Demande avis sur plan

Bonsoir, sérieusement ?

Renseignez-vous s'il vous plait sur les bases dans la conception d'une maison (dans ma signature).

Un extrait :

Citation:

Ensuite, avant de parler d'isolation, optez de préférence pour une maison compacte, afin de limiter les déperditions verticales (gains en hiver comme été ), ainsi que les coûts de construction.



>>> Source <<<

C'est une drôle de forme !

surprenant !

bonsoir,

j'aime bien ce plan, bien sur ce n'est pas tout à fait les bases des constructions bioclim mais chacun fait ce qu'il veut, le plus important est de faire une maison qui corresponde à notre mode de vie, dans laquelle on se sente bien.
et puis... le concept bioclim n'est pas une obligation, si on optimise pas par rapport à l'environnement, on peut toujours compenser par une bonne isolation etc...

Il est certain que cette forme de maison augmentera le cout de construction par rapport à un volume plus simple mais bon, on ne refait pas sa maison tous les ans, autant qu'elle plaise.

Vu votre région, et toutes les sorties sur ce "U" vous avez prévu pour une piscine ?
sinon, j'aime bien l'agencement

elisa21 a écrit:

mais chacun fait ce qu'il veut, le plus important est de faire une maison qui corresponde à notre mode de vie, dans laquelle on se sente bien.

La maison ne sera pas lumineuse en hiver, et d'autant plus énergivore.

J'avais personnellement pensé aux éventuels intérêts d'une configuration avec couloir donnant sur l'extérieur (pour un mur capteur par exemple), mais l'intimité de la maison y perdait comme celle-ci, avec vue traversante depuis la pièce de vie. Pas super pour l'accès à la salle de bains pour les chambre 3 et 4.

Et puis 22 m² de perdus entre le hall et le couloir...

Par contre la baie vitrée en face de la porte d'entrée, c'est visuellement sympa.

elisa21 a écrit:

et puis... le concept bioclim n'est pas une obligation, si on optimise pas par rapport à l'environnement, on peut toujours compenser par une bonne isolation etc...

Mauvais raisonnement car une orientation intelligente sera complémentaire d'une bonne isolation. La seule bonne isolation pourrait à la limite compenser l'augmentation des déperditions verticales dues à la curieuse forme (schéma laissé plus haut), mais en certainement pas l'absence d'apports solaires qui auraient pu réduire d'environ 50% les consommations de chauffage d'une maison dans le sud (Colomiers de l'agglomération de toulousaine ?).
Attention aux amalgames : le concept bioclimatique reprend des apports solaires massifs avec masse lourde pour stocker, alors que la seule bonne orientation ne relève que du bon sens.

elisa21 a écrit:

Il est certain que cette forme de maison augmentera le cout de construction par rapport à un volume plus simple mais bon, on ne refait pas sa maison tous les ans, autant qu'elle plaise.

Le coût de construction sera augmenté ça oui, et pour le même budget, Balou13 pourrait pu profiter d'une surface plus grande, et une maison plus agréable à vivre, et plus économique à l'usage.
Attention aussi aux éventuelles précautions à prendre pour autoriser le travail de la maçonnerie dans le temps pour la petite zone entre les deux ailes...

çà ne m'étonne pas Isaac que tu ne sois pas d'accord avec ce plan ; j'ai déja vu plusieurs maisons avec patio interieur et même si l'optimisation solaire n'y est pas, je trouve çà très joli.
et puis... je n'ai pas vu l'orientation alors pour dire si oui ou non elle est bien orientée

