Chaudière combinée granulés et solaire

Bonjour,
Je ne connais pas...Tu peux nous en dire plus sur le principe. Chauffage solaire, cela implique stockage donc un ballon d'hydroaccumulation? Volume?
A+

bonjour,

une fois n'est pas coutume : 14000€ ... ce n'est pas cher.

je ne connais pas ce système "tout en 1" ni chez eux (pas référencé sur le site ô solaire) ni ailleurs ;
je sais que Okofen (chaudière granulés) le propose pour l'ECS.

pourrais-tu nous en dire plus sur la proposition : matériel installé, surface des capteurs, puissance de l'appoint, volume du stockage...

En "standard" on voit souvent SSC (système solaire) couplé à un appoint bois, granulés, pac ou autre.

Sinon, pour ce qui est du procédé : un système solaire SSC couplé à un appoint granulés : c'est ce que je préfère.
Ce sera très économique et fiable si le matériel installé est de qualité.
Mais franchement du matériel de qualité à ce prix avec une tva à 19.6 ... je veux bien l'adresse

ps : cette sté est dans le VAR(83), peut-être s'implantent-ils en Rhone-Alpes.

Bonjour, le solaire, c'est probablement que pour l'ECS, pour éviter de faire tourner la chaudière hors saison de chauffe.
L'appoint du ballon est peut-être électrique.

Sinon une chaudière à granulés pour l'appoint chauffage me parait être du luxe...

Le prix de 14.000 € comprend le silo ?

Quelle marque de chaudière ??

Quel émetteur(s) de chauffage ???

re,

isaac a écrit:

Bonjour, le solaire, c'est probablement que pour l'ECS, pour éviter de faire tourner la chaudière hors saison de chauffe.
L'appoint du ballon est peut-être électrique.

pititoy69 a écrit:

c'est un produit qui fournit de l'eau chaude sanitaire ainsi que du chauffage.

Sinon une chaudière à granulés pour l'appoint chauffage me parait être du luxe...
Un appoint est obligatoire le solaire ne couvrira jamais 100% des besoins, à moins de sur-sur-dimensionner.

Le prix de 14.000 € comprend le silo ?
c'est pour le coup que si c'est 14000€ pour une simple chaudière granulés Okofen est battu !

Quelle marque de chaudière ??

pititoy69 a écrit:

la société est Neoter, le modèle s'appelle Neosol.

Quel émetteur(s) de chauffage ???
quel qu'il soit (plancher chauffant, radiateurs) ce sera pareil = forcément en BT avec du solaire.

Bonsoir,

le problème est qu'on en connait guère plus que le pauvre prospectus...du commercial qui n'y connaissait rien !!!

c'est décrit comme ballon-chaudière de 620 l d'eau chauffés par bruleur de 25Kw incorporé et d'un échangeur ECS et d'un échangeur pour connection aux panneaux solaires... le système décrit dit que le bruleur permet de garder l'eau au-dessus de 60° quand les panneaux solaires ne fournissent pas assez de calories...

demain au boulot je scanne le document comme ça vous verrez, je n'ai pas plus d'info que ce qu'il y a dessus... et le commercial avait l'air plus qu'embêté quand je lui ai demandé des infos techniques !!!

Bonjour, le solaire, c'est probablement que pour l'ECS, pour éviter de faire tourner la chaudière hors saison de chauffe.
L'appoint du ballon est peut-être électrique.

Sinon une chaudière à granulés pour l'appoint chauffage me parait être du luxe...

Le prix de 14.000 %u20AC comprend le silo ?
c'est le prix global annoncé !

Quelle marque de chaudière ??
Neosol par la société Neoter, bassée dans la Loire (mais introuvable sur les pages jaunes !!!)

Quel émetteur(s) de chauffage ???


encore quelques précisions :
surface des panneaux solaires de 5 à 12 m2 et en option résistance électriue de 2, 6 ou 9 KW

en effet on dirait plus un ballon à granulés avec option solaire qu'un vrai système combiné

PITITOY69 a écrit:

surface des panneaux solaires de 5 à 12 m2 et en option résistance électriue de 2, 6 ou 9 KW

en effet on dirait plus un ballon à granulés avec option solaire qu'un vrai système combiné

non çà n'existe pas
on privilégie toujours l'énergie la moins chère (soleil) et on met l'appoint plus couteux pour les jours où on ne peut pas faire autrement.

