forumconstruire.c[...]ic-7535.php

Notre projet est un R+1 (façade 10 m et pignon 10 m) surmonté d'une toiture 35° (2 pentes) avec combles perdus (en fermes industrielles).

J'ai demandé au constructeur le surcoût pour remplacer ces combles perdus (donc au 2 nd étage) par des fermes (portée 10 m) récupérables / aménageables (toujours en 35°, sans isolation supplémentaire ni plancher que je ferais ensuite, ni poutre intermédiaire de refend, ni ajout de rangs de parpaings afin de surélever la toiture; on aura donc des fermes ayant une forme de triangle fermé) afin de faire plus tard un grenier voire des pièces.

Je cherchais une idée du surcoût car le commercial du contructeur m'avait indiqué (oralement) 2 250 € en début de projet, plus tard son responsable m'a dit (oralement toujours) 4 300 € et maintenant on m'annonce (oralement encore) 6 000 ... J'attend de voir réellement l'avenant proposé.


J'ai remarqué que tu construis avec Maisons DEAL. Je les avais rencontré aussi.

Pour la charpente, on a choisi de ne pas prendre une charpente fermette, surcout trop important, de l'ordre de 5000 €, par contre tu dis que tu as rencontré maison DEAL, et qu'en as tu pensé et aujourd'hui quel constructeur as tu choisi??

Merci

Jej

Ta précision m'interpelle car généralement les constructeurs, y compris Maisons DEAL il me semble, mettent des charpentes industrielles (en fait de mon point de vue beaucoup de constructeurs sont plutôt à comparer à des assembleurs, dénomination utilisée pour la construction des PC).

Lorsqu'on a une maison avec des pièces mansardées / en sous pentes au dernier étage on a soit une charpente industrielle avec combles récupérables / aménageables, ou déjà aménagés si tu le demande, soit une charpente traditionnelle qui dans ce cas ne coûte pas beaucoup plus chère comme l'indique alain76. Par contre dans une maison sans pièces mansardées / la hauteur sous plafond est partout la même (environ 2,5 m) comme dans une maison de plein pied ou un R+1 les constructeurs mettent pour le toit une charpente avec fermettes en combles perdus et il faut payer davantage si on veut des combles récupérables qui permettront de créer des pièces mansardées.

Ainsi quand tu indique un surcoût de 5000 € je pense que cela correspond au remplacement de combles perdus par des combles récupérables mais que dans tous les cas c'est de la charpente industrielle.

Quel type de maison construisez-vous (R+comble, R+1, garage accolé / intégré, pente de toit, dimensions) et les 5000 € concernaient l'ensemble de la charpente (maison + garage) ? Etait-ce une estimation précise du constructeur ou à la louche ?


Lorsque j'ai rencontré à Vaux le Pénil la commerciale de Maison DEAL nous avions déjà eu quelques déboires avec un constructeur et savions donc précisément ce que nous voulions que j'avais listé sur 2 pages, une de descriptif et une pour le plan des pièces. La notice chiffrée reçue (assez vite) de Maison DEAL oubliait plusieurs points ou les proposait en option. De ce fait le coût du projet semblait sensiblement plus fort que chez d'autres et je n'avais pas trop le temps ni l'envie de refaire plusieurs RDV pour savoir ce qui était oubli ou erreurs dans la notice (la majorité des constructeurs semblent fonctionner plutôt comme des artisans et la partie administratives n'est pas toujours gérée avec une extrême rigueur bien qu'au final cela devienne contractuel).

Malgré ce point sur la notice chiffrée j'ai eu plutôt une bonne impression car la commerciale me semblait compétente et ne donnait pas l'impression de courir après les clients (elle ne m'a d'ailleurs pas spécialement relancé) ce qui était conforme à son discours de dire qu'ils se limitaient à la construction de 50-60 maisons par an, 25 moitié pour le bureau nord et moitié pour le bureau sud.

Je ne les ai pas choisi et j'ai peut être eu tort car notre constructeur (pour l'instant je préfère ne pas le citer mais il est déjà bien identifié sur ce forum) même s'il semble avoir une qualité de construction correcte, est réellement nul d'un point de vue administratif (et aussi souvent "border line" avec la légalité) ce qui prolonge énormément les délais et oblige à renégaocier et re-signer tous les contrats liés (terrain, prêts, assurances de prêt).

