Synthèse : choix d'une installation VDI (tableau 19')
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Bonjour,
En passe d'entrer en rénovation d'une maison de 2 étages (RDC + 2 étages), je souhaite profiter du fait que l'ensemble du réseau électrique est à refaire intégralement pour monter, en parallèle (c'est à dire avec l'aide de mon électricien ... que je connais), un réseau VDI. Le tableau de répartition du VDI se trouvera au 1er étage, en position centrale pour limiter les longueurs de câble.
Les contraintes de celui-ci seront les suivantes :
Equipement qui sera installé
- Parabolle CanalSAT (donc TV SAT) --> signal TV/SAT
- Antenne hertzienne classique avec usage de la TNT (en HD) --> signal TV/analogique-TNT-HD
- Télévision ADSL de la Livebox Orange --> signal TV/ADSL
- Téléphonie France Telecom classique --> signal téléphone/FT
- Téléphonie VOIP de la Livebox Orange --> signal téléphone/VOIP
- Accès internet de la Livebox --> signal LAN/ADSL
Je souhaite mettre en place un VDI qui permettra la diffusion de tous ces signaux dans la maison (avec brassage manuel).
- Tous les signaux sur un câblage RJ45 de type Grade 3+Satellite (câbles compatibles 1200 MHz)
- Et en plus (en sécurité) utiliser un réseau coaxial pour 2 ou 3 prises seulement ... au cas ou le signal TV/SAT ne passerait pas correctement sur le câble Grade 3+Sat : apparament c'est le Loto pour savoir si cela fonctionne le signal TV/SAT sur RJ45.
Grade de l'installation : Grade 3 + Satellite
Je souhaite monter une installation "Grade 3 + Satellite" (et non pas "Grade 3S" --> 3S pour signaux simultanés sur la câble RJ45).
Nombre de prises
- de 25 à 30 prises RJ45 installées dans la maison.
Usage de chaque canal RJ45
Je souhaite que chaque prise RJ45 soit dévouée à un usage unique. J'entends par là, que je ne souhaite pas utiliser un "canal" RJ pour faire passer x applications en même temps, tel que le propose Legrand avec son réseau "Optimum Auto (ethernet/tel/TV sur la même prise)".
Donc :
--> 1 prise dédiée à 1 usage, avec brassage manuel pour affectation du rôle de chaque prise.
Cela fait 3 jours que je me renseigne un peu partout sur le web (Legrand, Acome, Hager, ... leurs guides, leurs catalogues, ...) afin de comprendre les notions attachées au VDI ainsi que de consulter les différents matériels existants. La lecture de ce forum (VDI Scope et autre nombreux topics) m'ont permis d'établir les choix précédents.
Cependant, les offres "tout-en-un" ou "pré-packagées" du type "Optimum Manuel LEGRAND" (ou équivalentes chez HAGER, Schneider, ...) ne me satisfont pas car :
- le nombre de prises RJ45 brassables est limité. Exemple : 24 maxi pour du LEGRAND-Optimum-manuel.
- le format d'extension dans le tableau de répartition nous attachent à une marque en particulier, du fait du format physique spécifique des blocs. Difficile de faire évoluer une solution "Optimum" sans devoir passer par le matériel spécifique de la marque.
- elles sont peu évolutives et certains équipements sont chers : que penser d'un switch 10/100 5 ports à 220€ !!!
- les solutions sont chères.
Je souhaite donc m'orienter vers l'usage d'un tableau de répartition au format 19" 9U, un peu à la manière de ce qu'a fait Emerson82 dans le VDI-scope, afin de conserver une certaine marge de place et d'évolutivité : par exemple, pouvoir mettre un switch de mon choix, ...
Pour cela, je compte réunir les éléments suivants :
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Eléments divers
- 1 DTI RJ45
- 1 filtre maitre ADSL
- 1 ou 2 bandeau(x) de prises RJ45 cat6 rackable(s) (24 prises)
Tél
- 1 répartiteur téléphone 4 ou 8 ports (4 serait mieux).
TV
- 1 coupleur TV hertzien/satellite
- 1 répartiteur TV/RJ45 (très cher)
ou
- 1 amplificateur de signal + 1 répartiteur coaxial TV/SAT 4 sorties standard + câbles de brassage coax IEC/RJ45.
Réseau informatique
- 1 switch rackable (de préférence en 10/100/1000)
Cordons de brassage
- A voir
Electricité
- 1 kit de masse (bornier de mise à terre)
- 1 rail 4 ou 8 prises électriques Mosaic 2P+T - 16A
+
Câbles
- x mètres de câble du type réf. 32779 de chez Legrand : câble Grade 3+Sat, blindage par paires + blindage global.
Il est donné parfois comme :
• du SFTP : ici par exemple
• du FFTP : ici par exemple
Qui/que croire ?
Prises murales
J'aurais tendance à partir sur ce modèle :
- Prise informatique RJ45 STP Céliane (Cat. 6 STP avec blindage tôle) : réf 67356 chez Legrand
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Il me reste cependant quelques questions :
1 - La liste précédente est-elle exhaustive ?
2 - Où trouver ces composants, adaptés à un tableau 19 pouces, ailleurs que sur Ebay ? Je ferai acheter ce matériel par mon électricien. Je préfère donc prendre le matériel chez des fournisseurs qui lui sont accessibles (Hager, Legrand, Schneider, Acome...) plutôt que sur des mag ebay. C'est vraiment la galère pour trouver l'ensemble des éléments (adaptés à un tableau 19") constituant la solution.
