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[87] Maison Sur Mesure MAISON PROVINCIALE / Viv'Home

Récit de construction de AlexetDelphine87 - 163 messages - Affiché 11.385 fois

Présentation du projet :

Auteur du récit

AlexetDelphine87
Messages : 759
De : Couzeix (87)
Ancienneté : + de 8 ans

Récit créé le :

30 juin 2017 à 11h10

Présentation du projet :

Bonjour,

Suite à un projet de construction dans le Limousin, nous avons rencontré plusieurs constructeurs.

Nous en avons retenu deux, EUROFRANCE et MAISON PROVINCIALE.

Nous avons signé avec EUROFRANCE, mais nous avons du faire face à des menteurs pour rester poli.

Apres acceptation du Permis de construire, nous avons cassé le contrat avec EUROFRANCE sans pénalité pour qui que ce soit.

Nous avons perdu 6 mois mais pas d'argent et gagné un PC.

Je vous laisse lire notre récit avec cette entreprise : http://eurofrance87270.forumconstruire.com

Nous sommes retourné voir MAISON PROVINCIALE et de nouveau rencontrer leur commerciale qui a repris le dossier avec plaisir.

Malgré que leur offre précédente ne soit pas identique a leur nouvelle offre (plus cher évidemment), nous avons signé avec eux et malgré la déception du prix final, nous sommes rassurés que notre projet avance.

Nous attendons la réception du contrat et la Date de la MAP.

Bonne lecture !

Sommaire du projet :

Option de lecture :

Le récit de la construction :

Mikisa89 
5 369 msg (89)
Le 08/07/2017 à 07h33
Hâte d'en savoir plus sur votre projet.
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eric87 
11 msg (87)
Le 09/07/2017 à 07h36
J'ai regardé ton plan
Comment accède t on a la chambre 4
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AlexetDelphine87 
759 msg (87)
Le 09/07/2017 à 11h30
Par l’extérieur et une porte fenêtre.

Nous voulions "une chambre" à part de la maison pour que les invités, amis se sentent un peu chez eux, comme une chambre d’hôtel.

Il y a évidemment des inconvénients, pour faire le ménage, quand il pleut et puis quand il n'y a personne a recevoir, la place est un peu perdue.

Mais c'est un choix mûrement réfléchi, puis cela a facilité grandement notre agencement pour les 3 autres chambres et ainsi faire une réduction de la surface du couloir.

Car le plan devenait plus compliqué avec 4 chambres à desservir plus un WC avec nos souhaits d'agencement, chambres enfants plutôt à l'est, la notre donnant sur la terrasse couverte et ainsi de suite.
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09 juil. 2017
11:43:48

Réception Contrat et Banque

Préparation > Administratif
Bonjour,

Nous avons reçu le contrat signé et nous sommes donc dans le délai de rétractation.

Nous avons donné les nouveaux documents a notre banque.

Notre conseillère a donc simplement changé les documents du constructeur dans notre dossier de crédit et hop, nous avons conservé notre taux d'emprunt datant de fin 2016 et donc beaucoup plus avantageux.

Il a juste fallu avoir exactement le même prix sur le nouveau contrat. Chose faite mais évidemment avec un petit avenant derrière que nous ne transmettons pas à la banque tout de suite.

Vu notre dossier un peu particulier, il s'agit d'un CCMI sans fourniture de plan et comme toutes nos conditions suspensives sont levées, nous avons pu négocier le délai sur le contrat.

Du coup, le CST a 1 mois pour lever ses conditions suspensives, à savoir obtention des garanties nominatives.
Puis 2 mois pour commencer les travaux et 12 mois d’exécution pour finir la maison.

Nous attendons la date pour la Mise au point et nous travaillons sur le plan électrique de la Maison.

En espérant que les fondations seront coulées avant le mois d’août ou rien ne bouge.

En tout cas, malgré la partie commerciale finie, notre commerciale Mme G... reste très disponible à l'inverse de chez EUROFRANCE où après signature, nous avions été abandonné totalement.

Nous sommes donc rassuré de notre nouveau choix.
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22 juil. 2017
14:27:08

MAP 1er RDV

Préparation > Mise au point (MAP)
Bonjour,

Après de nombreux mails échanges avec le service technique du CST pour régler de nombreux détails, nous arrivons pour le premier RDV de la MAP.

