Que pensez vous du gainable

ben ca dépend ce que tu appelle gainable. est ce des ventilo-convecteurs non carossés en fx plafond reliés a une pompe a chaleur?
moi j'aime bien ces installations le confort est bon, la réactivité aussi, tu peut avoir une régulation piece par piece, la consommation n'est pas tres importante, le seul frein qu'il peut y avoir reste le cout a l'installation

merci de ta reponse
c est de ça dont je parle par contre comment on peut contrôler chaque pièce on me dit que non

ben en fait tu régulera chaque ventilo-convecteur si tu en a un par piece ben ce sera piece par piece, par contre si tu as un seul ventilo pour plusieurs pieces ben tu pourra pas piece par piece. en fait tu as un thermostat d'ambiance que tu regle comme tu veut et qui agit sur la vanne 3 voies du ventilo-convecteur ainsi que sur la vitesse de soufflage.

Salut,

nous allons surement mettre un gainable également.
Bien sur qu'il est possible de commander toutes les pièces indépendamment. Par exemple nous aurons 1 gainable pour le salon-cuisine, et un gainable pour chaque chambre. Par contre cela coutera plus chère.

Au niveau confort c'est très bien, les plus par rapport à un plancher chauffant sont que tu pourra nettoyer l'air intérieur (souvent plus polluer que l'extérieur de l'habitation), réduire l'humidité.

As-tu des devis ?

Bonjour, le gainable ne profite plus du crédit d'impôt, non ?

Je vous suggère d'étudier le puits canadien :

http://www.fiabitat.com/puit[...]anadien.php

Et de choisir un vrai mode de chauffage qui sera dimensionné pour une isolation que je vous conseille de renforcer.

Pensez aux protections solaires, car il vaut mieux prévenir que guérir :

https://www.forumconstruire.[...]c-77792.php

Oui les gainables n'ont plus le crédit d'impôt puis 2009. Pour notre par on le paye prix coutant à l'artisan donc pour nous cela reviendra moins chère. Mais on réfléchi encore à une substitution

bonjour
j attends un devis en fait
mais par ici c est quand même mieux pour l été
il y a crédit d impôt sur le moteur
pour la protection solaire on y avait penser a faire un avancée de toit mais le prix nous a calme assez vite
par contre on veut faire une maison en parpaing
le maitre d œuvre nous colle automatiquement isolation 80+10 mais ca a vraiment l air d être nul pouvez vous m en dire un peu plus pour avoir une meilleure isolation
merci

aussi quelqu'un pourrait mieux m expliquer le plancher chauffant j ai bien compris l idée des serpentins
mon voisin l a fait c super
je crois ke c branchée sur la chaudière branchée elle même au solaire je n arrive pas a comprendre a quoi on peut le brancher apparemment il y a différentes sortes
merci de m éclairer un peu plus et aussi sur le cout
merci
a savoir que ma maison fait 130 mètre carre

tchoupettoboy a écrit:

pour la protection solaire on y avait penser a faire un avancée de toit mais le prix nous a calme assez vite
eure isolation
merci

Vous préférez poser une climatisation que vous prémunir des chaleurs grâce à une avancée de toiture ??!

Je rêve !!!

Vous pouvez opter pour une pergola avec des plantes grimpantes ou un lattage bois !!!

http://forums.futura-science[...]maison.html

Bonjour,

Pour le sud-est le gainable est l'idéal.
Surtout avec las nouvelles PAC.

Pour une fois j'ai une adresse (bonne adresse) !
http://www.cedeco.fr
Des pros, des vrais !

Je connais une installation qui fonctionne depuis 5 ans sans aucun problème.

Mon installation est en cours de finition par un parent du "patron" qui est installateur pour le 13,30,et 06.

Pour avoir un bon rendement il faut que la construction s'y prête : la distribution se fait par plénum de 30cm.
Le plafond du couloir de desserte de la construction comporte donc un double plafond.
Le plénum ayant 30 cm de hauteur, si on veut avoir 2,50 m dans le couloir, il faut un plafond à l'origine de 2,80 m.
Sinon accepter un plafond plus bas.
La machinerie se loge dans le plafond d'un WC sans aucun problème.

Voilà ... voilà ...