3 - Quid des problèmatiques de blindage de câbles ? Je souhaite partir sur des câbles de ce type (indiqué comme du SFTP), mais il semble qu'il existe également du SSTP. Lequel prendre ?
4 - Ensuite, en rapport au type de câble (toujours), le choix de câbles SFTP ou SSTP implique t-il des contraintes particulières quant au choix :
- du type de prises RJ45 présentes dans la baie de brassage --> catégorie 6, 6A ???
- du type de prises RJ45 murales en bout de chaine ?
- qu'en serait-il de la continuité du blindage ?
- le type de prises RJ45 du bandeau de brassage pourrait-il, avec un mauvais choix, constituer un goulot d'étranglement d'un canal RJ ? (sur la base du fait que la plus petite vitesse définit la vitesse maxi d'un canal RJ).
5 - Quelles types de prise murales me conseillez-vous ?
Voilà.
Je suis bien conscient que de nombreuses informations sont présentes dans les différents TOPIC dédiés au VDI (et je les ai lues plusieurs fois
), mais j'avoue avoir du mal à faire la synthèse de tout cela. De plus, je n'y ai pas trouvé les réponses à toutes les questions que je me pose. Alors, si des bonnes âmes pouvaient m'éclairer sur les questions posées, cela serait franchement sympa.
Merci de vos réponses.
PS :
En fonction de l'avancée de mes recherches, je mets à jour le contenu du message.
En passe d'entrer en rénovation d'une maison de 2 étages (RDC + 2 étages), je souhaite profiter du fait que l'ensemble du réseau électrique est à refaire intégralement pour monter, en parallèle (c'est à dire avec l'aide de mon électricien ... que je connais), un réseau VDI. Le tableau de répartition du VDI se trouvera au 1er étage, en position centrale pour limiter les longueurs de câble.
Les contraintes de celui-ci seront les suivantes :
Equipement qui sera installé
- Parabolle CanalSAT (donc TV SAT) --> signal TV/SAT
- Antenne hertzienne classique avec usage de la TNT (en HD) --> signal TV/analogique-TNT-HD
- Télévision ADSL de la Livebox Orange --> signal TV/ADSL
- Téléphonie France Telecom classique --> signal téléphone/FT
- Téléphonie VOIP de la Livebox Orange --> signal téléphone/VOIP
- Accès internet de la Livebox --> signal LAN/ADSL
Je souhaite mettre en place un VDI qui permettra la diffusion de tous ces signaux dans la maison (avec brassage manuel).
- Tous les signaux sur un câblage RJ45 de type Grade 3+Satellite (câbles compatibles 1200 MHz)
- Et en plus (en sécurité) utiliser un réseau coaxial pour 2 ou 3 prises seulement ... au cas ou le signal TV/SAT ne passerait pas correctement sur le câble Grade 3+Sat : apparament c'est le Loto pour savoir si cela fonctionne le signal TV/SAT sur RJ45.
Grade de l'installation : Grade 3 + Satellite
Je souhaite monter une installation "Grade 3 + Satellite" (et non pas "Grade 3S" --> 3S pour signaux simultanés sur la câble RJ45).
Nombre de prises
- de 25 à 30 prises RJ45 installées dans la maison.
Usage de chaque canal RJ45
Je souhaite que chaque prise RJ45 soit dévouée à un usage unique. J'entends par là, que je ne souhaite pas utiliser un "canal" RJ pour faire passer x applications en même temps, tel que le propose Legrand avec son réseau "Optimum Auto (ethernet/tel/TV sur la même prise)".
Donc :
--> 1 prise dédiée à 1 usage, avec brassage manuel pour affectation du rôle de chaque prise.
Cela fait 3 jours que je me renseigne un peu partout sur le web (Legrand, Acome, Hager, ... leurs guides, leurs catalogues, ...) afin de comprendre les notions attachées au VDI ainsi que de consulter les différents matériels existants. La lecture de ce forum (VDI Scope et autre nombreux topics) m'ont permis d'établir les choix précédents.
Cependant, les offres "tout-en-un" ou "pré-packagées" du type "Optimum Manuel LEGRAND" (ou équivalentes chez HAGER, Schneider, ...) ne me satisfont pas car :
- le nombre de prises RJ45 brassables est limité. Exemple : 24 maxi pour du LEGRAND-Optimum-manuel.
- le format d'extension dans le tableau de répartition nous attachent à une marque en particulier, du fait du format physique spécifique des blocs. Difficile de faire évoluer une solution "Optimum" sans devoir passer par le matériel spécifique de la marque.
- elles sont peu évolutives et certains équipements sont chers : que penser d'un switch 10/100 5 ports à 220€ !!!
- les solutions sont chères.
Je souhaite donc m'orienter vers l'usage d'un tableau de répartition au format 19" 9U, un peu à la manière de ce qu'a fait Emerson82 dans le VDI-scope, afin de conserver une certaine marge de place et d'évolutivité : par exemple, pouvoir mettre un switch de mon choix, ...