Je dit 1er RDV car, vu que de nombreux détails sont à peaufiner, et que les plans seront pleins de retouche cela provoquera forcement un second RDV de mise au point mais cela ne nous dérange pas, c'est plutôt de notre faute puisque nous voulons être précis sur chaque choses.

Néanmoins quelques petites déceptions sur ce RDV.

  - Mise en place de 2 collecteurs pour le chauffage, un dans chaque ZONE de l'habitation.
    Le problème ce qu'on nous ne demande pas notre avis et qu'ils sont placés de manière visible dans le garage et dans un dressing. Nous regrettons ce mode fonctionnement, du coup nous avons émis d'autre proposition de placement en espérant que cela puisse convenir, à savoir dans un placard ou dans un toilette.
     Etre mis devant le fait accompli n'est pas trop ce que nous apprécions

  - Il nous manque une arrivée et une évacuation pour le Lave vaisselle.
    Réponse du service technique, le cuisiniste devra s'adapter .........
    Pourtant nous avons fourni les plans du cuisiniste avant signature du contrat pour que le chiffrage soit précis
    Nous attendons donc que les prestations soient respectées ou une moins value sur notre contrat.


  - Le service technique a rencontré un commercial de DELTA DORE pour notre installation.
    Du coup, les références que j'avais transmises et incluses dans le contrat changent.
    Cela ne change pas le principe de fonctionnement que nous souhaitions mais cela change le prix, environ 300 euros moins cher (Prix public) que l'installation incluses dans le contrat.
    Nous attendons donc une moins value sur notre contrat ou des prestations supplémentaires pour que cela s'equilibre.


Le prochain rendez vous est le 27 Juillet en espérant avoir de bonnes surprises et non des mauvaises.

En tout cas, nous sommes agréablement surpris de la présence de notre commerciale lors de cette MAP qui peut confirmer certains dires qui ne sont pas forcement écrit de manière explicite dans le contrat. 
Par exemple pour le niveau de notre terrasse que nous voulons au plus proche du niveau du sol fini intérieur et pas à 17 cm comme le prévoit le DTU et le service technique.

Nous avons également été confronté à deux autres employés de Maison Provinciale que nous avons trouvé très agréables, à l’écoute et surtout qui connaissent notre dossier et leur métier.

En attente du prochain RDV

Bon week-end à tous.
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29 juil. 2017
10:56:24

MAP 2ème RDV

Préparation > Mise au point (MAP)
Bonjour,

LE 2ème RDV MAP est passé, toujours en présence de notre commerciale.

Nous sommes satisfaits de ces deux rendez vous.

- 1 Collecteur sur 2 a pu être placé selon notre souhait, nous allons croiser les doigts pour l'autre. Il ne faut pas qu'il dépasse 10 cm de profondeur et 60 de largeur pour qu'il puisse disparaître derrière le futur dressing d'un des loulous.

- Pour les arrivées eau/évacuation dans la cuisine, nos arguments ont fonctionné et le contrat a été respecté

- Pour la moins value DELTA DORE, un escalier escamotable pour l’accès aux combles, 2/3 petites plus values électriques nous ont été offertes, ce qui compense largement la moins value.

Alors on dit parfois que lorsque qu'un commercial offre des prestations, c'est que le prix est mal négocié. 
Peu importe, nous avons ce que nous avons sauf 1 chose importante : Notre terrasse.

En effet, depuis notre prospection de constructeurs en septembre 2016, nous avions signalé vouloir la terrasse couverte et non couverte a un niveau précis, pour ne pas avoir de marche entre l’intérieur et l’extérieur.

Mais Maison Provinciale ne souhaite plus passer outre le DTU qui prévoit environ 16 cm de différence entre l’intérieur et l’extérieur suite à un récent problème sur un chantier.

Notre commerciale n’étant pas au courant de cette directive, nous nous sommes retrouvés devant le fait accompli et pour ne pas avoir de regret quant à la réalisation de cette terrasse, nous l'avons retiré du contrat.

Nous allons donc rencontrer des entreprises réalisant du béton imprimé ou empreinte pour réaliser terrasses et trottoir en "une fois" et ainsi faire plusieurs devis.