9m de hall je ne trouve pas que ce soit de la place "perdue" bien sur, pour la plupart, on ne voit plus d'entrée, encore moins de hall, les invités arrivent direct dans le canapé quand ce n'est pas dans la cuisine

ce que j'aime sur ce plan (à part la forme originale) c'est la répartition pièces de vie d'un coté et chambres de l'autre
et également la bonne taille des chambres et la taille "raisonnable" pour les pièces de vie.
Souvent aussi on voit des constructions sans hall (économies de m2) des chambres d'enfants d'à peine 10m2 (pour la même raison) et sur le même plan on trouve... une "suite parentale" et une mezzanine qui donne sur une salle salon de 60m2 avec la cuisine tip-top
c'est peut-être joli mais y a toujours un truc qui m'échappe car je préfère des chambres confortables pour les enfants plutot qu'un grrrrand vide au dessus d'un salon... chacun ses gouts et sa façon de vivre et heureusement d'ailleurs

pour en revenir à ce plan, je ne vois pas le pb de "vue traversante" depuis la pièce de vie ;
pour les deperditions, bien sur il faudra traiter les façades et les ponts thermiques, c'est sur que vu la surface de murs il y aura plus de boulot mais ce n'est pas impossible.
Quand on voit les constructions "modernes" en cubes empilés décalés le même pb existe, les ponts thermiques sont traités.

Maintenant, on va attendre que "baloo313" nous en dise plus : est-ce un plan "de rêves" ? a-t-il déja un terrain ?...
a-t-il trouvé un archi (surface > 170m²)...

Et puis on ne me changera pas : soit je trouve un plan sympa ou original et je le dis mais quand je n'aime pas je passe à un autre post sans critiquer celui qui a posté

elisa21 a écrit:

çà ne m'étonne pas Isaac que tu ne sois pas d'accord avec ce plan ; j'ai déja vu plusieurs maisons avec patio interieur et même si l'optimisation solaire n'y est pas, je trouve çà très joli.

La luminosité ! La vue depuis les baies vers de la maçonnerie !

elisa21 a écrit:

et puis... je n'ai pas vu l'orientation alors pour dire si oui ou non elle est bien orientée

Invente-en une, n'importe laquelle.

elisa21 a écrit:

9m de hall je ne trouve pas que ce soit de la place "perdue" bien sur, pour la plupart, on ne voit plus d'entrée, encore moins de hall, les invités arrivent direct dans le canapé quand ce n'est pas dans la cuisine

ce que j'aime sur ce plan (à part la forme originale) c'est la répartition pièces de vie d'un coté et chambres de l'autre
et également la bonne taille des chambres et la taille "raisonnable" pour les pièces de vie.

Ce que tu dis n'est pas seulement possible avec une telle forme.

elisa21 a écrit:

Souvent aussi on voit des constructions sans hall (économies de m2) des chambres d'enfants d'à peine 10m2 (pour la même raison) et sur le même plan on trouve... une "suite parentale" et une mezzanine qui donne sur une salle salon de 60m2 avec la cuisine tip-top
c'est peut-être joli mais y a toujours un truc qui m'échappe car je préfère des chambres confortables pour les enfants plutot qu'un grrrrand vide au dessus d'un salon... chacun ses gouts et sa façon de vivre et heureusement d'ailleurs

Tu es en train de décrire une maison "normale" bien pensée. Qui est compatible avec une forme "normale".

elisa21 a écrit:

pour en revenir à ce plan, je ne vois pas le pb de "vue traversante" depuis la pièce de vie ;

L'espace de vie doit séparé du coin nuit, également au niveau visuel.

elisa21 a écrit:

pour les deperditions, bien sur il faudra traiter les façades et les ponts thermiques, c'est sur que vu la surface de murs il y aura plus de boulot mais ce n'est pas impossible.
Quand on voit les constructions "modernes" en cubes empilés décalés le même pb existe, les ponts thermiques sont traités.

Tout travail d'isolation quelqu'il soit aurait eu plus de bénéfices avec moins de surfaces verticales. Point.

C'est sûr qu'en se comparant au pire, on ne risque pas d'aller bien loin.

elisa21 a écrit:

Maintenant, on va attendre que "baloo313" nous en dise plus : est-ce un plan "de rêves" ? a-t-il déja un terrain ?...
a-t-il trouvé un archi (surface > 170m²)...