Pour cela, je compte réunir les éléments suivants :
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Eléments divers
- 1 DTI RJ45
- 1 filtre maitre ADSL
- 1 ou 2 bandeau(x) de prises RJ45 cat6 rackable(s) (24 prises)
Tél
- 1 répartiteur téléphone 4 ou 8 ports (4 serait mieux).
TV
- 1 coupleur TV hertzien/satellite
- 1 répartiteur TV/RJ45 (très cher)
ou
- 1 amplificateur de signal + 1 répartiteur coaxial TV/SAT 4 sorties standard + câbles de brassage coax IEC/RJ45.
Réseau informatique
- 1 switch rackable (de préférence en 10/100/1000)
Cordons de brassage
- A voir
Electricité
- 1 kit de masse (bornier de mise à terre)
- 1 rail 4 ou 8 prises électriques Mosaic 2P+T - 16A
+
Câbles
- x mètres de câble du type réf. 32779 de chez Legrand : câble Grade 3+Sat, blindage par paires + blindage global.
Il est donné parfois comme :
• du SFTP : ici par exemple
• du FFTP : ici par exemple
Qui/que croire ?
Prises murales
J'aurais tendance à partir sur ce modèle :
- Prise informatique RJ45 STP Céliane (Cat. 6 STP avec blindage tôle) : réf 67356 chez Legrand
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Il me reste cependant quelques questions :
1 - La liste précédente est-elle exhaustive ?
2 - Où trouver ces composants, adaptés à un tableau 19 pouces, ailleurs que sur Ebay ? Je ferai acheter ce matériel par mon électricien. Je préfère donc prendre le matériel chez des fournisseurs qui lui sont accessibles (Hager, Legrand, Schneider, Acome...) plutôt que sur des mag ebay. C'est vraiment la galère pour trouver l'ensemble des éléments (adaptés à un tableau 19") constituant la solution.
3 - Quid des problèmatiques de blindage de câbles ? Je souhaite partir sur des câbles de ce type (indiqué comme du SFTP), mais il semble qu'il existe également du SSTP. Lequel prendre ?
4 - Ensuite, en rapport au type de câble (toujours), le choix de câbles SFTP ou SSTP implique t-il des contraintes particulières quant au choix :
- du type de prises RJ45 présentes dans la baie de brassage --> catégorie 6, 6A ???
- du type de prises RJ45 murales en bout de chaine ?
- qu'en serait-il de la continuité du blindage ?
- le type de prises RJ45 du bandeau de brassage pourrait-il, avec un mauvais choix, constituer un goulot d'étranglement d'un canal RJ ? (sur la base du fait que la plus petite vitesse définit la vitesse maxi d'un canal RJ).
5 - Quelles types de prise murales me conseillez-vous ?
Voilà.
Je suis bien conscient que de nombreuses informations sont présentes dans les différents TOPIC dédiés au VDI (et je les ai lues plusieurs fois
), mais j'avoue avoir du mal à faire la synthèse de tout cela. De plus, je n'y ai pas trouvé les réponses à toutes les questions que je me pose. Alors, si des bonnes âmes pouvaient m'éclairer sur les questions posées, cela serait franchement sympa.
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0 
Edité 5 fois, la dernière fois il y a +14 ans.
Voir la fiche
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...
Allez sur la page devis electricité (travaux électriques) de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des électriciens de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans
C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
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Réservé pour faire la synthèse des réponses éventuelles.
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Réservé pour faire la synthèse des réponses éventuelles.
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0 Bonjour !
Une première remarque. Pourquoi multiplier les sources communes? Les deux que j'ai mise en évidences ne ce recoupe t'elle pas en
terme de programme?
Je comprend mieux le nombre de prises à mètre en place...
Mais dans ce cas pourquoi installer un réseau VDI??? Je n'en voit pas l'intérêt la.... Vous allez à l'encontre totale de ce type de
système. Vous en supprimer tous sont intérêt. Un câblage traditionnel vous couteraient dix fois moins chère et répondrai pleinement
à vos attentes.
Ils est suffisant dans la majeur partie des cas mais en gardant à l'esprit l'intérêt d'un tel système: la modularité.
Bon dimanche et bon courage pour la suite
Franck
0 Non pas forcément. Les programmes délivrés par Orange TV/ADSL (bouquet gratuit inclus dans mon abonnement web) ne sont pas forcément tous présents sur la TNT (Orange Sport, chaines sportives Orange dédiées à des évènements sportifs, ...). Et puis, ce n'est pas la simple nécessité/volonté de faire passer la TV ADSL/Orange qui me fait mettre ce nombre de prises.
Sur le nombre de prise, si je ne fais (a minima) que me fier à la norme NF C 15-100, je devrais mettre une prise RJ près de chaque prise électrique.
J'y suis déjà à mes 24++. Même sans la norme, je calcule le nombre de prise pour mon usage.
Je précise également que la maison comprendra 2 vrai bureaux, chacun étant équipé d'ordinateur de travail/loisir... et qu'elle comprend 2 étages : si je peux éviter la multiplication des point d'accès wifi, je n'ai rien contre... et pas envie de passer sur le CPL dont les modules restent chers et dont la vitesse est limitée (et puis faudrait multiplier les prises de courant
).
Je souhaite mettre en place un réseau VDI afin :
1 - De constituer un réseau LAN ethernet (informatique donc) pouvant monter à un débit de 1 Gigabits (et plus ... plus tard). C'est impératif pour moi.