Nous attendons maintenant un appel du CDT après les congés du mois d'aout pour la pose des chaises d'implantation.

Espérons qu'il soit ponctuel et que les échanges soient aussi courtois qu'avec notre commerciale et les services techniques.


Bonne vacances à tous !
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01 sept. 2017
21:17:01

Pas de Nouvelles .... Ben pas de nouvelles

Gros oeuvre > Fondations - vide sanitaire - dalle
Bonjour à tous,

Voila deux semaines que Maisons Provinciales a repris le chemin du travail mais nous n'avons reçu aucun appel du Conducteur de Travaux.

Nous avons reçu nos attestions de Garanties Nominatives (DO et Livraison) pendant que nous étions en vacances.

Il est tellement plus simple de téléphoner à son client pour lui indiquer une date de commencement des travaux mais non, on le laisse patienter, c'est tellement plus drôle.

Sommes nous trop impatient ? Possible
Sommes nous trop exigeant ? Possible

Mais pour ne pas rabâcher, ce n'est pas compliqué de téléphoner pour nous donner des dates approximatives d'intervention, afin d'anticiper notre présence ou notre absence. 

Alors certes, le CST est largement dans son délai pour commencer les travaux puisqu'il a deux mois à partir de la levée des conditions suspensives soit jusqu'au 28/10.

Alors attendons !

Bon week-end !
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08 sept. 2017
21:58:49

Un Appel ... Coïncidence ? 05/09

Gros oeuvre > Fondations - vide sanitaire - dalle
Bonjour à tous,

Nous avons reçu un appel le 5 Septembre de notre Conducteur de travaux.

Coïncidence ? Peut être
Lecture de notre récit par le Cst ? Peut être

Mais peu importe, le Cdt nous informe que les travaux commencent cette semaine, pose des chaises, Terrassement des fondations et coulage pour vendredi.

Nous essayerons de faire un article par intervention.

Bonne lecture !

Dernière édition par AlexetDelphine87 le Sam 09/Sep/2017 08:53; édité 1 fois
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08 sept. 2017
23:12:23

Mise en place des Chaises 05/09

Gros oeuvre > Terrassement
Voila la premiere étape :

L'appel du Cdt qui nous informe que les ouvriers sont sur le chantier pour l'installation des chaises.

Les photos sont disponibles.

Suite à ces travaux, le CDT souhaite nous rencontrer sur le terrain pour valider l'implantation de la maison.

Dans un premier temps, cela nous paraissait bien, pas trop de remblai sur un coté de la maison.

Mais le CDT nous fait réaliser que la maison est trop enterrée.

Effectivement, vu d'un autre angle, cela nous convient pas Il y a un souci.

De plus, nous avons explicitement noté dans le contrat que nous souhaitions pouvoir circuler dans notre vide sanitaire avec des "trous d'hommes".

Et vu l’altimétrie du plancher, les trous d'hommes feraient 20/25 cm alors qu'ils sont très clairement définis par le DTU 65.10 comme devant faire 0.60m2 avec la plus petite dimensions de 60 cm.

Le bureau d’étude de Maison provinciale a donc fait une erreur.

L’altimétrie n'est pas en adéquation avec notre demande de trous d'hommes.

Après l'avoir fait remarquer au CDT, la seule solution pour régler ce litige, la mise en place d'un parpaing de 25cm de haut.

Mais il nous informe que ce n'est pas gratuit. Pourtant le prix est ferme et définitif.

Nous nous quittons en le laissant sur ces certitudes.

Vu l'heure, nous contacterons notre interlocutrice auprès de Maison Provinciale le lendemain.
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08 sept. 2017
23:32:46

Fouilles et semelles 06/09

Gros oeuvre > Fondations - vide sanitaire - dalle
Nous prenons donc notre téléphone et contactons le CST.

Nous demandons un chiffrage pour un rang de parpaing supplémentaires et relatons notre incompréhension quant aux trous d'hommes. Nous prenons soin de ne pas braquer le CST car même si le contrat, l'AAMOI sont de notre coté, nous ne voulons pas rentrer dans un conflit directement.

Notre intermédiaire nous informe en parler au patron du CST et nous attendons donc son retour.

Pas de perte de temps chez Maison Provinciale, le patron nous appel l'après midi même et nous informe d’initiative ne pas être de nature conflictuelle. RDV le lendemain soir.