5 à 12m2 de panneaux c'est ce qu'il faut pour un chauffage solaire (selon la surface habitable à chauffer, le niveau d'isolation bref selon le calcul des déperditions).


Tu as un devis ? une doc papier ?

elisa21 a écrit:

pititoy69 a écrit:

c'est un produit qui fournit de l'eau chaude sanitaire ainsi que du chauffage.

Ca ne veut pas dire que le solaire fait aussi chauffage. Ce serait bien.

elisa21 a écrit:

isaac a écrit:

Sinon une chaudière à granulés pour l'appoint chauffage me parait être du luxe...
Un appoint est obligatoire le solaire ne couvrira jamais 100% des besoins, à moins de sur-sur-dimensionner.

Ce que veux dire c'est qu'une chaudière à granulés c'est un peu du luxe pour faire seulement l'appoint.

elisa21 a écrit:

isaac a écrit:

Le prix de 14.000 € comprend le silo ?
c'est pour le coup que si c'est 14000€ pour une simple chaudière granulés Okofen est battu !

Il ne faut pas oublier les panneaux solaires, et les ballons...

elisa21 a écrit:

isaac a écrit:

Quel émetteur(s) de chauffage ???
quel qu'il soit (plancher chauffant, radiateurs) ce sera pareil = forcément en BT avec du solaire.

Oui si le solaire ne sert pas qu'à l'ECS.

je n'ai rien compris, avec les quote etc... tu peux réediter stp.

[quote="isaac"]

elisa21 a écrit:

pititoy69 a écrit:

c'est un produit qui fournit de l'eau chaude sanitaire ainsi que du chauffage.

Ca ne veut pas dire que le solaire fait chauffage. Ce serait bien.
[quote="elisa21"][quote="isaac"]Sinon une chaudière à granulés pour l'appoint chauffage me parait être du luxe...
Un appoint est obligatoire le solaire ne couvrira jamais 100% des besoins, à moins de sur-sur-dimensionner.

elisa21 a écrit:

isaac a écrit:

Le prix de 14.000 € comprend le silo ?
c'est pour le coup que si c'est 14000€ pour une simple chaudière granulés Okofen est battu !

Ll ne faut pas oublier les panneaux solaires, et les ballons...

elisa21 a écrit:

isaac a écrit:

Quel émetteur(s) de chauffage ???
quel qu'il soit (plancher chauffant, radiateurs) ce sera pareil = forcément en BT avec du solaire.

Oui si le solaire ne sert pas qu'à l'ECS.

ah, c'est mieux !

Ca ne veut pas dire que le solaire fait aussi chauffage. Ce serait bien.
vu la surface de panneaux 5 à 14m2 "çà" fait chauffage.
Regardes dans les guides du Forum la surface conseillée pour un CESI


Ce que veux dire c'est qu'une chaudière à granulés c'est un peu du luxe pour faire seulement l'appoint.
Si tu prends le top chez le plus cher oui sinon, pas forcement ;
y en a aussi qui font l'appoint elec, fuel ou gaz, moins cher au départ mais le "luxe" se comptera sur les années.



Il ne faut pas oublier les panneaux solaires, et les ballons...
PITITOY69 disait "tout compris" donc avec ballon, panneaux...

Oui si le solaire ne sert pas qu'à l'ECS.
vu le dimensionnement des panneaux si ce n'est QUE pour l'ECS, ils peuvent doucher un régiment tous les matins !


=> PITITOY69, as-tu scanné la doc ?
allez !!!! veux savoir moi !!!!! le sujet m'interesse, surtout dans le 42

Bonjour.
Souvent ,les commerciaux annonce le prix crédit d'impôts compris....
Dans le 42 , le solaire ne peut pas être rentable.....

j'avais pensé au CI (genre SSC 12000-50% chaudiere 5000 Mo 3000)... mais je ne savais pas qu'ils le faisaient.