Et puis on ne me changera pas : soit je trouve un plan sympa ou original et je le dis mais quand je n'aime pas je passe à un autre post sans critiquer celui qui a posté

Le titre du sujet : "demande avis sur plan".
Si Baloo a posté, c'est pour avoir des avis, qu'ils soient positifs ou constructifs...

isaac a écrit:

La luminosité ! La vue depuis les baies vers de la maçonnerie !

les patios ou similaires que j'ai vus... la vue ne choque pas : sur le forum je pense aux constructions de 1peka9 , celle d'Amakou ou de pbba... il y en a d'autres

isaac a écrit:

Ce qui tu en train de décrire, c'est une maison "normale" bien pensée. Qui est compatible avec une forme "normale".

non ce que je décris c'est ce que je n'aime pas habituellement,
pour la forme ce sont des maisons "traditionnelles" imposées par les cst pour des raisons de coût.
et la répartition des pièces n'est pas forcement 'normale" ou "bien pensée" , simplement habituelle pour ce qu'on voit ici.

Oui je corrige : ce que tu en train de décrire, ce sont les choix habituels, contraires à une maison bien pensée.

je n'aurais pas dit "contraire" (toujours mon habitude pour ne pas blesser ceux qui lisent) mais disons qu'on a pas tous la même idée d'une maison "bien pensée"

bonjour
je ne trouve pas l'agencement de cette maison fonctionnel : trop de distance à parcourir pour aller du coté jour au coté nuit ; ça fait beaucoup de pas inutiles

prune a écrit:

bonjour
je ne trouve pas l'agencement de cette maison fonctionnel : trop de distance à parcourir pour aller du coté jour au coté nuit ; ça fait beaucoup de pas inutiles

Dans la vie il faut bouger de temps en temps.
Moi je trouve que cette maison est originale et qui plus est, la partie "nuit" est bien séparée de la partie "jour".
Nous aussi nous avons patio qui sépare les deux parties (merci "elisa21" d'avoir penser a nous).
Par contre, au lieu de faire l'enfoncement dans la maison au niveau de l'entrée (j'aurais utilisé cette espace pour les placards d'entrée)
Pour 4 chambres - 1 WC ce n'est pas assez, et dans la suite parentale (la chambre de 26,25 m2 ) il faut faire une Salle d'eau et WC de taille supérieure a 1,92 m2
Une fenêtre dans les WC d'entrée - est indispensable (ou conseillée)

isaac a écrit:

elisa21 a écrit:

çà ne m'étonne pas Isaac que tu ne sois pas d'accord avec ce plan ; j'ai déja vu plusieurs maisons avec patio interieur et même si l'optimisation solaire n'y est pas, je trouve çà très joli.

La luminosité ! La vue depuis les baies vers de la maçonnerie !

Pas d'accord avec toi Isaac, tout dépend de la taille du patio, de la hauteur des murs si étage ou pas, toit plat ou pas...

Par contre sur ce plan, ça me gêne de nommer ça comme tel, pour moi un patio est entouré par 4 murs et non pas 3. Disons plutôt "maison ouverte"?

Baloo : Même si, à 1ère vue, c'est pas ce que je préfère, le plan à l'avantage d'être original. As-tu les vues 3D?

Nikorock a écrit:

Pas d'accord avec toi Isaac, tout dépend de la taille du patio, de la hauteur des murs si étage ou pas, toit plat ou pas...

Bonjour, je parlais du plan de Baloo.

Nikorock a écrit:

le plan à l'avantage d'être original.

Oui c'est vrai nous sommes dans une société où pour certains il est appréciable de ne pas faire comme tout le monde, seulement il faut faire attention lorsqu'on commence à trop s'égarer de la logique et du raisonnable, et ici du responsable...

bonjour,
oh zut je croyais que "baloo31" était revenu nous en dire plus.

isaac a écrit:

Nikorock a écrit:

Pas d'accord avec toi Isaac, tout dépend de la taille du patio, de la hauteur des murs si étage ou pas, toit plat ou pas...