Pendant ce temps, les ouvriers continuent sur le chantier. 

Ils creusent les fouilles et commencent à mettre en place les semelles.

Evidemment les terres d'excavation des fouilles ne sont jamais placées où l'on souhaite et pour faire mieux, ils les étalent dans le vide sanitaire, la où nous n'avons déjà pas la place de passer avec nos petits trous d'hommes.

Travail vérifié par le CDT qui n'a pas du être assez observateur pour voir ce paradoxe.

Les photos sont disponibles également.

Rdv demain !
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09 sept. 2017
08:51:14

Fin des semelles et RDV Patronal 07/09

Gros oeuvre > Fondations - vide sanitaire - dalle
Bonjour,

Nous avons donc rendez en début de soirée avec le Patron pour résoudre ce "petit problème".

Premièrement nous constatons que le ferraillage des fondations est terminé, la réalisation nous semble plus que correct. Nous attendons vos avis grâce aux photos qui sont en ligne.

Deuxièmement nous avons demandé à notre terrassier perso de nous donner son avis sur l’altimétrie. Pour lui, elle n'a pas été respecté mais ce n'est pas la faute de Maison Provinciale qui a suivi le permis de conduire de EUROFRANCE.

C'est logiquement le dernier problème que EUROFRANCE nous posera, nous sommes aussi fautif de ne pas avoir contrôlé cette altimétrie du permis de construire et la faire validé par notre terrassier.

Pourtant à l’époque, nous avions organisé un RDV entre le CDT de EUROFRANCE et notre terrassier pour palier a ce genre de Pb. Mais EUROFRANCE, par économie surement, n'a pas retranscrit sur le PC, l’altimétrie qui a été décidé lors de ce RDV. Et comme Maison Provinciale a repris "mot pour mot" le permis, voila le résultat !

Mais ce que nous pouvons reprocher à Maison Provinciale, c'est de ne pas nous avoir prévenu au préalable que la maison serait "enterrée" alors qu'ils sont venus faire plusieurs relevés altimétriques, de plus leur bureau d’étude aurai du s'apercevoir que la dimension des trous d'hommes ne serai pas respecté avec le niveau du plancher du PC.

Nous exposons donc cela au patron où la conversation reste cordiale et respectueuse.

Il nous informe du chiffrage pour un rang de parpaing de 25cm, COUP DE MASSUE !!!!

Je ne fournirai pas les prix sur le Forum mais en Privé cela est possible.

Première approche du Patron, 50/50. Nous refusons de manière très nette.

Nous réitérons notre argumentation, le bureau d’étude est fautif et nous ne nous voyons pas payer pour cela.

Nous proposons un prix divisé par 5 sur le prix du chiffrage. Il en prend acte et reviens vers nous demain.

En gros nous payons les matières premières, les parpaings !

Nous l'informons également de l'absurdité de la mise en place des terres d'excavation dans le vide sanitaire.
Réponse immédiate, une fois les fondations sèches, les ouvriers l’enlèveront à la brouette. Nous serons vigilant la dessus.

Affaire à suivre !

Dernière édition par AlexetDelphine87 le Sam 09/Sep/2017 09:16; édité 1 fois
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09 sept. 2017
09:13:00

Coulage des fondations et Plus value Rang sup 08/09

Gros oeuvre > Fondations - vide sanitaire - dalle
Bonjour,

Encore une fois, réactivité du patron de Maison Provinciale qui nous appel en fin de matinée.

Il accepte notre proposition.

Alors certes, avec une LRAR et en les mettant en demeure de se conformer au contrat, ce rang de parpaing aurait du nous être offert. 

Mais cela aurai vraiment compliqué nos relations avec le CST et pour l'instant nous nous y refusons surtout après les 3 premiers jours de travaux.

De plus, le CST nous ayant fourni la liste des sous traitants, nous avions effectué une sélection des intervenants que nous souhaitions sur le chantier, vu notre profession.

Cette requête a parfaitement été comprise par Maison Provinciale et mise en application.

Si un autre problème de ce genre survient, nous saurons rappeler au CST, l'effort financier déjà effectué par notre porte-monnaie suite à une erreur de leurs services.

Les fondations sont coulées. 

