Menu utilisateur
Menu

[87] MOB sur pilotis en Limousin

Récit de construction de smux - 228 messages - Affiché 36.093 fois

Présentation du projet :

Auteur du récit

smux

Messages : 598
Dept : 87
Ancienneté : + de 4 ans

Récit créé le :

04 aout 2013 à 20h36

Présentation du projet :

A notre tour, après avoir parcouru des centaines de récit, voici le notre.

Après des mois de recherche nous finissons par trouver un terrain à notre convenance. La recherche ne fut pas simple, nous cherchions sur une petite commune bien spécifique, celle-ci se trouvant à mi-distance de nos lieux de travail. En résumé : en centre-bourg mais isolé au milieu de grandes parcelles, de la surface pour un jour accueillir des chevaux (1,2ha), une position dominante et donc une belle vue, un sol rocheux, un terrain à l'abandon depuis 10 ans, des hangars à abattre, des ruines à démolir. Il a du potentiel mais nous faudra du courage et du temps pour l'exploiter.

Coté maison, si notre tout premier choix était de faire construire une maison en ossature métallique (vous trouverez quelques photos dans les premiers posts), au fil du temps et de nos démarches notre projet s'est transformé en MOB. Nous avons fait le choix de ne pas passer par un constructeur et de gérer nous même le chantier. La maison devrait être montée par des compagnons. Nous nous sommes gardé par mal de travaux, en gros nous faisons faire le HE/HA et nous gardons le reste. Si le budget le permet il est possible que nous déléguions un peu plus. Tout ceci n'est pas forcément qu'une question de budget, nous avons envie de nous investir.
Comme dit plus haut, le terrain est rocheux, ce qui nous a amené à étudier plein d'hypothèses quand aux fondations ainsi qu'à la dalle. Au final nous avons pris le parti de faire la maison sur pilotis, de façon à limiter les travaux de terrassement, avec une dalle bois posée dessus. La vue s'y prête, l'option est sympa mais il n'y a pas beaucoup de ressources sur ce type de mise en oeuvre.
Pour ne rien vous cacher, notre maison s'est en parti inspirée de ces deux réalisations :
- http://ccs-architecture.com/portfolio/aptos-retreat-2/
- http://www.forumconstruire.com/recits/recit-11270.php

Nous souhaitions avoir un poêle à bûche en tant que système de chauffage principal seulement la RT2012 ne permet pas à un poêle de chauffer plus de 100m2.
Alors comme 3/4 des gens, nous avons mis des radiateurs électrique dans les chambres, donc 100m2 avec le poêle et 50m2 avec ces derniers. Seulement voilà, les radiateurs électriques dégradent fortement la note du calcul thermique, qui je rappelle est obligatoire. C'est d'ailleurs l'une des raisons pour laquelle la plupart des gens n'optent pas pour ce système de chauffage dans cette configuration là (>130m2). Ça et le fait qu'il faut que le système de chauffage principal est une régulation automatique ... réguler un poêle à bûche, en voilà une drôle idée. Même si tout le monde s'accorde à dire que c'est assez idiot, les fabricants proposent maintenant des poêles avec un boitier de régulation (télécommande), ces derniers sont encore assez rares.
A savoir aussi que les poêles à buches ont un rendement autour des 80% alors qu'un poêle à pellets tourne autour des 90-92%, tout ça a un impact non négligeable sur l'étude thermique et complexifie vraiment la mise en œuvre de ces choix.
Alors voilà, finalement en rajoutant un peu d'isolant dans les murs et au plafond, nous avons réussi à être compatible RT2012. Le poêle à bûche est l'option la moins onéreuse face aux autres systèmes de chauffage néanmoins en réalité nous nous sommes retrouvés à déplacer le budget chauffage dans le poste isolation. Donc en gros l'enveloppe reste la même que pour un projet plus classique.
M'enfin, le meilleur chauffage c'est celui qu'on utilise pas non ? Pas de maintenance, pas d'obsolescence, pas de risque de panne.


