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Avis chauffage

Ce sujet comporte 41 messages et a été affiché 5.220 fois
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Env. 60000 message
Bonsoir,

J'ai lu plusieurs de vos messages mais je ne trouve pas ce que je veux donc je fais un nouveau message.

Voilà, nous allons construiire en Haute Saône (70) et nous étions partis sur du plancher chauffant hydraulique, alimenté par une PAC Air Eau (alimentation ballon d'eau chaude comprise).

Aujourd'hui, nous sommes allés chez des amis qui ont un plancher chauffant hydraulique mais alimenté par une chaudière bois avec ballon tampon.(+un ballon électrique pour les périodes estivales). Cette solution a l'air pas mal sachant qu'il faisait bon chez eux et qu'ils ont une isolation de 100mm de laine de verre au mur et 250mm au plafond et du parpaing de 33.

Nous comptons mettre du parpaing de 22, une isolation laine de bois de 120 mm au mur et 300mm au plafond.

Quel serait le meilleur chauffage selon vous?

Je me pose également quelques questions : faut-il alimenter souvent la chaudière bois (tous les combien d'heures?) sachant que nous sommes des gros consommateurs d'eau...à quoi sert un ballon tampon exactement(durée de la recharge du bois, plus il est gros moins on alimente?) faut-il un gros ballon tampon?

Merci d'avance.
Messages : Env. 60000

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message
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Env. 2000 message Dans Une Mob
t' aurais dû poser la question à tes amis !!!

puisque tu étais chez eux !! Ohmy
Messages : Env. 2000
De : Dans Une Mob
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

chaudière bois est souvent dans une chaufferie, pas dans la pièce de vie.
sinon, il y a aussi la chaudière granulés .
Le ballon tampon sert à stocker l'eau chaude quand tu n'en a pas forcement besoin,

sinon, as-tu toujours ton idée de chatelaine ? c'était là http://www.forumconstruire.com/construire/topic-88129.php#1120131
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
cross a écrit:t' aurais dû poser la question à tes amis !!!

puisque tu étais chez eux !! Ohmy



guenich89 a écrit:Je me pose également quelques questions : faut-il alimenter souvent la chaudière bois (tous les combien d'heures?) sachant que nous sommes des gros consommateurs d'eau...



Sinon, pourquoi ne partiriez-vous pas sur une chaudière à granulés, pour un autonomie entre 72 heures et... 365 jours avec un silo !
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation: à quoi sert un ballon tampon exactement(durée de la recharge du bois, plus il est gros moins on alimente?) faut-il un gros ballon tampon?




Le ballon tampon, c'est pour répartir la chauffe de la chaudière sur une bonne durée de temps. Une chaudière bois, avec une flambée de1 h ou 2 , dégage suffisamment d'énergie pour chauffer la maison la moitié de la journée. Donc on stocke la chaleur dans le ballon et après on répartit en fonction des besoins. Si il n'y a pas de ballon tampon, c'est trop chaud quand la chaudière marche et pas assez après.

Mais quitte à avoir une chaudière, les granulés c'est à coup sûr plus facile à gérer.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 60000 message
merci de vos réponses. je n'ai pas pu poser la question parce que j'étais chez mon amie et son mari n'étant pas là elle pas su me répondre...

sinon pour la châtelaine on verra : on est un peu perdu avec toutes ces histoires de chauffage...

le granulés on y avait pensé aussi mais il faut mettre le silot et je pense pas avoir la place...quel coût pour une installation à votre avis pour les granulés?
Messages : Env. 60000

 
Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Le silo n'est pas obligatoire, c'est un plus !
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 60000 message
j'ai parlé de mes doutes au maître d'oeuvre et il me dit que l'aerothermie reste le mieux pour nous...à étudier mais bon je pense que l'on va suivre son conseil.
Messages : Env. 60000

 
Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
De l'aérothermie en Haute Saône, mais bien sûr...

Citation: L'aérothermie définit l'utilisation d'une pompe à chaleur captant les calories de l'air, l'aquathermie capte l'energie de l'eau et la géothermie, de la terre.

Réfléchissez un petit peu enfin !

Et faites les comptes surtout !