Nous trouvons le travail propre. Quelques ferrailles verticales qui ne sont pas parfaitement alignées mais rien de grave, quelques fissures de retrait dés le soir. Nous verrons si cela s'aggrave et si l'enrobage des ferrailles est suffisant.

3 semaines de séchage annoncé par le CDT.  

Pourtant ils peuvent monter les rangs au bout de quelques jours, la résistance du béton étant déjà très forte au bout de 3/4 jours. Mais comme ils ont d'autres chantiers, ils annoncent cela à chaque client.

Bonne lecture et à dans 3 semaines !
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rick87 
64 msg (87)
Le 09/09/2017 à 18h09
Bonsoir effectivement ca a l'air tres propre. Je pensais que c'était la dalle ou il faut attendre 3 semaines Mellow
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AlexetDelphine87 
759 msg (87)
Le 09/09/2017 à 21h49
Malheureusement non, je pense que c'est aussi une histoire d'assurance.
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10 sept. 2017
16:27:29

Fissures Fondations

Gros oeuvre > Fondations - vide sanitaire - dalle
Bonjour à tous,

Besoin d'avis sur les fissures de nos fondations !

Simple retrait ?

Ou manque de béton ?

Les photos sont en ligne.

Merci
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rick87 
64 msg (87)
Le 10/09/2017 à 21h10
Bonsoir logiquement les fosses doivent faire 20 cm minimum de hauteur sur 40 cm de large .je viens de regarder les photos des fouilles et je ne pense pas que les 20 cm onr été respectée par tout.Wink
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AlexetDelphine87 
759 msg (87)
Le 10/09/2017 à 21h23
Surtout qu'il est inscrit 25cm dans la notice ...

Un petit coup de fil demain matin pour aviser le CDT la dessus et voir sa réponse.
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James 42 
1 190 msg (92)
Le 11/09/2017 à 10h35
Bonjour,
l'enrobage des aciers n'est pas respecté du fait de la profondeur insuffisante des fouilles.Le rehaussement des cages d’armatures n'a pas été pris en compte lors de la réalisation des fouilles. Les cales font environ 3 cm d'épaisseur et je pense que c'est ce qu'il manquait pour avoir un bon enrobage et ainsi limité ces fissures caractéristiques.
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14 sept. 2017
15:17:34

Suite Fissures Fondations

Gros oeuvre > Fondations - vide sanitaire - dalle
Bonjour à tous,

Tout d'abord, merci pour vos réponses, je pense que JAMES42 se rapproche de la vérité, à moins humble avis.

Lundi 11 Septembre, j'ai donc contacté le CDT pour l'aviser de ces fissures.

Il me dit qu'il se rend sur place dés que possible et me recontacte.

Mardi, je rappel, il doit se rendre sur le chantier l'après midi.

Mercredi Toujours pas de nouvelle

Jeudi, je rappel.

Il me signale avoir constaté ces fissures mais que ça ne pose aucun problème structurel.
Mais il mettra en place en enduit hydrofuge pour éviter la corrosion des ferrailles.

Déduction, nos fondations sont mal faites puisque il est obligé de rajouter cet enduit.

Pour lui pas de problème d'enrobage, la ferraille est placé à 2 ou 2.5 cm de la surface.

Il me signale également qu'il a utilisé des semelles renforcés "LG48", bien sur sans avenant donc sans mon accord.

Nous avons donc décidé de faire intervenir un expert judiciaire prés de la cour d'appel de Limoges afin d'avoir un avis définitif sur ces fondations et pouvoir continuer sereinement.

Cet expert interviendra très rapidement.

Nous en faisons part au CDT, qui s'agace un petit peu en nous demandant de faire au plus vite afin qu'il puisse continuer le chantier.

2 Paradoxes : 

ll m'avait signalé 3 semaines de séchage pour les fondations, puis depuis lundi, date de mon premier appel, je suis moi même contraint de le rappeler afin d'avoir des nouvelles et maintenant il faut que je me dépêche.

Néanmoins, il m'indique qu'il prêt à rentrer en contact avec l'expert afin de lui fournir les diverses caractéristiques des éléments utilisés pour les fondations. Bon point.

Nous attendons le retour de l'expert.