@+

ne vous inquiétez pas la pergola est prévu quand même

Et le puits canadien ???

est ce que la différence de cout est très importante entre clim et plancher chauffant pour une maison de 130 mètre carre
merci

Pour apporter de l'eau au moulin de isaac une maison correctement concue n'a PAS besoin de clim dans nos contrées, meme Varoise au milieu des terres.
La maison bien concue ne depasse pas le 26 et reste la plupart du temps en été entre 24 et 25° au plus fort de la chaleur.

Bonjour,

Des petits détails à ajouter concernant PAC ou pas.
--- Dans une maison super isolée, une fois que la chaleur est rentrée, il est difficile de la faire sortir si la chaleur extérieure persiste ! Ce qui est souvent le cas en Provence !
--- La géothermie c'est beau d'en parler mais dans la réalisation, il faut conjuguer la surface de terrain disponible, la qualité du sol et en plus avoir affaire à des experts.
Je ne parle pas du coût de réalisation, ni du coût de l'entretien, ni de la rentabilité ...

--- La palme revient aux capteurs solaire et plancher chauffant, qui peut être assez "fou" pour se lancer dans une telle aventure ?

--- Je pense qu'il faut s'adapter aux conditions locales, aux matériaux de construction disponibles, à l'age du Maître d'ouvrage et à ... ses possibilités financières ... sans aucun à-priori !

@+

hpman83 a écrit:

Pour apporter de l'eau au moulin de isaac une maison correctement concue n'a PAS besoin de clim dans nos contrées, meme Varoise au milieu des terres.
La maison bien concue ne depasse pas le 26 et reste la plupart du temps en été entre 24 et 25° au plus fort de la chaleur.

Oui une maison bien pensée si on a pu avoir les moyens financiers et surtout techniques de le faire. Mais ici on parle de climatisation donc c'est pour une maison mal pensée standard.

alors il ne faut peut être pas exagéré
mes parents on la maison a cote et
les mur sont en brique laine de verre plâtre le toit est en hourdi plancher isole tout ce qu il faut et l été on crève de chaud dedans
je suis désole mais si il y en a qui habite a cote de Perpignan on peut dire que une bonne isolation gagne quelque degré mais de la a dire 24 25 en été la je n y crois pas

Citation:

La palme revient aux capteurs solaire et plancher chauffant, qui peut être assez "fou" pour se lancer dans une telle aventure ?

Moi...POurquoi ??? Le solaire a l'avantage de produire le chauffage et l'eau chaude sanitaire. Cela fonctionne très bien. Notre consommation annuelle pour l'eau chaude sanitaire ET le chauffage est de 3/4 stères de bois/ an. Notre consommation electrique totale abonnement compris 422 € TTC par AN. Et je n'habite pas dans le grand sud mais en isère à 600 m d'altitude.
L'installation de notre chauffage solaire et de l'appoint nous a couté dans les 7500 € une fois déduite les différentes aides. Personnelle, ce que je ne comprends pas, c'est les personnes qui achètent des PAC ou autres machins electriques en habitant dans le sud alors qu'ils disposent d'une ressource qui ne sera jamais facturée : LE SOLEIL. C'est à eux à mon avis qu'il faut attribuer la palme!!!
A+

tchoupettoboy a écrit:

alors il ne faut peut être pas exagéré
mes parents on la maison a cote et
les mur sont en brique laine de verre plâtre le toit est en hourdi plancher isole tout ce qu il faut et l été on crève de chaud dedans
je suis désole mais si il y en a qui habite a cote de Perpignan on peut dire que une bonne isolation gagne quelque degré mais de la a dire 24 25 en été la je n y crois pas

Bonjour, HPman83 a bien écrit maison correctement conçue. Une maison avec isolation intérieure et laine de verre (et placo ?) ne l'est pas du tout...

Le hourdis est isolé par un faux plafond ?