Avec un contre-maître pareil vous êtes ma barré...

Et que préconise-t-il comme isolation ???
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
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Env. 2000 message Dans Une Mob
guenich89 a écrit:merci de vos réponses. je n'ai pas pu poser la question parce que j'étais chez mon amie et son mari n'étant pas là elle pas su me répondre...



ah ! ok.
Messages : Env. 2000
De : Dans Une Mob
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Photographe Env. 9000 message Aube
guenich89 a écrit:

Nous comptons mettre du parpaing de 22, une isolation laine de bois de 120 mm au mur et 300mm au plafond. pour isaac

Quel serait le meilleur chauffage selon vous? ne fais jamais confiance à ton cdt, ce n'est pas sa maison, il ne payera pas les factures


auto construction terminée
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Messages : Env. 9000
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
guenich89 a écrit:Nous comptons mettre du parpaing de 22, une isolation laine de bois de 120 mm au mur et 300mm au plafond.

Laine de bois en isolation intérieure ??? Le constructeur va faire un massacre.
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
isaac a écrit:
...Réfléchissez un petit peu enfin !
Et faites les comptes surtout !
Avec un contre-maître pareil vous êtes ma barré...

...Laine de bois en isolation intérieure ??? Le constructeur va faire un massacre...


rhoooo çà y est, y r'pique une crise !! je n'ai pas lu que c'était en interieur mais quand bien même ce serait le cas, je ne vois pas le "massacre" ce qui est sur c'est qu'en toiture c'est à l'interieur, rarement SUR les tuiles !

on a déja discuté PAC avec "guenich89" la solution air-eau avec un plancher chauffant est une solution (peut-être pas la moins chere à l'install mais why not).
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Laine de bois en isolation intérieure pour les surfaces verticales ??? Le constructeur va faire un massacre au niveau des jointoiements de panneaux, et du pare ou freine vapeur sur ossature métallique.

Aérothermie en région froide, certainement pas une solution à encourager car inadaptée.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +14 ans.
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
isaac a écrit:...Le constructeur va faire un massacre ...


tu le connais ce cst pour le critiquer de cette façon ? quels 'risques' par rapport à une isol ldv ? et je répète : je n'ai pas lu que c'était en isol intérieure !!
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
isaac a écrit:Laine de bois en isolation intérieure ??? Le constructeur va faire un massacre.
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 9000 message Bresse- Saône & Loire (71) (71)
***** a écrit:
isaac a écrit:...Le constructeur va faire un massacre ...


tu le connais ce cst pour le critiquer de cette façon ? quels 'risques' par rapport à une isol ldv ? et je répète : je n'ai pas lu que c'était en isol intérieure !!

oui... il y a des fois où ça tient du délire

Citation: Avec un contre-maître pareil vous êtes ma barré

à la base c'est une appellation de marine contremaitre... remarque bien barrer aussi... pas grand chose à voir avec un constructeur ou un maitre d'oeuvre.

Et la tienne de construction isaac, elle est barrée comment ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 9000
De : Bresse- Saône & Loire (71) (71)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Elle est gérée par un constructeur justement et on voit le résultat.

Et je ne lui ne lui laisse pas faire l'isolation.

Récemment j'ai retiré les menuiseries de mon contrat pourtant "hors d'eau hors d'air".

Et toi tu construis quand ta maison avec chauffage solaire ?

***** a écrit:quels 'risques' par rapport à une isol ldv ?

Le mauvais jointoiement des panneaux de laine de bois plus rigides, et la mise-en-œuvre du pare ou freine vapeur avec une ossature métallique ou contre-cloison.

Citation: Définition de contremaitre : Personne qui dirige une équipe d'ouvriers.

http://www.linternaute.com/dictionnaire/fr/definition/contremaitre/
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +14 ans.
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 9000 message Bresse- Saône & Loire (71) (71)
et à part me sortir cette def, tu connais la différence entre un contremaitre et un maitre d'oeuvre ?