Les dates clés :
  • Obtention du CU : 31/08/2013
  • Signature du compromis de vente : 29/10/2013
  • Dépôt du permis de construire : 27/01/2014
  • Acceptation du permis de construire : 11/04/2014
  • Affichage du panneau : 23/04/2014
  • Dépôt du permis modificatif : 16/10/2014
  • Refus du permis modificatif (trop de modifications) : 19/10/2014
  • Dépôt d'un nouveau permis de construire : 20/10/2014
  • Réseaux enfouis : 26/10/2014
  • Permis de construire v2 accepté : 08/11/2014
  • Proposition de crédit signée : 31/12/2014
  • Crédit signé : 20/04/2015
  • Hors d'eau signé : 19/10/2015
  • Pieux installé (fondations) : 19/11/2015
  • Livraison des murs et de la dalle : 18/01/2016
  • Début du montage de la maison : 20/01/2016
  • Hors d'eau : 11/02/2016
  • Hors d'air : 16/03/2016
  • Isolation, placo, électricité, plomberie, dalle osb, etc...
  • Consuel : 21/10/2016
  • Validation de l'assainissement : 26/10/2016
  • Branchement EDF : 27/10/2015
  • Emménagement : 02/11/2016
  • Branchement FT : 17/11/2016

Les pro avec qui nous travaillons :
____________________________________________________________________________________

Résumé technique

# La maison
Dalle en bois sur pilotis bois et dalle bois avec une ossature de 145, toiture en bac acier

# Les fondations
Pieux vissés métallique Krinner

# Menuiseries
- Internorm KF410 pour les fenêtres et porte-fenêtres
- Internorm KS430 pour les baies vitrées

# L'isolation et composition des murs
- murs (ext vers int) : bardage | lattes | pare pluie | 80mm fibre de fois | durelis 12mm | 145mm de laine de bois | frein-vapeur | laine de bois 80mm | vide technique | placo
- dalle : 300mm de ouate de cellulose
- combles perdues : 400mm de ouate de cellulose

# Bardage
Lalliard : http://www.lalliard-industries.fr/fr/bardage/bardage-naturel[...]age-naturel-meleze.html

# VMC
VMC Double Flux Zehnder 350 comfoair

# Assainissement
Phytoépuration / Épuration par les plantes de chez Aquatiris

# Chauffage
- Poêle à bois Stuv 30 Compact Haut en chauffage principal
- Convecteurs électriques dans les chambres

# Chauffe-eau
Thermor Aéormax Split[img]////www.forumconstruire.com/img/icpa/up_16.png[/img][img]////www.forumconstruire.com/img/icpa/up_16.png[/img]

Sommaire du projet :

Le récit de la construction :

Option de lecture :
smux 
598 msg (87)
Le 24/11/2013 à 13h39
En mode débroussaillage ces temps-ci.
Partager | Citer |
0
27 nov. 2013
21:07:56

Plan de la maison et positionnement sur terrain

Préparation > Plan de maison
Ca y est nous voilà enfin avec un plan semi-définitif.
La forme et la disposition des pièces spnt arrêtées, reste plus que quelques détails à voir et à corriger.

Coté détail, se sera probablement une toiture tôle, un bardage bois à l'extérieur.
Au niveau de l'isolation nous pensons opter pour de la laine de bois en isolation intérieur (meilleur déphasage) et n'est n'est encore décidé pour l'isolation extérieur.
A priori la coupe d'un mur sera ainsi, de l'extérieur vers l'intérieur : bardage, isolant extérieur, film étanche, osb, isolation intérieur, pare vapeur, vide technique, pacco.

Comme vous pouvez le voir sur le plan, la maison n'est pas tout à fait plein sud, c'était le compromis à faire pour s'orienter un vers la vue sympa et pour rester aligner à la grange.
Celle-ci nous servira de garage, il y a une grande porte (passage d'un tracteur) coté Est et une petite porte coté Ouest. Sur son coté Ouest on y voit un rectangle qui représente un appentis, ce dernier devrait être démonté d'ici quelques temps.

Vos remarques sont les bienvenues !