2 - De normaliser la connectique utilisée : ici c'est le RJ45.
3 - D'avoir une vrai modularité. La modularité, à mon sens, est de pouvoir changer le type de média diffusé par une prise comme je le veux : TV ou tél, ou Tel/Voip ou ADSL/lan ... notamment lorsque je change la disposition/l'affection des pièces.
Le fait d'utiliser un câble ou chaque paire aurait sa propre affectation média bride la vitesse maxi du réseau informatique à 100 M/bits, ce qui est pour moi un gage de non évolutivité pour le futur, sachant que la partie traffic LAN est pour moi très importante. On n'imagine pas le nombre de trucs et bidules qui pourront passer/passeront par la couche TCP/IP-LAN dans le futur.
La vitesse réseau, en informatique, c'est comme la mémoire RAM (ou la capacité des disques durs) des ordinateurs : à chaque fois qu'elles évoluent "on dit" que ça ne sert à rien d'en avoir autant, puis 2 ans (et je suis gentil) après "on se rend compte" que cela devient la norme pour un réel usage de "bon père de famille". (PS : je suis utilisateur informatique depuis 25 ans).
Alors, aujourd'hui (je prends les devant) on pourrait dire que 100 M/bits sont largement suffisant pour un réseau domestique. Aujourd'hui OUI, certainement. Mais demain, si je dois lire des vidéos HD sur un serveur NAS installé dans la maison, pendant qu'une autre support lit une autre vidéo HD... quid des 100 Mbits/s sur une prise RJ45 cablée pour 3 usages et limitée, structurellement, à ces 100 Mbits de débit ?
Je ne monte pas mon réseau VDI pour les 6 mois/1 an à venir, mais dans une optique plus longue (je ne vais pas casser les murs tous les 2/3 ans).
La fibre de verre se démocratisera peut-être dans 2 ans, mais ça je m'en moque, dans la mesure où mon réseau informatique pourra toujours monter (fibre ou pas) à 10 Gbits.
Ces systèmes sont peut-être suffisants dans la majeur partie des cas, je ne puis en juger car je n'aurais pas la prétention de prendre mon cas pour une généralité.
Ce dont je peux juger, c'est qu'ils ne correspondent pas à mon attente, pour les critères cités plus haut :
- ils sont chers --> Legrand vendant un hub 10/100 (même pas compatible Gigabits), 5 ports --> pour 220€ !!! ... très peu pour moi. On trouve le même matériel en version box à 50€ en 1Gbits. Il y a donc un réel abus sur les prix. Dans 2/3 ans, s'il grille (hors garantie donc), je le paierai combien : 300€ 400€ ... ? Désolé, mais ils y vont trop fort sur les prix là.
- Evolutifs/Modulaires ? Justement non à mon sens : une telle solution (tableau Optimum Legrand), impose, en cas d'évolution, de passer par du matériel Legrand spécifique au tableau. Qui me dit que dans 2 ans Legrand distribura encore (à un prix juste) des composants/modules compatibles avec mon tableau. D'ailleurs, en me renseignant un peu, j'ai vu que des blocs de brassage RJ45 (largeur 2 bloc) étaient déjà remplacés par des version différentes de la gamme LCS (si je me fie à la fiche Legrand). Exemple ici : Je cite "Remplacé par réf. 335 66". Le 33566 étant l'équivalent en "largeur 6". Ca ne va pas être facile, dans le tableau, d'optimiser l'espace en remplissant des emplacements de largeur 8 avec des éléments de largeur 6...
- limités en terme de prises brassables, ...
Je ne dis pas que l'offre Optimum/Manuel n'est pas bien, je dis qu'elle ne correspond pas à mon besoin.
Merci.
PS :
Je vais probablement dépenser pas loin de 10000€ pour faire refaire complétement le réseau électrique de la maison, alors y ajouter 1500€ pour inclure une réseau VDI bien cablé (nombre de prises et évolutivité) ne me semble pas outrancier.
0 Edité 12 fois, la dernière fois il y a +14 ans.Personnellement ça me parait tout à fait logique.
- Il va affecter les rôles à ses prises avec un brassage manuel.
- Il a un nombre important de prises RJ45 dispersés dans sa maison pour la modularité des pièces.
- il pourra passer le signal qu'il souhaite sur les prises qu'il veut.
C'est l'esprit de la VDI non ?
Sinon pour répondre à tes questions je laisse les pros
Personnellement chez moi je met du câble grade 3 900MHz et le SAT je le passe sur coax..
Je ne fais pas encore confiance à leurs câbles qui sont sensés faire passer du 2150 MHz.
Sinon très beau projet ;)
0 
Super bloggeurHello!
Je suis un peu sur la même configuration que toi je pense.. Par contre quand j'ai dit au commercial de chez hager que j'allais mettre des RJ45 pour le SAT il me l'a déconseillé pour maintenant. Il dit que c'est bien possible, mais qu'il faut bien respecter certains choses, par exemple des longeurs de cables à ne pas dépasser, des prises RJ45 adaptés, des courbes sur les câbles, etc. etc. Bref pour lui ça ne vallait pas la peine. Et j'en suis d'accord finalement car: Si tu veux dans quelques années tu pourras sans problemes tirer d'autres câbles qui couteront 10 fois moins chers, et qui seront probablement encore plus performants..