=> PITITOY69 : si c'est CI déduit c'est TROP cher

toufig a écrit:

Dans le 42 , le solaire ne peut pas être rentable.....

rhooooo le vilain !!!!
et bien détrompes-toi, le brille !! Nous avons un climat I-Dé-AL

et d'ailleurs vu que je change de loc la semaine prochaine (j'abandonne ma chaudière gaz contre ... une fuel pas moyen que les locs aient des chauffages corrects), je mettrai quelques ptits panneaux par ci par là en éléments de décoration murale

OK j'avais pas lu les 12 m².

Alors avec chauffage solaire c'est pas cher. Et parfaitement écolo.

Je doute qu'il y ait un silo à ce prix. Ce doit être une chaudière avec réservoir intégré pour autonomie de 2 ou 3 jours.

Faudrait voir la qualité du matos.

Bonjour,

je connais très bien le produit dont vous semblez parler, car j'ai eu l'occasion de le faire installer en mars dernier.
Les panneaux solaires sont utilisés pour le chauffage et l'eau chaude sanitaire grâce à un ballon d'hydroaccumulation de + de 500L je crois : le complément du solaire est réalisé par le brûleur à granulés. Ce système est vraiment une révolution!!! je le conseille à tous. il faut quand même prévoir un silo pour le stockage du granulé : le mien fait environ 4m3 et doit suffir en complément du solaire pour ma maison 120m² environ
Par contre, je suis très étonnée par le prix!!! êtes-vous sure que tout est compris : chaudière, brûleur, panneaux solaires, pose, et quelle TVA? Nous attendons cet hivers pour voir le rapport solaire/granulés mais quoi qu'il en soit le granulés est beaucoup moins cher que le fuel ou le gaz!!!

j'espère que je vous ai aidé

BOnjour,
TU pourrais mettre des photos de ton installation? Un ballon d'hydroaccumulation de 500 l, c'est vraiment réduit pour le chauffage+ECS. Tu as un PSD ?
Sinon, quelle est ta surface de capteurs ? L'orientation? l'inclinaison ?

Quel est l'avantage de ce système comparé à une chaudière couplée à un SSC (et non intégré)?
A+

Bonsoir,

ici on est pas très doué en informatique donc j'arrive pas a vous envoyer dans mon message la doc scannée... désolé

mais eaudesmerveilles a bien l'ai d'avoir chez lui le produit que j'ai vu sur le salon

pour le prix de 14000%u20AC "balancé" par le commercial sur le stand, attention : il n'a rien précisé du tout sur ce que comprenais le prix (juste la fourniture à mon sens) car il est devenu tout rouge quand je lui ai demandé comment cela fonctionnait et tout et tout...

donc eaudesmerveilles tu es notre sauveur !!!

je tente l'envoi du document ...

bonjour

je ne suis moi même pas très douée en informatique!

le ballon est de 650L . PSD je sais pas ce que c'est?! L'eau chaude sanitaire est produite instantannément environ 22L/min. nous sommes très contents car il y a toujours de l'eau chaude par rappoprt à un cumulus. nous avons 5 panneaux solaires de 2m² orientés sud-ouest. euhhh l'inclinaison.... ben ça suit la toiture je ne sais pas du tout!
le site internet de la société est www.neoter-france.com je les avais rencontré sur un salon à paris en début d'année

A +

BOnjour,
Merci pour les précisions.
PSD = PLancher Solaire Direct, c'est à dire une chape épaisse permettant d'accroitre la capacité de stockage mais posant des problèmes de régulation.

Sur le lien, on voit une photo du système. J'ai du mal à comprendre le principe de fonctionnement. Comment est approvisionné le bruleur ? Si je comprends bien, ton système solaire sert de préchauffage et le bruleur remonte ensuite la température. Et pour l'été, également ?

Citation:

Par contre, je suis très étonnée par le prix!!!êtes-vous sure que tout est compris : chaudière, brûleur, panneauxsolaires, pose, et quelle TVA?