Forme de la toiture
Partager | Citer |
0
 
13 déc. 2013
21:31:24

Nouveaux plans & décallage du planing

Préparation > Permis de construire
Chagriné par plein de petits détails nous finissons par revoir nos plans, pour la N ème fois avec notre architecte.
Dans notre compromis de vente nous nous étions engagé à déposer le permis de construire avant le 16/12. On se rend compte que lorsqu'on ne passe pas par un constructeur avec plan-tout-prêt et bien les choses prennent beaucoup plus de temps. Il faut dire que nous avons des idées assez arrêtées sur certains aspects de nos plans.
Petite visite chez le vendeur pour en discuter avec lui, voir si l'allongement des délais n'étaient pas trop problématique et puis envoi d'un mail aux notaires. Les fêtes de fin d'année compliquent les choses, bref on mise sur un report d'environ 3 semaines. Pas cool.

Coté assainissent, nous avions établi le contact avec Aquatiris. Une personne fort sympathique nous a appelé, pas mal de choses se sont éclaircies. Notre choix n'est pas encore arrêté mais, pour l'instant, nous nous orientons vers ce système de phytoépuration en auto-construction partiel (tout sauf le terrassement).

Reste à choisir l'entrepose pour faire l'étude de sol. Premier devis reçu, 1600 euros, ouch!
Coté BET, c'est signé avec www.beenergetik.fr/

La maison n'est même pas commencée qu'entre toutes les études et toutes les prestations qu'il faut prendre à droite et à gauche, nous voilà "allégé" de quelques milliers d'euros.

Nous en avons profiter pour aller voir une maison en ossature métallique légère qu'est en train de monter l'entreprise qui devrait nous faire le HE/HA. Les murs périphériques ont été montés à 2 en 2 jours (maison > 100m2 en plein pied). Depuis la charpente a pu elle aussi être posée : pas besoin d'engin de levage, ça se fait rapidement et facilement. Pour le moment tout ça nous conforte dans notre choix : rapidité + bcp moins de main d'oeuvre = coût attractif.

Visite d\'une maison en ossature métallique légère

Visite d'une maison en ossature métallique légère

Visite d\\\'une maison en ossature métallique légère

Aller aller, il ne faut plus traîner maintenant.
Partager | Citer |
0
 
BEBA 
742 msg (87)
Le 18/12/2013 à 10h10
Bonjour,

Ce n'est pas courant une maison ossature métallique !

Impatient de voir le déroulement de votre projet.
Partager | Citer |
0
muretmc 
3 msg (7)
Le 20/01/2014 à 19h40
Bonsoir,

Bonne chance pour votre projet.
Les profil que vous allez utiliser sont-il en U plié ?
Partager | Citer |
0
smux 
598 msg (87)
Le 20/01/2014 à 19h59
Bonsoir,

Oui des U pliés, voir parfois un profil carré mais avec une feuille pliée 5 fois (donc une face avec un "retour").

Petit résumé de la semaine dernière :
- Test de perméabilité fait par Aquatiris en prévision d'un assainissement par phytoépuration. Le terrain est assez limite niveau perméabilité, 10mm par heure. Mais ça devrait le faire.
- Étude de sol : sur 4 sondages à la mini-pelle, 3 stoppés à 70cm par de la roche et un seul descendu à un peu moins de 2m. 3 sondages au pénétromètre, 1 refus, les 3 autres sont descendu à 4m50.

On attend les rapports de tout ce petit monde maintenant.

Sachant que le terrain a une pente de 12%, on se pose quelques questions quand au coût de la dalle et des fondations ...