évite le plancher chauffant:
- cout important
- met longtemps à se mettre en marcher et à s'éteindre...avec le climat du Sud ou il fait chaud un jour, pluie 2j, re chaud etc...pas le top

la clim gainable c assez confortable pour notre région...

en diminuant l'épaisseur de chape, on peut tres bien avoir un chauffage au sol réactif. Quand aux clims gainables, mis à part pour le froid, je comprends pas comment on peut proposer ce systus.
C'est désagréable, bruyant, ca remue la poussiere, faut nettoyer les gaines. Mieux vaut prévoir une maison avec un bon déphasage que d'investir dans un systeme qui va bouffer un max de jus juste pour avoir 20 degrés dans la maison pendant l'été.
Le PC, c'est pas spécialement cher à mettre en place de nos jours et le confort reste inégalable en chauffage.

Ben une maison en brique, LDV et placo c'est pas une maison bien concue. La chaleur a justement du mal a rentrer dans la maison grace a l'isolation, mais il faut pas la faire rentrer via les vitrages donc debord de toiture et tout et tout.
La chaleur va donc mettre un certain temps a rentrer, mais quand elle sera dedans, ce sera 22h, les fenetres seront ouvertes et elle pourra donc ressortir directement, ca s'appelle le Free cooling.
Et oui, ca marche dans le Var, avec des T° max de 35° et avec de l'ossature bois donc une maison a inertie faible.
Le Puit canadien permet de faire gagner 1.4° de moins dans la maison au moment des pics de canicule, plutot 0.8 a 1° le reste du temps.

hpman83 a écrit:

Le Puit canadien permet de faire gagner 1.4° de moins dans la maison au moment des pics de canicule, plutot 0.8 a 1° le reste du temps.

Bonsoir, je ne comprends pas.

Exemple des perfs d'un puit canadien:
Longueur 75m, diametre tuyaux: 200mm, debit air: 240m3/h

L'air sortira au plus chaud a 25° alors que l'air exterieur est a 35°

Maintenant je prend une maison que je simule avec Pleaide, dans un scenarios il y a le puit canadien qui va souffler dans les pieces au rythme de 240m3/h et dans l'autre, j'ai pas de puit Canadien.
La temperature de le maison dans le 1er cas est inferieure de 1.4° a la temperature de cette meme maison sans le puit canadien. Les 1.4° c'est au plus chaud de l'annéee, donc en gros avec 35° dehors. Le reste de l'été avec des temperature oscillant entre 29 et 33° a l'exterieur le gain moyen du puit canadien c'est 0.8 a 1°.

Tu es en train de m'expliquer qu'un puits canadien ne sert à rien ou c'est moi qui ne comprends toujours pas ?

Mais pourquoi un débit de 240 m3/heure ?

Et avec 75 m3/heure ?? 170 m3 heure ??? (vitesses 1 et 2 de la DF Akor HR)

Chez moi ce sera probablement 2 x 25 mètres.

Avec un débit de 75 m3/heure, un puits de 2 x 25 (soit 1x50mètres), l'air devrait passer 15 secondes sous terre.

isaac a écrit:

tchoupettoboy a écrit:

alors il ne faut peut être pas exagéré
mes parents on la maison a cote et
les mur sont en brique laine de verre plâtre le toit est en hourdi plancher isole tout ce qu il faut et l été on crève de chaud dedans
je suis désole mais si il y en a qui habite a cote de Perpignan on peut dire que une bonne isolation gagne quelque degré mais de la a dire 24 25 en été la je n y crois pas

Bonjour, HPman83 a bien écrit maison correctement conçue. Une maison avec isolation intérieure et laine de verre (et placo ?) ne l'est pas du tout....

http://www.catharsis-prod.eu[...]p?article70

a tout ceux qui ont installe le solaire pour le chauffage et l eau j aimerai bien connaitre le cout de tout çà
on avait juste demander pour le chauffe eau solaire et 2 personne qu on connaissait qui l installe eux même nous l on déconseiller
certes ça va baisser notre facture d edf mais l investissement pou le gain est pas assez important il nous a dit 3 personne rentabilité dans 15 ans!!c énorme
en attendant je suis quand même aller écouter les autre conseil et e viens de demander au plaquiste système optima 100 +BA13 +mur en brique alveolaire

isaac a écrit:

Tu es en train de m'expliquer qu'un puits canadien ne sert à rien ou c'est moi qui ne comprends toujours pas ?

Mais pourquoi un débit de 240 m3/heure ?