Ma maison est construite et tient encore debout Isaac. Pas de constructeur pour moi, j'ai été mon propre maitre d'œuvre, c'est moi qui ai fait mes plans, déposé mon pc, posé mes menuiseries, fait mon chauffage, mon carrelage, électricité, plomberie...

si t'as besoin d'un conseil Wink
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 9000
De : Bresse- Saône & Loire (71) (71)
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
fredoche a écrit:et à part me sortir cette def, tu connais la différence entre un contremaitre et un maitre d'oeuvre ?

Le maître d'œuvre décide, supervise et assume.

fredoche a écrit:Ma maison est construite et tient encore debout Isaac. Pas de constructeur pour moi, j'ai été mon propre maitre d'œuvre, c'est moi qui ai fait mes plans, déposé mon pc, posé mes menuiseries, fait mon chauffage, mon carrelage, électricité, plomberie...

Tu n'es pas le seul à avoir dessiné tes plans, et réalisé ton second œuvre...

Et j'aurais aussi dû être mon propre maître d'œuvre. Seulement pas facile pour faire financer un projet seul et en situation intérimaire.
Messages : Env. 10000
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Membre utile Env. 9000 message Bresse- Saône & Loire (71) (71)
J'en suis fort conscient isaac, rassure-toi.

Rappelle toi d'un des rares conseils que j'ai du te donner et qui date maintenant : attache toi à obtenir une maison finie dans un délai raisonnable, ce qui n'est pas une mince affaire, avant de promettre des "massacres" à d'autres, sans aucun élément pour étayer ces promesses.

Ce qui, tu peux le reconnaitre, revêt un caractère assez délirant en fin de compte.

je vois que tu écris parfois (souvent) trop vite, tes posts se complètent au fur et à mesure :
Citation:
Et j'aurais aussi dû être mon propre maîtred'œuvre. Seulement pas facile pour faire financer un projet seul et ensituation intérimaire.

c'est vrai que pour "les autres" c'est toujours beaucoup plus facile n'est ce pas ?
Mais sinon je vois pas le rapport entre la 1ère et la 2e phrase ? tu crois qu'en couple, avec des enfants, et salarié en CDI, les banques te laissent partir comme ça ? Prenez 150 k€ monsieur, on se revoit dans 6 mois...

Je vais pas discuter de ça avec toi, isaac, tu risquerais de me facher ma dernière journée 2009. Simplement dis toi que d'autres le font, qu'Elisa l'a fait et même bien plus que moi, et je l'ai fait. Et que si nous y arrivons, c'est que nous avons réuni les éléments concourants à y parvenir, et que cela ne repose pas, loin de là à mon avis, sur notre bonne gueule ou notre situation familiale ou professionnelle.
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Photographe Env. 9000 message Aube
fredoche a écrit:

Je vais pas discuter de ça avec toi, isaac, tu risquerais de me facher ma dernière journée 2009. Simplement dis toi que d'autres le font, qu'Elisa l'a fait et même bien plus que moi, et je l'ai fait. Et que si nous y arrivons, c'est que nous avons réuni les éléments concourants à y parvenir, et que cela ne repose pas, loin de là à mon avis, sur notre bonne gueule ou notre situation familiale ou professionnelle.


je ne peux qu'adhérer à ce qu'a dit fred, chacun fait avec les moyens qu'il a (financier, compétence, temps à consacrer, connaissance)
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Mais justement, quand tu fais financer un projet, si tu n'as pas une situation professionnelle conventionnelle, c'est nettement plus compliqué. Ca rassure les banques quand c'est un contrat de constructeur national, qui plus est lorsque cette banque a des accords avec lui.
Dans l'absolu, sans vouloir contredire qui que ce soit, la situation d'intérimaire est loin d'être un avantage pour monter un dossier de financement, et des enfants à charge sont plus faciles à faire "passer" lorsque l'endettement maximal n'est pas dépassé. C'est sûr qu'il ne faut pas cumuler les tares : découverts réguliers, apport ridicule, ce qui n'était pas mon cas.
Mais au final mon dossier est passé, probablement avec un peu de chance, et sans garant.