Bref, pour moi ce sera COAX pour le SAT, en ayant déjà des gaines j'y remplacerai peut-etre dans 4-5 ans quand la maison sera totalement finie et quand j'aurai besoin de quelque chose à bricoler
Sinon beau projet, n'oublies pas de nous mettre des photos Moi je pense bricoler mon armoire moi-meme.. Je suis en train de chercher des rails de baies à monter soi-même. Comme ça je pourrais l'intergrer dans un mur en placo, et y faire la taille que je veux.. Je posterai des photos quand j'y serai!
Sur ce, bonne soirée!
Je suis un peu sur la même configuration que toi je pense.. Par contre quand j'ai dit au commercial de chez hager que j'allais mettre des RJ45 pour le SAT il me l'a déconseillé pour maintenant. Il dit que c'est bien possible, mais qu'il faut bien respecter certains choses, par exemple des longeurs de cables à ne pas dépasser, des prises RJ45 adaptés, des courbes sur les câbles, etc. etc. Bref pour lui ça ne vallait pas la peine. Et j'en suis d'accord finalement car: Si tu veux dans quelques années tu pourras sans problemes tirer d'autres câbles qui couteront 10 fois moins chers, et qui seront probablement encore plus performants..
Bref, pour moi ce sera COAX pour le SAT, en ayant déjà des gaines j'y remplacerai peut-etre dans 4-5 ans quand la maison sera totalement finie et quand j'aurai besoin de quelque chose à bricoler
Sinon beau projet, n'oublies pas de nous mettre des photos
Moi je pense bricoler mon armoire moi-meme.. Je suis en train de chercher des rails de baies à monter soi-même. Comme ça je pourrais l'intergrer dans un mur en placo, et y faire la taille que je veux.. Je posterai des photos quand j'y serai!
Sur ce, bonne soirée!
0 Je suis d'accord avec toi concernant le passage du signal SAT sur les câbles RJ45 : cela semble être un peu le loto et il semble difficile d'avoir des certitudes quant au fonctionnement.
Cependant, compte tenu de la faible différence de cout entre du cable "Grade 3" ou du "Grade 3 + Sat", je pense que je vais quand même cabler en "+ Sat", quitte à passer 2 ou 3 câbles coax. pour la pièce principale (salon, sam, ...). De plus, les distances de cablage seront assez courtes, donc cela mettra plus de chance de mon côté pour que ça fonctionne sur avec le signal SAT.
Pour les photos, ce ne sera pas tout de suite malheureusement car je viens de signer le compromis de vente de la maison. Donc début des travaux pas avant début novembre. C'est d'ailleurs pour cela que je me renseigne sur mon VDI, tant que j'en ai encore le temps.
0 T'as bien raison! Car une fois dedans tu n'auras plus le temps.. Crois moi!
Et prepares un maximum de choses avant, ça ira autant plus vite après
je n'ai pas encore regardé pour les prix des câbles, ma seule vraie exigence étant de pouvoir passer du gigaite..
Au fait, je ne repond à aucun de tes questions, tu m'e excuseras
Et prepares un maximum de choses avant, ça ira autant plus vite après
je n'ai pas encore regardé pour les prix des câbles, ma seule vraie exigence étant de pouvoir passer du gigaite..
Au fait, je ne repond à aucun de tes questions, tu m'e excuseras
0 0 Salut,
J'ai exactement la même interrogation que toi mais concernant la partie TV/SAT :
1
----
Est-ce nécessaire de passer par le répartiteur TV Legrand pour, dirons-nous, assurer la continuité de la chaine en "Grade 3 Sat" ?
2
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Réflexion sur le même sujet : Quid de la chaine (au sens suite d'éléments) de flux TV/SAT à 1200 Mhz ?
Je m'explique. Le câble vanté par Legrand est un câble "Grade 3 Sat - 1200 Mhz", censé pouvoir faire passer des fréquences jusqu'à 1200 Mhz (avec une forte atténuation selon la distance). Bon ... OK ... admettons que ces fréquences passent sur le câble.
Mais alors, entre le cordon coax. branché sur la parabolle et la TV qui lit le fux, il y a :
- les câbles de brassage,
- le panneau de brassage lui-même,
- les prises murales.
Et donc, ma petite tête se demande si ces éléments sont eux-aussi aptes à faire circuler un signal jusqu'à 1200 Mhz, car la logique voudrait que pour que le signal SAT transite correctement de la parabolle à la TV finale, toute la chaine (Câble brassage, panneau de brassage, câble final prise murale) puisse faire transiter un tel signal.
Or, ces éléments ne sont pas spécifiés en "Grade 3 SAT" mais, au maximum, en "Cat. 6a".
Hors, la "Cat. 6a" est censée garantir le transit d'un signal jusqu'à 900 500 Mhz ... et non pas 1200 Mhz !!!
Donc, le fameux signal SAT 1200 Mhz, comment fait-il pour transiter correctement sur des éntités réseau (cable panneau de brassage ...) qui ne sont spécifiés qu'en cat. 6a et donc certifiés qu'à 900 Mhz 500 Mhz (merci Webshark
)?
That's the question !
Concernant la partie TV/hertzien (Analogique TNT), je pense que tu peux te passer de répartiteur "made in" Legrand. Si celui-ci coute cher, je pense que c'est parce que :
1 - Legrand nous prend pour des pommes un peu quand même (il n'y a qu'à voir le prix de leur switch ... 10x le prix du marché !!)