Et avec 75 m3/heure ?? 170 m3 heure ??? (vitesses 1 et 2 de la DF Akor HR)

Chez moi ce sera probablement 2 x 25 mètres.

J'ai jamais dit que ca sert a rien, la preuve je compte en mettre un
Le debit de 240m3/h c'est juste que ca correspont a un renouvelement de 0.6 Vol/h pour ma maison et le debt en GV de la DF Cocoon 2.

Le Puit Canadien sert car il permet de baisser la T° de la maison de 1.4° or entre une maison a 25° et une a 26.4°, on le sent au niveau confort car on est pas loin de la zone limite de confort qui est de 27.
Si tu veux faire des simulations pour savoir si ton PC va etre utile a defaut de Pleaide essaye deja ca: (les resultats sont assez proches de ceux fournis dans Pleaide):
http://nesa1.uni-siegen.de/i[...]/gaea_e.htm

Ce que j'ai pu constater c'est qu'il vaut mieux 1 fois 50m que 2 fois 25m car l'air se refroidit plus (en été) ou se rechauffe plus (en hiver) sur une longue distance que sur 2 tuyaux en // mais sur une plus courte distance.

tchoupettoboy a écrit:

a tout ceux qui ont installe le solaire pour le chauffage et l eau j aimerai bien connaitre le cout de tout çà
on avait juste demander pour le chauffe eau solaire et 2 personne qu on connaissait qui l installe eux même nous l on déconseiller
certes ça va baisser notre facture d edf mais l investissement pou le gain est pas assez important il nous a dit 3 personne rentabilité dans 15 ans!!c énorme
en attendant je suis quand même aller écouter les autre conseil et e viens de demander au plaquiste système optima 100 +BA13 +mur en brique alveolaire

Salut,
si tu fais le travail toi meme, tu achetes le materiel dans des groupements d'achat genre apper-solaire, tu dimensionne correctement ton installation, tu orientes correctement ton installation et dans le sud de la France, tu peux couvrir dans les 80 a 85% de tes besoins annuels en ECS.
200l d'eau chaude par jour, c'est 11 Kwh de consomme soit sur une année: grosso modo 4000 Kwh soit un cout en electricité en 2009 de: 440€
Ton installation solaire en auto installation te coutera environ 1800 a 2000€. Un cumulus standard, disons 400€ soit un differentiel de au pire: 1600€.
Avec ton CESI ta facture d'electricté sera (a 80% de couverture) de: 88€ par an soit une economie de: 352€
1600€ / 352€ = 4.54 ans.


CQFD

Quelle argumentation !

Sauf que j'ai un petit doute sur la consommation du ballon électrique sur l'année.

ET puis tout le monde ne sait pas bricoler.

hpman83 a écrit:

Le Puit Canadien sert car il permet de baisser la T°de la maison de 1.4° or entre une maison a 25° et une a 26.4°, on lesent au niveau confort car on est pas loin de la zone limite de confortqui est de 27.
Si tu veux faire des simulations pour savoir si tonPC va etre utile a defaut de Pleaide essaye deja ca: (les resultatssont assez proches de ceux fournis dans Pleaide):
http://nesa1.uni-siegen.de/i[...]/gaea_e.htm

Ceque j'ai pu constater c'est qu'il vaut mieux 1 fois 50m que 2 fois 25mcar l'air se refroidit plus (en été) ou se rechauffe plus (en hiver)sur une longue distance que sur 2 tuyaux en // mais sur une plus courtedistance.

Merci pour le lien mais tout est en anglais.

Chez moi il serait difficile de faire 1 x 50 m. Au début, j'étais partis su 1 x 25 m !

Je tournerai à 75 m3/heure pour 260 m3 de volume habitable. J'espère que ce sera suffisant.

Avec une vitesse supérieure, l'air ne passera pas assez de temps sous terre.

Ben la conso correspond a l'energie necessaire pour monter 200 Litres d'eau de 10 a 60° par jour: (60-10)*4000*200/3600/1000 = 11.11 Kwh

Pour le lien, telecharge le logiciel et ensuite c'est tres simple de faire varier les parametres.

Avec une consommation de 200 l d'eau à 60° dans la journée, oui, soit peut-être le double en mitigé.