Dépôt du dossier au SPANC pour l'assainissement demain et on espère bien pouvoir déposer le permis de construire d'ici la fin de semaine.
Tout est sacrément compliqué quand il faut tout faire soit même ...
Partager | Citer |
0
PIERREYVON 
1 412 msg (57)
Le 20/01/2014 à 22h40
Vous parlez d'un dossier SPANC qui doit être déposé avant la demande de permis de construire parce que son accord conditionne l'obtention du PC. En effet si votre dossier de PC ne comprend pas cet avis il est déclaré comme incomplet ce qui signifie retard. Cette "pièce du dossier " correspond à la pièce jointe PCM 12. Le SPANC à 2 mois pour donner son avis (si tout est ok!). Tout cela allonge la durée d'instruction du permis de construire. Comme l'état souhaite réduire ce délai, voila un gisement de temps à gagner en modifiant simplement les procédures.
Partager | Citer |
0
22 jan. 2014
20:18:18

Dépôt Assainissement et PC

Préparation > Administratif
Ça y est dossier SPANC déposé aujourd'hui et dépôt du permis de construire demain maintenant que nous avons tous les éléments !

Plan de masse définitif

Facades
Partager | Citer |
0
 
Aloupa 
2 815 msg (30)
Le 28/01/2014 à 13h33
Beau projet sur un super terrain - je vais vous suivre!
Partager | Citer |
0
03 mai 2014
13:38:46

Permis de construire et changement de plan

Préparation > Administratif
Voilà quelques temps que nous n'avions pas donné de nouvelles !

Permis de construire
Nous avons déposé le permis de construire le 27 janvier et au bout de 2 mois nous n'avions toujours pas de nouvelle. Petit coup de fil à la mairie et il s'avère qu'ils n'avaient pas fait suivre à la DDT les documents manquants (avis du spanc) ... Arg ! Arg, bref du retard mais finalement nous avons obtenu le permis de construire le 11 Avril.

Maison en ossature métallique ou Maison en ossature bois ?
Notre idée de départ était la construction d'une maison en ossature métallique. Il tenait là plus d'une opportunité qu'autre chose puisque nous avons une connaissance débutant son activité autour de ça.
La principal difficulté de notre projet est le fait que le terrain est en pente et qu'il est semble t'il rocheux d'après l'étude de sol. La réalisation d'un vide sanitaire a été estimé aux environs des 40'000 euros.
C'est la que nous avons commencé à chercher des alternatives. Naturellement nous nous sommes orienté vers le pilotis pour limiter le travail de terrassement puis vers la dalle bois. Les charpentiers que nous avons rencontrés semblaient septiques quand au mariage bois / métal. Ceux-ci (2 compagnes en fait) nous ont donc naturellement parlé des maisons en ossature bois ... et c'est là que nous nous sommes dit qu'il fallait prévoir un "plan B". A partir de là nous avons avancé sur les 2 solutions en parallèle. La MOM amène tout un tas de complexité au niveau des ponts thermique, au niveau de la conception des murs (montants 10cm), mais reste moins cher. La MOB "roule plus" dans la mise en oeuvre mais coûte plus cher (~ 10'000€ de plus d'après nos estimations).
A l'heure actuelle la version MOB est la plus avancée et la plus probable. Il nous manque tellement d'infos sur la version MOM qu'il serait un peu fou de s'y lancer maintenant. Ma connaissance débutant son activité, elle n'a pas encore tous les "proccess" qui vont bien et nous devons sans arrêt courir / relancer pour avoir des devis et des solutions techniques.
Finalement notre "plan B" est devenu notre "plan A" et les chances pour que ça change s'amenuisent de plus en plus.

Notre budget étant limité nous nous réservons bcp de travaux ... en gros tout ce qui vient après le HE / HA. Ca fait beaucoup alors peut être qu'il faut savoir faire preuve d'un peu de modesties et d'anticipation. La MOB coûte plus cher mais permet de partir en terrain connu, elle sera probablement plus facile à revendre qu'une MOM.

