Comparatif Géothermie / Chauffage central gaz

bonjour

entretien de la pac ? Tu as vu ceal ou ?

fadra m'expliquer avec un cop de 3.5 en moyenne comment une pac peut consommer autant qu'une chaudiere a caz avec un rendement de 95 au maxi

d'un cote tu consomme 1kw tu en a 3.5 de l'autre 1 et tu en as 1 au mieux

faudrait que le kwh gaz soit 3,5* moins cher que le kwh edf

l'abo edf tu est force de l'avoir
l'abo gaz tu n'est pas force c'est un abo en plus

par contre chaudiere gaz la il ya de l'entretien

bref precise un peu avec qlq chiffres STP

A+

Prix du Kw/h électrique moyen (40 creux 60 % plein) = 0,1057
Prix du Kw/h gaz = 0,0327

Le gaz n'est pas 3.5 mais de 3.2.

Qunad tu as une pac, tu es obligé d'avoir un abo plus elevé donc plus cher.

J'ai déjà fait pas mal de calcul théorique et la différence est trés faible.

La suite plus tard, dodo

A+

Effectivement Slicks, la différence est très faible, voire quasi nulle . Pour la géothermie avec Pac, j'ai lu (je ne l'ai pas sous la main, désolé), qu'il fallait avoir un contrat d'entretien (peut-être pas annuel d'ailleurs), car une PAC peut avoir une baisse de COP dans le temps .

Avec une PAC, l'ECS est juste préchauffée, et ensuite, c'est un cumulus électrique classique qui chauffe l'eau ; avec un chauffage central gaz, c'est le gaz qui chauffe l'eau .

Je confirme les chiffres de Slicks, on arrive à des coûts d'exploitation comparables .

- Avantage Chauffage central Gaz : me semble plus simple à mettre en oeuvre, pas de "jardin condamné", moins de tuyaux enterrés, donc moins de "problèmes potentiels", possibilité plus facile de chauffer l'étage .

- Avantage Géothermie : le Gaz pourrait augmenter plus vite que l'electricité .

d'autres réflexions ?

bonjour

NON

il ya un post d'un utilisateur du forum sur la pac
avec une bonne regulation digi2 et un bon plancher chauffant hydro il frise les 78% de HC

je ne vois pas ou vous sortez votre KWH a 0.10
perso le mien est a 0.077 hp mais je suis en triphase.

l'interet du PC sera l'inertie qui permet comme les vieux radiateurs a accumulation de stocker les calories la nuit en HC et de les restituer le jour en HP.

donc je recapitule pas d'entretien pour une pac, juste 1 ou 2 mano a surveiller, et au pire une recharge a faire tous les quoi 5 ans ?

comme MF me l'a dit est ce que tu as un ctrt d'entretien pour ton frigo ?

A+

Slicks
le prix du kWh que tu donnes est celui des heures pleines, pas le prix moyen. en HC, c'est 0.06437 €
http://sidler.club.fr/ArgusEuros.PDF

JF c'est quoi ton abo pour payer ce prix là en HP ? Tu parles en HT non ?

Crackers, que l'ECS soit chauffée par Gaz ou PAC, avec ou sans préchauffe, les Kwh nécessaires seront les mêmes, et les rendements de la PAC les mêmes aussi.
A noter qu'avec une chaudière gaz sans ballon tampon, la puissance nécessaire est démultipliée pour obtenir la bonne température ECS (autour de 50/60°) et compenser le débit réclamé par le réseau.
Pour moi, les couts ECS seront comparables uniquement si ce ballon est présent, sinon à mon avis le Gaz risque d'être un petit peu plus cher.

Mais tu as raison sinon, le chauffage gaz est relativement équivalent en coût d'exploitation avec les PACs, et personne ne peut préjuger de qui nsera le vainqueur dans 10 ans.

