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Optima et laine de verre GR32, est-ce si bien ???

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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Salut.
philippe29 a écrit:Qu'es-ce que vous pensez de l'idée de mettre du styrodur ( 20 mm ) contre la brique
( 200 mm ) et et la LDV ( 100 mm gr32 ) par dessus .
Le pare vapeur sera donc toujours au même endroit et la laine empéchera l'air chaud de sortir et le styrodur lui, empéchera le froid de rentrer .
A votre avis ?

Sauf que le Styrodur constituera un deuxième écran à la vapeur d'eau (sauf au niveau des raccords) qui risque d'être emprisonnée dans la laine, si le pare vapeur en amont n'est pas continu (difficile de l'être avec les panneaux). Pour cette raison, l'enduit étanche ne sera pas toujours un avantage.

Elisa, bien sûr que le pont thermique et réel, même avec une lame d'air ! Même statique ! Un pont thermique peut exister sans forcément une conduction, où effectivement ce serait pire !

Avec ton pseudo complément d'isolation, je ne vois pas comment tu peux continuer à profiter d'une inertie thermique pour stocker les apports solaires, et d'une impression de fraicheur en été (parois Monomur froides).
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
philippe29 a écrit:Je me posais cette question vis à vis des camions refrigérés .
Le froid y est conservé et même très bien Blush

Choix du polystyrène expansé probablement pour sa performance et la longévité dans un milieu humide, ce que ne propose pas un laine, surtout minérale.

A +.
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=> Philippe, pour les camions frigos... ce n'est pas trop le choix du poly expansé qui fait leur efficacité
c'est surtout que... z'ont un moteur frigo qui tourne 24h/24h çà aide c'est comme la différence entre une glacière "thermo" et un frigidaire.


isaac a écrit:

Elisa, bien sûr que le pont thermique et réel, même avec une lame d'air ! Même statique ! Un pont thermique peut exister sans forcément une conduction, où effectivement ce serait pire !

Avec ton pseudo complément d'isolation, je ne vois pas comment tu peux continuer à profiter d'une inertie thermique pour stocker les apports solaires, et d'une impression de fraicheur en été (parois Monomur froides).



pfffff t'es vraiment lourd.
où vois-tu un pont thermique sur un montant posé au milieu d'une pièce isolation R=2.80 ? y en a pas on est d'accord ?
mes montants sont à R=2.80 de l'extérieur !!! ET NE SONT PAS EN CONTACT avec les elements constituants le mur extérieur.
Et je le répète mes murs sont en MONOMUR brique : il n'y a pas de "pont thermique" sur un mur Monomur et l'isolation est faite grace aux alvéoles DANS la brique !!!
Bien sur si tu fixes de la feraille direct sur un mur agglo la feraille va prendre le froid mais pas avec une MONOMUR.

relis !!!! l'inertie vient de la Monomur pas de la laine de verre.
je n'ai pas mis "un pseudo complément d'isolation" mais 45mm de ldv pour R=1.2 soit en gros ce que tu conseilles à tous ceux qui arrivent en disant "j'ai 100mm de ldv qu'en pensez-vous"...

c'est la Monomur qui stocke la chaleur et apporte l'inertie !!! par contre l'été les parois Monomur froides c'est le matin (quand la chaleur de la veille s'est dissipée pendant la nuit) pas avant.

je me demande si tu es vraiment bouché et n'as toujours pas compris tout ce que tu as copié-collé dans ton guide
ou si tu fais exprès pour continuer à polluer les posts
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Env. 900 message Pyrenees Atlantiques
***** a écrit:

je me demande si tu es vraiment bouché et n'as toujours pas compris tout ce que tu as copié-collé dans ton guide
ou si tu fais exprès pour continuer à polluer les posts


Ola, tu es un peu en colère ce soir
Messages : Env. 900
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
salut slicks,

non pas du tout simplement c'est ch.ant de pourrir tous les posts avec des inepties pareilles.
mais mon coté "gentil et compréhensif" m'oblige a laisser une part à la méconnaissance et à l'incompréhension qui parfois fait que... les gens ont l'air un peu borné... mais font pas exprès...

tu vas bien ? t'aurais pas oublié de mettre quelques photos sur ton post
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Un montant métallique traversant un doublage est un pont thermique de ce doublage, que tu le veuilles ou non.

Tu n'auras pas le R de 1,2 pour ce complément d'isolation, comme tu as pu le marquer dans ton tableau.

Tu as les Monomur derrière et heureusement.

Je peux l'écrire autant de fois que tu veux.

Quelqu'un pour clarifier tout ça ?
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Env. 200 message La Gatine! (79)
Hey!!
je viens de trouver un site vraiment bien sur l'isolation des murs et pose de placo:
http://laconstructiondenotremaison.googlepages.com/lesportes[...]%AAtresetlecr%C3%A9pis3

Vous avez remarqué, les plaques de Ba13 du plafond ne touche pas les parpaing.
C'est pour que l'isolant puisse être glissé plus haut que le plafond. on coupe le papier kraft et on l'enlever sur la partie qui se trouvera au dessus du plafond. Ainsi, l'isolant projeté au plafond sera sur de l'isolant, c'est ce qu'il convient de faire.
c'est vraiment bien ce petit détail...
par contre es ce que quelqu'un pourrais m'expliquer pourquoi ils on pas 'piqué' les panneaux de LDV sur les fixations optima? les panneaux sont glissé entre les fourrures ?
Messages : Env. 200
De : La Gatine! (79)
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
isaac a écrit:Un montant métallique traversant un doublage est un pont thermique de ce doublage, que tu le veuilles ou non.