2 - Le boitier doit inclure, en plus d'un répartiteur Coax --> RJ45, un amplificateur de signal ... actif ou passif, je n'en sais rien.
Pour ma part, je ne pose plus la question, je passerai, pour la TV hertzienne, par les éléments suivants :
- Coupleur SAT/Hertzien -> répartiteur 1 entrée/4 sorties coax standard -> (1 amplificateur éventuel) -> câble adaptateur coax IEC/RJ45 pour chaque sortie à brasser sur du RJ45. Et c'est avec cela que j'aimerais faire aussi passer/fonctionner mon signal TV/SAT.
0 Edité 3 fois, la dernière fois il y a +14 ans.Juste pour corriger : Le câble grade 3S c'est 2200 MHZ
Et le câble cat 6a c'est normalement 500MHz
C'est le câble grade 3 qui est certifié 900MHz.
Ce qui augmente encore l'écart
Je vais pas vraiment répondre à ta question.
Mais je pense qu'un câble de brassage cat6 de 30 ou 60cm va laisser passer sans problème le signal SAT. Idem pour les prises murales
Et le câble cat 6a c'est normalement 500MHz
C'est le câble grade 3 qui est certifié 900MHz.
Ce qui augmente encore l'écart
Je vais pas vraiment répondre à ta question.
Mais je pense qu'un câble de brassage cat6 de 30 ou 60cm va laisser passer sans problème le signal SAT. Idem pour les prises murales
0 Super bloggeurMerci de la correction.
J'édite.
Donc, la faible distance de câbles (brassage) permettrait de faire passer le signal sans problème ?
----------------------------------
De mon côté, j'ai regardé du côté de la gamme LCS2 Legrand (cette fois-ci au standard 19").
J'ai ainsi pu réunir, pour l'instant, les éléments suivants (prix sur www.materielelectrique.com pour indication) :
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
---> Coffret fixe LCS² 19'' - IP20-IK08 - 9 U - (Hauteur 500 x 600 x Profondeur 400) mm
- ref. 46201
- Prix : 435€
- Certainement possible de trouver moins cher.
---> Panneau brassage équipé-19' - 1 U - Cat. 6A - STP - blindage métal - LCS² - 24 connecteurs RJ45
- ref. 33573
- prix : 232€
- (Reprise de masse automatique de chaque connecteur)
--> Tablette fixe - H. 2 U - pour baies et coffrets LCS² - prof. 200 mm - LCS²
- ref. 46501
- prix : 37€
---> Panneau brassage à équiper - 19'' - 1 U - LCS2
- ref. 33590
- prix : 37€
... à compléter éventuellement avec :
---> Bloc 6 connecteurs RJ45 - cat.6A - STP - métal - pr panneau brassage 19'' - LCS² - 6 connecteurs RJ45
- ref. 33576
- prix : 55€
- (Reprise de masse automatique de chaque connecteur)
--> Bloc d'alimentation 19'' - 230 V~ - 6 x 2P+T - noires - LCS²
- ref. 46554
- prix : 72€ (?!) --> moins cher ailleurs possible sans aucun doute. Ca reste standard donc trouvable ailleurs.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
1
----
Quid du panneau brassage Cat. 6A - STP avec le câble Legrand stipulé comme étant du SFTP (apparamment ... les descriptifs divergent) ?
Comment se fera/ferait le transfert du blindage entre le câble et le panneau ?
1 bis
----
Même question pour les prises murales : STP ou FTP ?
2
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Ou trouver des éléments physiques permettant d'inclure les autres éléments (coupleur coax, répartiteur coax, ampli coax, DTI, filtre ADSL, ...) proprement sur 1U (ou plusieurs) du boitier 19 pouces ? (la dessus je rame).
0 0 Super bloggeur[quote="WebsharK"]Le coffret 19" et les panneaux de brassages 24 ports tu peux trouver largement moins cher.
Regarde chez Socamont par exemple :
http://www.socamont.com/boutique/fiche_produit.cfm?ref=71038[...]ode_lg=lg_fr&num=32
http://www.socamont.com/boutique/fiche_produit.cfm?ref=71005&type=525&code_lg=lg_fr&num=32[/quote]
Merci Webshark.
En effet, le matériel que j'ai présenté est cher. En fait, c'était plutôt histoire de me faire une idée de ce qui se "fait".
Et, effectivement, compte tenu des prix élevés du matos que j'ai proposé, je pense que j'ai intérêt à prendre ça ailleurs, comme chez Socamont par exemple.
PS :
Par contre, je cherche un coffret qui permette le passage des câbles par le dessus ET le dessous (arrivée des câbles d'un étage en dessous ET d'un étage au dessus).
Regarde chez Socamont par exemple :
http://www.socamont.com/boutique/fiche_produit.cfm?ref=71038[...]ode_lg=lg_fr&num=32
http://www.socamont.com/boutique/fiche_produit.cfm?ref=71005&type=525&code_lg=lg_fr&num=32[/quote]
Merci Webshark.
En effet, le matériel que j'ai présenté est cher. En fait, c'était plutôt histoire de me faire une idée de ce qui se "fait".