Chauffage et RT2012
Mais quel casse tête ! Lors du travail avec le BET nous avons fait en sorte de faire passer un poêle à bûche comme système de chauffage principal (oui il y a des poêles à bûche avec des boîtiers de régulations maintenant). Quel alternatives avons nous sinon ?
- PAC air/air : madame n'en veut pas
- PAC air/eau : la maison faisant 156m2 habitable, le coup de l'installation devrait avoisiné les 15K€
- Poêle à pellet : nous n'en voulons pas, par convictions personnelles
- Photovoltaïque : même chose, convictions personnelles
- Toutes les autres solutions sont complètement hors de propos dans une RT2012 ...
Nous estimons que l'installation d'une poêle à bûche coûte autour des 5K€, ce qui fait une économie d'environ 10K€ vis à vis des autres systèmes de chauffage. Le problème c'est que la RT2012 dit qu'un poêle à bois ne peut chauffer plus de 100m2 ... c'est débile mais c'est comme ça. Notre maison faisant 156m2, il nous fallait un autre système de chauffage pour ces 56m2. Un seconde poêle ? ... vive les lobbies. Donc des radiateurs électriques dans les chambres, mais l'électrique étant vachement pénalisé, il nous à fallut sur-isolé pour que ça passe.

Le meilleur des chauffage est celui que l'on ne consomme pas ... alors nous mettrons ces 10K€ dans de l'isolation supplémentaire. L'équation est simplement finalement : plus de chauffage pour moins d'isolation ou plus d'isolation et un poste de chauffage réduit.

Du coup nous avons prévu 30cm d'isolant dans les murs (22 de ouate + 8 de fibre de bois), 40 cm de
ouate au plafond et 30 dans la dalle bois. Finalement nous nous rapprochons d'une maison passive.

Pour résumé, il n'y a que 3 possibilités :
1) se foutre de la réglementation et considérer qu'on s'endette déjà assez comme ça (ou que l'on ne peut pas plus). La maison ne passera pas le test, et alors ? Advienne que pourra. Qui ça peut bien gérer que je me les gèle dans ma maison ? Ce n'est pas la solution que nous avons choisi mais nous avons entendu ce discours de très nombreuse fois cette année.
2) j'ai envie de dire "faire le mouton". Un super budget chauffage avec de l'équipement (PAC / Poêle à pellet) qui nécessitera un entretient et un changement onéreux rapidement ... le tout additionné à un coût d'installation déraisonnable pour une RT2012.
3) faire l'effort sur l'isolation et faire en sorte de pouvoir mettre un système de chauffage peu onéreux. Nous habitons en campagne, le bois est une matière disponible et qui ne coûte pas chère. C'est la voie que nous allons choisie.

Banque
Proposition en cours de négociation et que devrait être signé dans les prochains jours : 2.64% sur 15 ans

To be continued ...

Dernière édition par smux le Dim 19/Oct/2014 00:36; édité 1 fois
Partager | Citer |
0
 
LeBeauProjet 
122 msg (87)
Le 06/05/2014 à 12h17
Bonjour, je me permets de réagir sur cette publication car il y a un sujet que j'ai pratiqué : le chauffage au bois. En effet, avant de nous lancer dans la construction de cette nouvelle maison, nous avions rénové une maison en pierre. Nous avons chauffé celle-ci au bois pendant plus de 5 ans, puis nous avons fait l'erreur de notre vie : remplacer notre poêle en fonte par un poêle à pellets. Certes, celui-ci nous avait apporté une certaine autonomie (voire plutôt incertaine compte tenu de la fiabilité), mais nous n'avons jamais retrouvé la performance et la qualité de chaleur que le poêle à bois nous apportait. Alors sincèrement, quand je vois votre projet et sa qualité, j'ai juste envie de vous dire que OUI, le bois est une très bonne solution, et vous n'aurez pas de difficulté à obtenir un très bon niveau de confort à mon avis, avec peu de maintenance. Vous envisagez quoi comme type de poêle ?
Partager | Citer |
0
smux 
598 msg (87)
Le 06/05/2014 à 14h50
Nous envisageons de mettre un poêle à bûche, probablement un Nestor Martin, modèle TQH13 ou autre dans leur gamme des faibles puissances (2-8kw).
Partager | Citer |
0
LeBeauProjet 
122 msg (87)
Le 06/05/2014 à 15h32
smux a écrit:Nous envisageons de mettre un poêle à bûche, probablement un Nestor Martin, modèle TQH13 ou autre dans leur gamme des faibles puissances (2-8kw).