Bonjour, je parlais du plan de Baloo.

justement, ce plan n'est pas un "vrai" patio, il y aura en plus une ouverture naturelle.

Isaac a écrit:

Nikorock a écrit:

le plan à l'avantage d'être original.

Oui c'est vrai nous sommes dans une société où pour certains il est appréciable de ne pas faire comme tout le monde, seulement il faut faire attention lorsqu'on commence à trop s'égarer de la logique et du raisonnable, et ici du responsable...

Isaac, franchement pour moi ce n'est pas avec l'objectif de "ne pas faire comme tout le monde" mais simplement de faire "comme on aime" et tant pis si on est pas dans les standards...
j'ai parlé des construction "modernes" cubes empilés... il y a sur le forum quelques constructions très belles et très bien pensées (certainement plus réfléchies en amont justement) mais vu ta réponse :

Isaac a écrit:

C'est sûr qu'en se comparant au pire, on ne risque pas d'aller bien loin.

on comprend que les constructions qui sortent de l'ordinaire et de tes standards sont à proscrire...

c'est dommage d'avoir une vue si "limitée"

Je dirais plutôt qu'il faut évoluer.

merci pour vos avis, même ceux qui n'aiment pas

Ce plan est le début d'un projet que nous comptons débuter fin 2010-début 2011 ( c'est pas loin !!)

La vue 3D :



Nous n'avons pas l'intention de faire du bio climatique, juste une isolation de qualité,.
point de vue chauffage, nous sommes de fervents adeptes du plancher chauffant electrique.
Nous y intégrerons dans le temps(ou à la construction suivant les moyens ) panneaux photovoltaïques,ert chauffe-eau solaire.

Dans la chambre 4( parents) je dois encore reflechir à l'intégration d'un dressing + salle d'eau.
un 2ème WC est dans le couloir (entre ch3-4).


Certains avaient bien vu, il y aura une piscine entre les 2 ailes de la maison,
Certainement une pergola à la place d'une terrasse couverte.

Qui peux me donner le prix au m² posé de brique terre cuite traitionnelle ?

pas facile de faire un plan avec :
1 bureau
1 sdb
3 chambres enfants
1 suite parentale(chambre dressing sde)
1 cuisine ouverte
1 cellier
1 sam
1 sejour

avec prévision
- piscine => Vue sur piscine pour sejour + suite parentale
- grand garage 80m² accolé à la cuisine + cellier

LE TOUT DE PLEIN PIED !!!!

si vous avez des plans se rapprochant je suis preneur ...

baloo313 a écrit:

Nous n'avons pas l'intention de faire du bio climatique, juste une isolation de qualité,.

pour expliquer Isaac a déjà a écrit:

Mauvais raisonnement car une orientation intelligente sera complémentaire d'une bonne isolation. La seule bonne isolation pourrait à la limite compenser l'augmentation des déperditions verticales dues à la curieuse forme (schéma laissé plus haut), mais en certainement pas l'absence d'apports solaires qui auraient pu réduire d'environ 50% les consommations de chauffage d'une maison dans le sud (Colomiers de l'agglomération de toulousaine ?).
Attention aux amalgames : le concept bioclimatique reprend des apports solaires massifs avec masse lourde pour stocker, alors que la seule bonne orientation ne relève que du bon sens.

"Bonne orientation" n'est pas synonyme de bioclimatique.

Je connaissais une racaille qui rêvait d'une maison exactement comme celle-là, avec petit étage au milieu pour sa chambre royale avec balcon, au dessus de la piscine.