Et, effectivement, compte tenu des prix élevés du matos que j'ai proposé, je pense que j'ai intérêt à prendre ça ailleurs, comme chez Socamont par exemple.
PS :
Par contre, je cherche un coffret qui permette le passage des câbles par le dessus ET le dessous (arrivée des câbles d'un étage en dessous ET d'un étage au dessus).
0 0 0 0 0 0 Edité 1 fois, la dernière fois il y a +14 ans.Merci nOrky de cette info.
Les coffrets sont de bonne qualité ?
Sinon, concernant la TV :
A la vue de différents commentaires et informations, j'ai décidé de passer, en parallèle des brins RJ, des brins Coax afin d'y faire passer la TV.
Du coup, concernant le cable RJ, je ne pars plus sur du cable "gradé", mais sur du câble normé en ISO : cat 6a ou 7/8.
Pour la TV toujours, j'hésite maintenant pour savoir si je fais passer les signaux Hertziens/SAT sur le même cable (via un coupleur ds coffret + dédoubleur au niveau de la prise murale) ou si je garde ces 2 types de signaux séparés (chaque type de signal sur un cable coax) afin de limiter les pertes dues au dédoublage.
PS :
Je suis donc à la recherche de cable RJ en cat. 7/8 à pas trop cher (environ 1€/m) ... du côté de l'Allemagne.
Je suis preneur de toute source d'information pour cela.
0 0 Parce que, du coup, le cable servira essentiellement à faire passer tu traffic réseau informatique (et accessoirement le tél. mais ça ne change rien).
Or, les câbles "gradés" ne sont pas certifiés (je dis bien certifiés) 10 Gbits, même si tout la communication commerciale tend à faire penser qu'ils sont aptes à.
Les câbles iso (cat 6,7, ...) sont quant à eux réellement certifiés et testés (à toutes les bandes de fréquences censées être supportées) pour fournir cette vitesse (sous réserve du fait qu'ils soient bien posés et câblés lors du cablage de l'habitation bien sur).
Je me dis donc que, quitte à cabler, autant le faire avec des brins RJ qui supporte réllement 10 Gbits, puisque ces brins RJ serviront donc essentiellement (maintenant et dans le futur) à faire passer du traffic réseau informatique.
0 0 Merci 10gig de cette correction.
Alors, pour préciser ma pensée, j'aimerais, quitte à devoir cabler la maison, partir sur du cable plus évolué de ce type :
http://www.netzwerkbedarf24.de/Giga.1500.cat8.s-ftp.pdf
0 Pas de quoi !
Alors la démarche est tout à fait louable. Si je dois me faire l'avocat du diable je soulignerais 2 points :
- Pour le coup, la Cat8 est encore un draft et n'est absolument pas une catégorie reconnue.
- Le second point est qu'il m'est arrivé de câbler du Cat7 SFTP (et non pas FFTP) dans une résidence. Heu.... pardons mais si côté coffret, ça peut encore le faire, côté prise murale c'est la chambre des tortures. Vu les specs de ce Cat8, ça promet d'être très très méchand. Mieux vaut prévoir de la gaine 25mm et essayer de prévoir un max de souplesse pour les rayon de courbure muraux. Mais tout cela en vaut-il donc la peine ?
Ce que je peux être pénible...
Cdt.
0 Edité 2 fois, la dernière fois il y a +14 ans.Je prévoyais de cabler :
- dans de la gaine de 25mm,
- côté prises murales, avec des boitiers d'encastrement de 50mm de profondeur.
- Les prises RJ45 murales, quant à elles, seront surement du type de celle de la gamme Celiane Legrand.
Ce serait problématique ?
Sur la démarche, si je dois tout cabler, je pense qu'il peut être plus intéressant de prendre un Cat 7 (1000, 1200 voire 1500 Mhz) plutôt qu'un Grade 3 à 900 Mhz (et qui n'est pas expressement conçu pour le traffic ehternet).
Non ?
Un grade 3 est-il réellement apte à délivrer du 10 Gbits ? ... et est-il réellement testé pour cela ?
PS :
C'est en lisant les "avocats du diable" qu'on parvient à se faire une idée raisonnée.
0 0 0 0 Edité 1 fois, la dernière fois il y a +14 ans.Arghhh... parti que j'étais sur l'usage de cable "Grade 3 + SAT" (qui lui est du S/FTP), je ne me suis pas intéressé au "Grade 3" standard.
Donc, le grade 3 standard est en FFTP.
Euh ... c'est pas terrible ça comme blindage. J'avoue que je préféreais grandement un cable SFTP, afin de limiter les parasitages (avec courant fort notamment) au maximum.
Franchement, quand je vois le prix du "Grade 3 (en FFTP)", je me demande vraiment si, pour le même prix, il ne vaut mieux pas partir sur du câble cat 7 en SFTP ... qui me parait mieux apte à résister aux perturbations.
Qu'en penses-tu 10Gig :
- de mon raisonement ?
et
- du blindage FFTP et des risque de perturbation ?
0 Moi je pense que tu te fais des nœuds au cerveau pour des pouillèmes de % de performance en + ou en - selon le câble, et qui seront imperceptibles dans l'utilisation (ethernet) que tu veux en avoir...