Puisque tu as ton installation, quel en a été le cout???
A+

j'ai essayé d'envoyé des photos mais ça ne fonctionne pas.
ton psd ne peut pas fonctionner car on ne peux pas stocker la chaleur de la dalle et la restituer gros problème de régulation. l'option sur le ballon en psd existe mais on a préféré connecter l'échangeur. le solaire est prioritaire et chauffe l'eau jusqu'à 65° quand le solaire ne suffit pas le brûleur démarre en fait, on a pu économiser 45% de granulés prévu alors que le fabricant nous avait dit 50% sinon ça fonctionne bien
le brûleur est alimenté par une vis sans fin reliée à mon réservoir

j'ai oublié le prix : on a payé 18200€ tout compris : matériel et instatallation
on doit déduire le crédit d'impôt

Vous avez déjà recours à l'appoint? C'est surprenant....d'autant plus avec l'inclinaison faible des capteurs que vous semblez avoir. Donc en fait, c'est pas moins cher qu'un SSC indépendant + appoint.

Il propose des solutions avec une hydroaccumulation plus importante et plus de capteurs?, car c'est vraiment limite comme dimensionnement pour une utilisation pendant la période de chauffe. C'est d'ailleurs pour cela que je posais la question du PSD qui peut accroitre la capacité de stockage du système.
A+

je parlais de la saison mars et avril pour le complement au granulé.Le ballon fonctionne tres bien et le but est de capter le max de calories du soleil.Si on voulais un chauufage solaire on aurait mis plus de capteurs et au moins 1500 l de tampon.Notre but etait d 'avoir une chaudiere a granulé economique et ecologique.

bonsoir,

si j'ai tout compris pour 18200€ vous avez du solaire pour le chauffe-eau et une économie sur la conso granulés pour le chauffage : pour mars-avril vous avez économisé 45% de granulés ?

=> PITITOY69 : ne signes pas !! pour ce prix là tu as un SSC

Je reprends car je suis pas un frere Bogdanoff.TVA 19.6 chaudiere ballon 650l, regulation, panneaux, silo 4m3,systeme o vide pour transport granulé,eau chaude sanitaire,compteur calories. On economise 45% sur l annee de granulee.on a des radiateurs.apres les PSD et SCC autre je vais demander a Grishka ou Igor enfin un des 2.Je sais pas si j'ai payer cher pour tout ça.j'ai un doute maintenant mais c etais pas le plus cher de mes 5 devis et personne ne m a proposé ce systeme.

=> eaudesmerveilles dsl pour les abréviations

SSC = Système Solaire Combiné = panneaux solaires pour chauffage ET eau chaude sanitaire. Avec 13-15m2 de panneaux çà suffit pour une maison correctement isolée.
En complément on met un "thermo"poele bois ou granulé (comme une chaudière mais plus petit) pour chauffer l'eau sanitaire les jours sans soleil ;

je ne veux surtout pas critiquer ton choix, ce n'est pas le but mais tu dis "économiser 50% de granulés" je te le souhaite mais si j'ai bien compris pour le moment tu n'as "testé" que sur 2 mois de printemps avec une économie de 45% ;
faut une bonne dose d'optimisme pour viser une consommation inférieure avec les mois d'hiver
et ce calcul de 50% d'économie c'est par rapport à quels chiffres ? c'est une construction existante ?

Je sais que peu proposent ce système et que du coup c'est assez cher, souvent trop.

c'est juste pour çà que je voulais mettre "PITITOY69" en garde : le SSC est le meilleur système que je connaisse mais ce n'est pas une raison pour le payer plus cher qu'il ne vaut

j'ai vu un chiffrage pour SSC + poele boueilleur calimax à granulé.
c'etait dimensionné pour une maison de 92m² "correctement" isolée (j'en sais pas plus)
-12m² de panneaux solaire
-poele 10KW calimax twin
-ballon d'hydro-accumulation 600L
- plus toute la "quincaille"
le tout çà fait environ 22000€

bonjour
je ne suis peut etre pas douée en chauffage , mais j'ai reussi à vous faire un lien.

la femme de Pititoy69.

[img]
[/img]



et la suite...




bon ok c'est pleine page mais c'est mieux que mossieu...

c'est ingénieux comme système !
14000€ c panneaux + ballon-chaudière?

PITITOY69 a écrit:

je ne suis peut etre pas douée en chauffage , mais j'ai reussi à vous faire un lien.

la femme de Pititoy69.

enchantée madame PITITOY69

j'ai copié les docs pour demander un avis

Alain37460 a écrit:

c'est ingénieux comme système !
14000€ c panneaux + ballon-chaudière?