très joli. Je ne connaît pas cette technologie de combustion, mais ça a l'air de ressembler aux systèmes scandinaves (systèmes à post combustion). Idéal pour élargir la palette des essences à brûler, il suffira que le bois soit sec !
Partager | Citer |
0
smux 
598 msg (87)
Le 06/05/2014 à 16h00
Du coup j'oubliais, à cela on ajoute la télécommande de façon à respecter la RT2012.
Bon a priori la télécommande n'est plus trop distribuée par la marque car elle n'est pas trop au point.
Partager | Citer |
0
93 personnes
surveillent ce récit
Suivre ce récit

"MOB sur pilotis en Limousin"

Accueil du projet Sommaire du projet Photos du projet Derniers messages Partager
smux Auteur : smux
Localisation du projet Lieu de la construction :
FRNouvelle-AquitaineHaute Vienne Voir sur une carte
Informations sur le projet Informations sur le projet :
Type de travaux : Construction neuve
Type de construction : Plain pied
Style : Autre
Label énergétique : RT2012
Surface habitable : 146m²
Superficie terrain : 4400m²
Informations sur le projet Entreprise du batiment du projet :
Kaori Constructions
Avis du membre :
 Très satisfait
Raccourci internet du récit Raccourci internet

En rapport avec cette page :

Devis construction de maison - Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Faire construire : le guide du débutant - Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Les 10 maisons les plus extraordinaires des membres de Forum Construire - L'équipe de Forum Construire sélectionne pour vous les plus belles photos des membres et du web.
Photos de plans de maison - Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
Le catalogue des bonnes idées - Découvrez les outils et services exclusifs de ForumConstruire.com
Annuaire des constructeurs QuelConstructeur.com - QuelConstructeur.com vous permet d'envoyer votre projet aux constructeurs de votre région gratuitement
Trouvez le crédit au meilleur taux - Trouvez le meilleur taux pour votre crédit immobilier en comparant plus de 100 banques.

Autres récits de construction :

  • maison a la barre 87
     87  Maison à la barre 87
    juillet 2011 : a force de regarder les magasine et les sites specialisees en vente de maison ( occas) et vu les prix prohibitifs, on se dit sandrine et ...
    St Victurnien (Haute Vienne) Par steff87 176 mess.
  • villa d eve
     87  Villa d'Eve
    Bonjour, a force de consulter les nombreuses pages et recits de constructions plus instructifs les uns que les autres , nous avons decides de debuter nous ...
    Bonnac La Cote (Haute Vienne) Par spitfire87 200 mess.
  • debut de l aventure projet maison
     87  Début de l aventure projet maison
    Decembre debut de l aventure Nous venons de trouver notre terrain ,il est superbe coup de coeur En effet c'est ici a Aixe sur vienne que notre aventure ...
    Aixe Sur Vienne (Haute Vienne) Par innaya 231 mess.
  • autoctc couverture en cours maj photos 20 04
     87  AutoCTC: Couverture En Cours [Maj Photos 20/04]
    Bonjour a tous Comme nous le presentions ici : http://www.forumconstruire.com/construire/topic-63662.php voici notre projet d'auto-construction que ...
    Limoges (Haute Vienne) Par claire_auré 100 mess.
  • plain pied a l oree du bois
     87  Plain pied à l'orée du bois !
    Bonjour a tous, et merci de vous interesser a notre projet.... En fait ce projet de construction n'est pas un souhait a priori, mais la consequence d'une ...
    Boisseuil (Haute Vienne) Par Uburoy 249 mess.
  • jb concepteur de maisons individuelles
     87  JB Concepteur de maisons individuelles
    Bonjour, N'ayant pu trouver sur ce site des retours d'experiences sur notre constructeur JB (agence limoges), nous avons decide pour les futurs Maitres ...
    Haute Vienne Par BEBA 178 mess.
  • maison sur mesure maison provinciale
     87  Maison Sur Mesure MAISON PROVINCIALE
    Bonjour, Suite a un projet de construction dans le Limousin, nous avons rencontre plusieurs constructeurs. Nous en avons retenu deux, EUROFRANCE et MAISON ...
    Couzeix (Haute Vienne) Par AlexetDelphine87 61 mess.
Voir