0 Nouvel AviseurBonjour,
Je vais être honnête avec toi. Sans vouloir te froisser, le Grade 3 et le Grade 3 d'Acome (MTV et MTVS) ou de Legrand Arnould... sont des câbles FFTP. Je me demande où tu as bien pu lire qu'il était SFTP.
Axcity était encore le seul jusqu'à il y a peu à proposer du SFTP mais devant le gap de prix, il propose désormais lui aussi comme tout le monde, la version Grade 3 FFTP.
Ton raisonnement sur le principe du blindage est le bon ! Il est vrai que le SFTP est meilleur contre les courants forts que son cousin le FFTP. Alors tu as le choix entre :
- Opter pour un câble FFTP, plus souple à câbler mais moins optimal côté courant fort
- Opter pour le Cat7 SFTP, bien rigide et galère à câbler mais tip top pour les courants forts
Mon choix ? Franchement le FFTP, surtout si je prends soin de bien positionner mes gaines, d'éviter qu'elles cotoient sur de grandes longueurs les courants forts... car le câblage des prises murales est primordial pour la performance du câblage. A quoi bon prendre un super câble si derrière, la connexion murale est pitoyable. Le résultat n'en sera que plus mauvais, même avec un super blindage.
Cdt.
PS : tiens, Bonson a répondu avant moi...
Je vais être honnête avec toi. Sans vouloir te froisser, le Grade 3 et le Grade 3 d'Acome (MTV et MTVS) ou de Legrand Arnould... sont des câbles FFTP. Je me demande où tu as bien pu lire qu'il était SFTP.
Axcity était encore le seul jusqu'à il y a peu à proposer du SFTP mais devant le gap de prix, il propose désormais lui aussi comme tout le monde, la version Grade 3 FFTP.
Ton raisonnement sur le principe du blindage est le bon ! Il est vrai que le SFTP est meilleur contre les courants forts que son cousin le FFTP. Alors tu as le choix entre :
- Opter pour un câble FFTP, plus souple à câbler mais moins optimal côté courant fort
- Opter pour le Cat7 SFTP, bien rigide et galère à câbler mais tip top pour les courants forts
Mon choix ? Franchement le FFTP, surtout si je prends soin de bien positionner mes gaines, d'éviter qu'elles cotoient sur de grandes longueurs les courants forts... car le câblage des prises murales est primordial pour la performance du câblage. A quoi bon prendre un super câble si derrière, la connexion murale est pitoyable. Le résultat n'en sera que plus mauvais, même avec un super blindage.
Cdt.
PS : tiens, Bonson a répondu avant moi...
0 Merci Bonson et 10Gig pour ces réflexions fort à propos.
Je crois effectivement que je me prends peut-être un peu trop la tête. Mais bon, cablé une maison en cours de rénovation n'est pas rien, en terme de budget notament. On cherche à éviter de faire des erreurs, tout autant que d'investir dans un système qui vieillira bien.
Je crois donc que je vais probablement partir sur du Grade 3 :
- suffisant en traffic réseau,
- induisant des coûts matériels plus faibles (pas besoin de prise et de bandeau de brassage en STP ... plus couteux),
- ...
PS :
10Gig, des nouvelles de la taille (profondeur) des prises Legrand Mosaic ?
Je crois effectivement que je me prends peut-être un peu trop la tête. Mais bon, cablé une maison en cours de rénovation n'est pas rien, en terme de budget notament. On cherche à éviter de faire des erreurs, tout autant que d'investir dans un système qui vieillira bien.
Je crois donc que je vais probablement partir sur du Grade 3 :
- suffisant en traffic réseau,
- induisant des coûts matériels plus faibles (pas besoin de prise et de bandeau de brassage en STP ... plus couteux),
- ...
PS :
10Gig, des nouvelles de la taille (profondeur) des prises Legrand Mosaic ?
0 Oh punaise, j'y pense, je dois récupérer ce fameux moteur dans le bureau à côté du mien... 
Cdt.
Cdt.
0 0 0 Edité 1 fois, la dernière fois il y a +14 ans.Déjà parfois rien qu'avez un, c'est le grand moment de solitude garantie... 
Franck
Franck
0 Je confirme ! 0 Nouvel Aviseur 0 0 0 A quand les gaine pré-filer en câble réseau 
Franck
Franck
0 J'ai passé 4 cables dans 2 gaines 25 (la faute à mon électricien), mais je n'avais que 2 coudes sur une distance assez courte.
Je n'ai pas eut trop de mal mais c'est grâce à la petite longueur.
Car 1 cable pour partir de mon dernier niveau au garage (dans gaine de 20), et bien, j'ai par moment eut un peu de mal avec aux alentour de 4 coudes max..
(j'ai tous passé avec les gaines coulées dans la chappe)
Donc, je recommande fortement de mettre 1 cable par gaine, et éventuellement, prévoir un bidon de yellow
Je n'ai pas eut trop de mal mais c'est grâce à la petite longueur.
Car 1 cable pour partir de mon dernier niveau au garage (dans gaine de 20), et bien, j'ai par moment eut un peu de mal avec aux alentour de 4 coudes max..
(j'ai tous passé avec les gaines coulées dans la chappe)
Donc, je recommande fortement de mettre 1 cable par gaine, et éventuellement, prévoir un bidon de yellow
0 0 Edité 1 fois, la dernière fois il y a +14 ans. Bloggeur 0 En cache depuis le mercredi 10 avril 2024 à 00h17
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