En fait, on fait construire une maison R+1 avec garage accolé, le cout à la louche de 5000 € correspondait bien une charpente industriel avec à la place d'avoir une sorte de W comme charpente on aurait eu une sorte de pont mais les renforts sur ce genre de charpente est plus délicat à mettre en place d'oùu la différence de prix.
Pour ton info pour le moment on ne regrette pas notre choix de constructeur, une fois les offres de prets obtenus, les plans étaient prets en 2 semaines, et là on a obtenu notre permis le 25 juillet 2005, et l'obtention des prets c'étaient fin juin 2005. Donc environ 2 mois pour les plans et pour l'instruction du permis.

Et la avant qu'ils partent en vacances pris de rendez pour la MAP et passage chez le notaire début septembre.

Pour le moment rien à dire sur DEAL, très réactif et l'administratif suit très bien, pourvu que ca dure.
Jej

Votre R+1 fait quelles largeurs de façades, façade maison et façade garage, et quelle profondeurs de pignons, pignon maison et pignon garage ?

Je ne doute pas que la suite de ton projet, la construction, avance vite et bien car c'est aussi la partie la plus intéressante pour le constructeur.

D'après tes posts tu a du voir Maison DEAL en février 2005. Signer 6-7 mois plus tard (août ne compte pas vraiment, trop de gens en vacances) c'est bien surtout que tu sembles avoir eu quelques freins coté assurance des prêts (le constructeur n'y ai pour rien). Nous cette période aura pris 1 an (sans compter les 7 mois perdus à cause d'un précédent constructeur). Au final tu auras certainement bouclé ton projet (partie administrative + construction / livraison de ta maison) dans un délai inférieur ou égal à celui que nous aurons passé (et en grande partie perdu car il y a des limites) sur la seule partie administrative du notre.

La maison fait :

Facade maison : 10.80 m
Pignon maison : 8.50 m
Facade garage accolé : 4 m
Pignon garage accolé : 8 m

SHON Total : 172 m²
Toitures deux pents
dans l'histoire petit anecdote hormis les assurances, c'est que pour les offres de prets, dans nos premières démarches on a fait appel au super géant courtier CAFPI, et ce super géant CAFPI nous a fait miroité la plus belle offre de pret environ 3 semaines, qui sont donc complètement perdu.
Ce que je regrette c'est peut etre ne pas etre passé par la personne de DEAL pour les offres de pret, on aurai peut etre eu moins de difficultés.
Mais bon tout s'arrange.

Jej

Merci pour toutes tes précisions.

Elle m'aident à m'orienter qui (commercial, PDG ou CDT) dit vrai ou faux chez mon constructeur. Donc je vais faire mes calculs.

Par contre notre demande de modification ne concernait que la toiture sur la maison. Pour vous aussi ou elle incluait le garage ?

euh, on l'apelle comment ma charpente alors ?
en fait c'est une grosse poutre (en lamelle collé je crois) qui repose sur 2 pilers dans la maison, puis il y a des "chevrons" (enfin des bouts de bois) qui vont de la poutre jusqu'au mur, ca suit la pente du toit en fait.
je ne sais pas si je suis très claire, on fait comment pour mettre une photo ?
bref, du coup, au plus bas on a 2m et au plus haut 3.2m et pas de surcout
ouf, ce fut dur !

Pour moi c'est une charpente tradi avec une pointe de modernisme concernant la poutre en lamellé collé qui est moins chère (et paraît-il plus solide) qu'une poutre taillée d'une pièce dans un arbre pour laquelle il faudrait trouver un arbre ayant une longueur suffisante et bien rectiligne ce qui autrefois impliquait souvent de prendre un chêne et n'est pas le moins cher.

Concernant le garage accolé la charpente est déjà prévu pour pouvoir l'aménager, donc compris dans le prix.
Le cout des 5000 € n'est uniquement du pour la toiture de la maison

Jej

Une remarque de ma part :
Pour nous à l'inverse de toi le petit courtier qu'on a eu a été très bien (pour CAFPI on attend toujours la réponse). Peu être qu'effectivement "Small is beautiful" (constructeur, Courtier, Banque ? ...).

Sur notre dossier, ce qui a fait que ce soit assez rapide, c'est aussi grace à la mairie et à la DDE, en 1 mois ils ont instruit et délivré le permis de construire et le permis de démolir.
Et malgrè tous les posts que j'ai lu, je pense que dans partie y a comme de partout du bon et du mauvais.
Jej