Un constructeur a des contraintes de rendement, et met la pression aux artisans qui ne pourront pas faire du boulot soigné. C'est clair.
Alors si on sort des sentiers battus avec une isolation intérieure avec panneaux de laine naturelle non équipés de pare vapeur, oui cela ne pourra être qu'un massacre, mais probablement dissimulé derrière les plaques de plâtre. De toute façon, le monde fonctionne ainsi, et ça rentre même dans les mœurs.
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De : Sud De Toulouse (31)
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Env. 60000 message
ce n'est pas un constructeur que nous prenons et nous faisons le suivi de chantier nous mêmes.

pour la laine de bois, c'est bien en isolation intérieure (mon beau frére travaille dans ça et c'est une des meilleures isolation aujourd'hui)et c'est nous qui la posons...
Messages : Env. 60000

 
Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Salut, alors dis-nous exactement ce qu'il a prévu comme type de montage. Ca m'intéresse.
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De : Sud De Toulouse (31)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

guenich89 a écrit:...pour la laine de bois, mon beau frére travaille dans ça...

rhoooo y en a qui ont de la chance


alors je me présente : (ne rigolez pas, il est très difficile à placer !) et surtout j'habite à la limite 21-70 alors s'il vous reste quelques palettes ... je peux vous envoyer mes coordonnées en mp
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 60000 message
isaac a écrit:Salut, alors dis-nous exactement ce qu'il a prévu comme type de montage. Ca m'intéresse.


Salut.

Moi aussi ça m'intéresserait bien de pouvoir te répondre, mais poses mieux tes questions dans ce cas (parce qu'entre les débats hors sujets et tout, j'ai un peu de mal à suivre désolé...)

type de montage, pour ma laine de bois???? c'est ça????
tu veux savoir comment on pose de la laine de bois??????

désolé si j'ai du mal mais réveillon oblige....lol
Messages : Env. 60000

 
Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Salut, je voulais savoir comment il gère la petite taille des panneaux, et la pose du pare ou freine vapeur avec le passage des gaines électriques.
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
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Env. 60000 message
Eh ben, en fait, tu poses tes panneaux debout contre ton mur, ça tient assez bien tout seul mais la il veut que je mettes des "bout" de bois mais je ne sais plus du tout comment cela s'appelle....désolé...
et le pare vapeur vient entre les deux couches de laines de bois puisque pour faire 120 mm je prends un de 80 et un autre de 40.
donc je mets celui de 80, le pare vapeur puis les fameux "bouts" de bois, et ensuite celui de 40 et je passe mes gaines électriques ensuite...

si tu veux vraiment plus de détails je redemanderais pour les "bouts" de bois mais grossièrement c'est ça....
Messages : Env. 60000

 
Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Des tasseaux ou montants bois tu veux dire ?

Donc pas d'ossature métallique, et tu fixes le Placo sur une ossature bois ?

Le pare vapeur entre les deux couches de laine ??! Comment tient-il puisque tu parles mettre le bois après qu'il soit posé ?
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
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Env. 60000 message
désolée de ne pas répondre pour le moment mais j'attends la réponse de mon beau frère pour être sûre de ne pas raconter de bêtises donc patience...mais dès qu'il me répond je vous tiens au courant.
Messages : Env. 60000

 
Env. 60000 message
bonsoir,

alors voilà nous avons commencé l'isolation : en fait nous avons fixé des chevrons de 80 sur nos murs et nous avons mis la laine de bois entre les chevrons (2panneaux à la verticales entre les chevrons). La laine tiens effectivement toute seule. nous allons mettre le pare-vapeur par dessus cette première couche de laine de bois (agrafée sur les chevrons puis scotché avec du scotch spécial par vapeur). Nous mettrons un seconde couche de laine de bois (de 40mm) dans les rails puis viendra le placo.

en espérant avoir répondu à vos questions. et désolée pour le retard.....
Messages : Env. 60000

 
Env. 600 message Sud-ouest (40)
Bonsoir,
Le pare vapeur ne va jamais entre deux couches d'isolants quels qu'ils soient, il faut que toutes les couches d'isolants soient derrière le pare vapeur. Dans votre cas ça donne de l'intérieur vers l'extérieur: placo, pare vapeur, laine de bois de 40, laine de bois de 80, mur.
Messages : Env. 600
De : Sud-ouest (40)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 60000 message
pas pour la laine de bois....renseignez-vous...mon beau frère travaille pour le vendeur de laine de bois (il est un commercial) et il ne va pas s'amuser à me raconter des bêtises...je lui fais confiance...
Messages : Env. 60000