---

baloo313 a écrit:

point de vue chauffage, nous sommes de fervents adeptes du plancher chauffant electrique.

pourrais tu me proposer un paln répondant à mes critères , qui respecterait "une bonne orientation".
J'ai bien saisi que j'avais trop de murs extèrieurs, mais je n'ai pas encore trouvé mieux pour répondre à notre 1° cahier des charges ( nbre de pièces et pt de vue pour sejour/ch parentale)

amakou a écrit:

prune a écrit:

bonjour
je ne trouve pas l'agencement de cette maison fonctionnel : trop de distance à parcourir pour aller du coté jour au coté nuit ; ça fait beaucoup de pas inutiles

Dans la vie il faut bouger de temps en temps.
Moi je trouve que cette maison est originale et qui plus est, la partie "nuit" est bien séparée de la partie "jour".
Nous aussi nous avons patio qui sépare les deux parties (merci "elisa21" d'avoir penser a nous).
Par contre, au lieu de faire l'enfoncement dans la maison au niveau de l'entrée (j'aurais utilisé cette espace pour les placards d'entrée)
Pour 4 chambres - 1 WC ce n'est pas assez, et dans la suite parentale (la chambre de 26,25 m2 ) il faut faire une Salle d'eau et WC de taille supérieure a 1,92 m2
Une fenêtre dans les WC d'entrée - est indispensable (ou conseillée)

bonjour amakou
je préfère "bouger" dans une piscine ou sur des chemins de randonnée plutot que dans des couloirs interminables

Salut Prune.

baloo313 a écrit:

pourrais tu me proposer un plan répondant à mes critères , qui respecterait "une bonne orientation".

Avez-vous un terrain ?

non je n'ai pas encore le terrain,
le projet doit débuter fin2010(après une cérémonie à laquelle ma compagne tient bcp !!).
le terrain sera en diffus car nous souhaitons être en campagne (dans le gers-32) .

il fera minimum 2000 m² (on en trouves à des prix corrects encore ),
donc pour l'orientation , on devrait pouvoir faire ce que l'on veut...

Ps: merci pour ton aide.

baloo313 a écrit:

pas facile de faire un plan avec :
1 bureau
1 sdb
3 chambres enfants
1 suite parentale(chambre dressing sde)
1 cuisine ouverte
1 cellier
1 sam
1 sejour

avec prévision
- piscine => Vue sur piscine pour sejour + suite parentale
- grand garage 80m² accolé à la cuisine + cellier

LE TOUT DE PLEIN PIED !!!!

si vous avez des plans se rapprochant je suis preneur ...

C'est exactement ce que j'ai essayé de faire , va voir mon plan. Il n'y a pas la piscine je crois dans les plan mais elle est prévu

baloo313 a écrit:

non je n'ai pas encore le terrain,
le projet doit débuter fin2010(après une cérémonie à laquelle ma compagne tient bcp !!).
le terrain sera en diffus car nous souhaitons être en campagne (dans le gers-32) .

La déviation du centre de Léguevin est ouverte ?

baloo313 a écrit:

il fera minimum 2000 m² (on en trouves à des prix corrects encore ),
donc pour l'orientation , on devrait pouvoir faire ce que l'on veut...

Mais oublie ce type de maison ! Encore plus du diffus !! "Ouvre-toi" sur la campagne plutôt !!!

Et cette piscine serait désagréable avec les ombres portées...

Franchement, oublie ta lubie de maison "too much".

J'avais été visiter plusieurs jolis terrains dans le Gers, et j'avais failli craquer pour un à Mauvezin orienté plein sud, les bois derrière, avec vue dominante sur petit lotissement de 11 parcelles.

Participation au tout-à-l'égout : 600 €.
Un autre avec une vue panoramique sur 360°. Pour une bouchée de pains... 27.000 €. Mais c'était un grand terrain de 6500 m² divisé en 3 (donc 2 voisins au milieu de nulle part ).

Finalement je suis partis de l'autre côté, à Nailloux : petit terrain en bout de lotissement avec vue sur la campagne, et les Pyrénées.

Participation au tout-à-l'égout : 3500 € !!!

oui, la déviation est ouverte,
colomiers -l'isle jourdain 15 min max
du bonheur.
c'est dans ce secteur que nous aimerions refaire une construction.