si le montant métallique est fixé à une paroi extérieure froide (genre mur agglo) oui mais pas en retrait d'un mur MONOMUR puisque les 2 éléments (ldv et montant) sont posés dans une pièce à T° ambiante !!
as-tu déja lu qu'il y avait des ponts thermiques pour les cloisons intérieures ?

la ldv 45mm est prévue pour être posée dans ces montants M48 et a bien un R mini=1,2
où qu'elle soit posée elle aura ce R puisqu'il calculé en fonction du Lambda et de l'épaisseur !!!
quand bien même, descend le à 1,10 si çà te chante et on arrive à 3,90... çà reste mieux qu'une construction agglo avec 120-140 mm d'isolant comme tu le conseilles régulièrement.
Depuis des heures tu critiques les ponts thermiques et là, çà y est, c'est la ldv qui n'a pas un R=1,2

cherches encore, tu vas en trouver d'autres


isaac a écrit:
Je peux l'écrire autant de fois que tu veux.

m'étonne pas, c'est pour çà que j'ai un doute sur le fait que... tu fais exprès ou non...

et y en a vraiment marre que tu pourrisses ce post : moha a affiché une photo et les explications de son ami c'est tout !!!
et oh youpie ***** a fait pareil, c'est pas dans mes livres, faut que je critique.
Arrêtes un peu !!! çà n'apporte rien à personne.
De toutes façons ma construction est faite et les consos de chauffage depuis 3 ans nous conviennent alors tu veux quoi ?

va voir un BE, demandes un calcul "des ponts thermiques" d'une cloison intérieure et reviens nous expliquer... si çà apporte quelque chose aux posts en cours.
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Photographe Env. 9000 message Aube
moha a écrit:
par contre es ce que quelqu'un pourrais m'expliquer pourquoi ils on pas 'piqué' les panneaux de LDV sur les fixations optima? les panneaux sont glissé entre les fourrures ?


Les panneaux font 60, elles doit juste les caler derriere les fourrures.
En optima, c'est un peu idiot de ne pas prendre la ldv en rouleau.
auto construction terminée
165m² + 65 m² garage
Picto recompense Photographe
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
moha a écrit:
par contre es ce que quelqu'un pourrais m'expliquer pourquoi ils on pas 'piqué' les panneaux de LDV sur les fixations optima? les panneaux sont glissé entre les fourrures ?

certainement parce que c'est plus simple et que vu l'épaisseur, la ldv de risque pas de descendre puisqu'elle est coincée entre mur et montants.
doc de pose OPTIMA : http://tdb-atec.cstb.fr/fichiers/pdf/GS20-U/AU050081.PDF
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
***** a écrit:la ldv 45mm est prévue pour être posée dans ces montants M48 et a bien un R mini=1,2

Raisonnement faux !!!

Le R du doublage sera la moyenne entre celui de la laine et des montants métalliques !

Pas prévue pour un doublage thermique, et ça se comprend. Que tu l'aies fait, c'est une autre histoire.

***** a écrit:et y en a vraiment marre que tu pourrisses ce post

Toi et moi. Merci. Et il n'est certainement pas pollué quand il s'agit de définir la méthode de mise-en-œuvre.

***** a écrit:va voir un BE, demandes un calcul "des ponts thermiques" d'une cloison intérieure et reviens nous expliquer... si çà apporte quelque chose aux posts en cours.

C'est le serpent qui se mord la queue.
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
ce n'est pas un raisonnement, c'est marqué dessus !!!!
tu devrais savoir que pour calculer un R total, on ne fait pas "une moyenne" mais une addition... c'est le B-A BA !!!

çà c'est le panneau de ldv que j'appelle "isolant"
Citation: Laine de verre PB38. Panneau semi rigide. Revêtu d'un pare-vapeur kraft quadrillé sur une face. Ep. 45 mm. Panneau H. 1,35 x 0,60 m. R*=1,20
Conseils d´utilisation : Isolation thermique et phonique des murs et cloisons intérieurs.
Mentions légales : *R = coefficient de résistance thermique. R varie de 0 à 7. Plus R est important, plus le produit est isolant.
il est là : http://www.castorama.fr/store/laine-de-verre-pb38-45-mm--1-3[...]-x-60-m-PPRDm950114.htm

et la définition d'un isolant :
Citation: Les isolants thermiques sont caractérisés par une valeur R de résistance thermique du produit isolant (en m²°C/W) en établissant le rapport entre l'épaisseur du matériau en mètres et son coefficient lambda de conductibilité (en W/m°C).
Pour qu'un produit soit qualifié isolant, il faut que le coefficient R soit au moins égal à 0,5 m²°C/W, soit 2 cm d'isolation avec des produits standards de type polystyrène ou laine minérale.




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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Devant une telle mauvaise foi, il est difficile de répondre.

Tu peux mettre le meilleur isolant que tu veux, si le doublage est traversé par des montants métalliques, la performance n'est plus là.

Mais je pense que tu l'as déjà compris.
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
isaac a écrit:Devant une telle mauvaise foi, il est difficile de répondre.

Tu peux mettre le meilleur isolant que tu veux, si le doublage est traversé par des montants métalliques, la performance n'est plus là.

Mais je pense que tu l'as déjà bien compris.


QUI n'a pas compris QUOI ?
çà va t'amuser encore longtemps !!!






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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Ca ne m'amuse pas crois-moi. Ca me désole que tu ne veuilles pas avouer ton erreur manifeste (que tu as comprise ).

On ouvre un sujet ?

"Isolation thermique avec montants métalliques traversants."


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