 
Photographe Env. 9000 message Aube
et il explique ça comment? pourquoi mettre le pare vapeur entre les couches?
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Picto recompense Photographe
Messages : Env. 9000
Dept : Aube
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 40 message Brive (19)
bonjour
on peut effectivement gérer un plancher chauffant a partir de une chaudière bois ou granuler ou les deux comme c'est mon cas alors le ballon tampon accumule l'énergie de ta chaudiere car souvent le problème des chaudiere bois c'est que pour un bon fonctionnement elle doive fonctionner a 80% pour éviter encrassement etc âpres pour la durer c'est un calcul entre le volume du ballon tampon la puissance de la chaudiere et les déperdition de la maison pour mois jais un 800L POUR 110M2
mais comme je fonctionne aussi bien en pellet que en bois jais pas trop besoin de une grosse autonomie .
les ballon tampon sa vas de 500L a 2000L
Messages : Env. 40
De : Brive (19)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 60000 message
alors j'ai appelé mon beau frère et il m'a bien stipulé que le pare vapeur pouvait bien se mettre entre les deux couches de laine de bois...l'utilité c'est de ne pas faire de trou dans le pare-vapeur pour passer l'électricité. mais attention il y a quand même un truc respecter : le pare vapeur doit être mis après un minimum de 3/4 d'isolation donc c'est pour cela que nous le mettons après les 80mm et que nous rajoutons une couche de 40 par dessus...en espèrant avoir répondu à vos questions...
Messages : Env. 60000

 
Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation:
alors j'ai appelé mon beau frère et il m'a bien stipulé que le pare vapeur pouvait bien se mettre entre les deux couches de laine de bois...l'utilité c'est de ne pas faire de trou dans le pare-vapeur pour passer l'électricité. mais attention il y a quand même un truc respecter : le pare vapeur doit être mis après un minimum de 3/4 d'isolation donc c'est pour cela que nous le mettons après les 80mm et que nous rajoutons une couche de 40 par dessus...en espèrant avoir répondu à vos questions...


C'est ce qu'il m'avait semblé comprendre dans ce montage un peu "spécial".....

Mais ATTENTION !! je viens de faire une petite simulation à "l'arrache" de condensation et avec 80 mm + 40 mm, et un pare-vapeur entre les deux, il y des risques de condensation !! ou alors il faut un frein vapeur dimensionné au quart de poil.

Tu dis "après un minimum de 3/4 d'isolation" et pour 80 mm et 40 mm, c'est seulement 2/3 .
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 60000 message
oui excuse moi c'est 2/3 je me suis trompée....pour le frein vapeur il est dimensionné au 1/4 de poil comme tu dis....ce sont des gros rouleau et c'est toi qui coupe à ta guise...
Messages : Env. 60000

 
Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation:
oui excuse moi c'est 2/3 je me suis trompée....pour le frein vapeur il est dimensionné au 1/4 de poil comme tu dis....ce sont des gros rouleau et c'est toi qui coupe à ta guise...


2/3, c'est ce que tu auras avec 80 + 40. Mais ton beau frère il dit mini 3/4 ou mini 2/3 ???

A 2/3, ça marche pas comme je l'ai dit plus haut. Et pour le dimensionnement du frein vapeur, je parlais de la valeur du Sd, pas de la géométrie....
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 60000 message
c'est bien 2/3.

pour le pare vapeur c'est ampatex DB 90 voici ce qui est dit pour ce pare vapeur : Pare-vapeur résistant à la déchirure formé de filaments renforcés thermiquement avec couche intermédiaire de PP (100% polypropylène). Livré avec 2 rouleaux d'Ampacoll® AT (adhésif).
L'Ampatex® DB 90 de part de sa valeur de SD élevée (23 m) en fait un pare vapeur idéal pour les murs en béton, parpaing, pierre, qui ces derniers respirent peu.
Messages : Env. 60000

En cache depuis le samedi 13 avril 2024 à 21h40
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