Sinon n'oubliez pas qu'une pompe à chaleur ne fonctionne pas uniquement sur capteurs enterrés, sources ou forage, même si JF n'y croit pas

bonjour

c'est vrai je suis un peu septique sur l'aero thermie

j'ai un abo edf petit pro car j'ai du triphase avec presque 200m de cable jusqu'au compteur

Salut.
Chez mes parents, il y une pac air/eau depuis 6 ans, donc recul de 6 ans sur les consomations en abonement tempo 9kva mono, sans aucun autre chauffage d'appoint pour 140 m² habitable en rdc sur ss.

56% de la conso du chauffage est en heure pleine.

Voilà le cout moyen annuel en fonction des tarif actuels :
rouge hp 107,12€ hc 38,7701 €
blanc hp 34,13€ hc 25,83€
bleu hp 76,03€ hc 44,18€

Cout annuel 326,08 €

bonjour

je crois que EDF rechigne de plus en plus a fournir du tempo non ?

C'est dommage la pointe dans le rouge, avec une cheminée ou un poele a bois hop grosse economie

56% de la conso en HP c'est moyen tres moyen comme regulation

A+

C'est sûr qu'un appoint bois permettrait de faire des économies.

Pour les conso en HC de 22 h à 6 h du matin, tu as besoin de moins de chaleur et la maison est totalement fermée, peut-être moins de perte qu'en journée.

Les personnes ayant plus de HC ont peut-être une plage d'heure creuse en journée ??

Pour la régul, c'est une pac Acome avec sonde int/ext et tuyau du PC.

bonjour

en fait ils poussent un peu la temperature de 4h a 6h pa ex
puis ils baissent en profitant de l'inertie du PC

c'est la raison pour laquelle un PC un chouya plus epais 8 au lieu de 6 pa exemple fera faire des economies en induisant un decalage entre la mise en route de la pac et la chaleur ressentie

A+

L'inertie engendrée par la surépaisseur doit être de 12heures pour être rentable..... donc une sacré épaisseur !

NicolasH

bonjour

oui sacre epaisseur, mais pas necessairement en beton donc pas forcement tres onereuse.

deja avec 12 cm je dois avoir 6 8 h de decalage donc il n'en mq pas beaucoup plus.

A+

Crackers a écrit:

Bonjour,

Selon une revue récente, qui prend en compte la conso de la PAC et l'entretien, l'abonnement GDF, la conso de gaz et l'entretien de la chaudière, il semble que les deux coûts d'exploitation soient comparables
à quelques euros près .

Salut !

Quelle revue ? Je suis à la recherche de ce genre de document... apparement difficile à trouver.

Le comparatif incluait-il le chauffage de l'eau ?

entretien pac zero
gaz +13 a 18% bientot

donc comparatif bidon

A+

Ce ne doit pas être trop difficile de faire un comparo. Je commence, et je laisse les experts continuer (et corriger).

Pour une maison de 150 m2 et 4 personnes, chauffage + eau chaude sanitaire, installations classiques.
??? kW de chauffage, ??? kW eau chaude par année.


A l'installation :

Matos :
GAZ : ???
PAC : ??? (+ ballon eau chaude - crédit d'impôts)

Branchements/raccordement :
GAZ : ???
PAC : ???

Là, d'après mes premières estimations il semble que ce soit kif-kif


A l'usage :

Prix abonnement :
GAZ : 160€
PAC : 276€ (base 18kV, je suis peut-être un peu léger)

Prix kW consommé :
GAZ : 0.036€ (aujourd'hui)
PAC : 0.10€ (base)

Entretient :
GAZ : 200€
PAC : 0€ (je n'y crois pas trop)

COP chauffage :
GAZ : 1
PAC : 3 (pas trop optimiste. je sais)


Bilan :

Coût installation :
GAZ :
PAC :

Coût à l'année (sans amortissement):
GAZ :
PAC :


A vous !

Bon, je viens de lire le post http://www.forumconstruire.com//construire/viewtopic.php?t=9747 , et on fait un peu doublon.

Désolé

Mais je pense que ce type de comparaison est complémentaire et reste intéressant.