à mon avis non, ce que je vois surtout c'est ce qui est en option :
- bruleur
- embase
- vis alim granulés
- régul solaire
- resistance elec

et ce qui m'étonne c'est que dans les caractéristiques techniques ils ne parlent pas des panneaux solaires mais uniquement du ballon.
autrement dit mais j'espère que je me trompe je vois pour 14000€ : un ballon 620 L ensuite en option on peut ajouter le bruleur granulés et pour les panneaux... je sèche .

et vu le prix payé par "eaudesmerveilles", çà doit faire à peu près çà.

je reviens dès que j'en sais plus

sinon pour le devis, que tu as vu, çà ne m'étonne pas

Alain37460 a écrit:

j'ai vu un chiffrage pour SSC + poele boueilleur calimax à granulé.
c'etait dimensionné pour une maison de 92m² "correctement" isolée (j'en sais pas plus)
-12m² de panneaux solaire
-poele 10KW calimax twin
-ballon d'hydro-accumulation 600L
- plus toute la "quincaille"
le tout çà fait environ 22000€

on a déja vu des pac air à ce prix là

Le dernier chiffrage SSC "similaire" avec 1 ballon 300L pour ECS et 1 ballon hydro , poele bouilleur granulés Edilkamin tournait à 17000€ , (1000€ de moins en version poele bouilleur bois).

Elisa,
est ce que tu trouves que le chiffrage que j'ai présenté est correct?

bonjour, je voulais vous faire profiter du devis que je viens de recevoir pour une installation SSC + poele granulé + plancher chauffant:

1) Kit panneaux solaire (11.25m² Topsol de Gasokol + ballon hydro-accumulation 600L --> 7665€ TTC

2) poele boueilleur granulé Calimax Twist 80/20 + tubage --> 9333€ TTC

3)Accessoires (circulateur, régulateur, etc...)+ Main d'oeuvre--> 7038€ TTC

4) plancher chauffant 85m² (TMS60 + tubes BAO + Chape liquide) --> 6892€ TTC

soit un total de 30921€ TTC
à çà je dois déduire le crédit d'impot qui sera d'envuiron 6200€

alain37460 a écrit:

bonjour, je voulais vous faire profiter du devis que je viens de recevoir pour une installation SSC + poele granulé + plancher chauffant:

1) Kit panneaux solaire (11.25m² Topsol de Gasokol + ballon hydro-accumulation 600L --> 7665€ TTC

2) poele boueilleur granulé Calimax Twist 80/20 + tubage --> 9333€ TTC

3)Accessoires (circulateur, régulateur, etc...)+ Main d'oeuvre--> 7038€ TTC

4) plancher chauffant 85m² (TMS60 + tubes BAO + Chape liquide) --> 6892€ TTC

soit un total de 30921€ TTC
à çà je dois déduire le crédit d'impot qui sera d'envuiron 6200€

c'est vraiment gentil de nous en faire profiter !

ne signes pas !!! j'avais déja répondu il y a quelques jours-semaines à ta question "22000€ qu'en pensez-vous" ma réponse était "17000€ pour l'équivalent" alors là, 31000€ !!!

ok y a le plancher mais d'ailleurs je ne comprends pas : l'isolant doit être prévu de toutes façons non ?
cela fait 24800€ ttc pour le chauffage
je maintiens : c'est trop cher !

re-,

au sujet du "CI" : l'install est prévue pour quand ? parce que... le CI pour les poeles bois tombe à 25% au 01/01/2010 (à moins que çà ait changé depuis 15 jours, j'ai déménagé et je n'avais plus de connexion tel et web).

je maintiens aussi que le global est trop cher.
en relativisant, le coté ssc est pas si cher que çà, c'est plutot le poele bouilleur qui est tres cher

bonsoir,

oui pour le bouilleur et également le post régul et cie

sur internet (chez france pellets) j'ai trouvé ce même poele à 3700€ TTC
çà fait quand même près de 3800€ d'ecart pour le poele seul!

je me disais bien que le prix annoncé c'etait donné!!!!

merci pour les infos en tout cas.