Bonne soirée

Dernière édition par AlexetDelphine87 le Dim 01/Oct/2017 09:44; édité 1 fois
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James 42 
1 190 msg (92)
Le 14/09/2017 à 16h42
En regardant les photos de votre récit j'ai remarqué qu'ils ont coulé la fondation directement sur le sol sans mise en place d'une bâche ou d'un béton de propreté. A confirmer par d'autre photos du coulage de béton
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AlexetDelphine87 
759 msg (87)
Le 14/09/2017 à 17h04
Ni bâche ni béton de propreté.

Je ne sais pas si cela est obligatoire.
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James 42 
1 190 msg (92)
Le 15/09/2017 à 12h50
Ce n'est pas conforme aux règles de l'art
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James 42 
1 190 msg (92)
Le 17/09/2017 à 21h40
Bonsoir
Ce n'est pas conforme au DTU13 relatif à l'exécution des fondations superficielles en bâtiment. Voici l'extrait qui vous intéresse:

"Afin de constituer une forme plane à même le sol et éviter tout risque de pollution par les terres, un béton de propreté de 4 cm d’épaisseur minimale est coulé, à moins qu’il soit remplacé par un film de polyéthylène."
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James 42 
1 190 msg (92)
Le 17/09/2017 à 21h42
Regardez si vous votre cst fait référence aux DTU dans le ccmi. Je vous conseil fortement de vous adhérez à laamoi car le parcours est encore lent.
Cdlt
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AlexetDelphine87 
759 msg (87)
Le 18/09/2017 à 21h12
Merci JAMES42.

Nous sommes déjà adhérent AAMOI, pour la première construction mais aussi celle ci.

Cela n’empêche que certaines erreurs passent outre notre vigilance.

Dans notre CCMI, il n'est pas indiqué que le constructeur doit construire en respectant les DTU.

Je pense qu'aucun constructeur ne le marque mais si un jour il y a une 3ème construction nous le feront annoter dans le contrat.

Néanmoins d'après quelques recherches, le constructeur n'est pas obligé de construire en respectant les DTU. Néanmoins, les assurances, Garants et DO pensent que le constructeur qu'ils assurent, respecte les DTU.

Et c'est la dessus qu'il faut jouer pour nous protéger.

A chaque fois que le MO se rend compte que le CST ne respecte pas les "Règles de l'art" ou "DTU", photos, huissier, expert et lettre en LRAR aux garants et DO et au CST pour toute transparence.

Nous concernant, nous attendons l'avis de l'expert.

En fonction de cet avis et de la réaction du CST vis à vis de cet avis, nous agirons de la sorte.
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James 42 
1 190 msg (92)
Le 18/09/2017 à 21h52
Ça marche, j'espère que l'expert fera bouger les choses pour vous. Bon courage en tt cas
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01 oct. 2017
09:42:20

Une après midi de perdue ... Mais pas pour nous

Gros oeuvre > Fondations - vide sanitaire - dalle
Bonjour,

L'expert va rendre son rapport lundi logiquement, j'en connais déjà les conclusions mais j'attendrai qu'il fournisse son compte rendu au Cst et à nous pour le dévoiler.

Les ouvriers sont revenus retirer la terre d'excavation des fouilles qui avaient "bêtement" placé sur la plateforme du Vide sanitaire, terre qui augmentait la gêne afin de circuler sous le VS.

Le Patron de Maison Provinciale m'avait dit qu'ils reviendraient pour l'enlever, c'est chose faite ! Photo en ligne

Nous avons échangé ensemble sur le futur rapport, nous nous contacterons de manière officielle a la réception du compte rendu.

Bon Dimanche !
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08 oct. 2017
21:40:45

Rapport Expert et Sondages

Gros oeuvre > Fondations - vide sanitaire - dalle
Bonjour,

Le rapport de l'expert est tombé.

Selon lui, trois causes possible à ces fissures qui sont anormales !

- Rajout d'eau dans le béton
- Manque d'enrobage
- Dessiccation trop importante (évaporation trop rapide de l'eau)

La seconde est selon lui la plus probable.

Déduction, Maison Provinciale a voulu gratter un peu d'argent sur le volume de béton des fondations ou alors mauvaise centrale à beton mais malheureusement pour eux, cela s'est vite vu.

2 Solutions pour l'expert par l’intermédiaire de sondage sur les fondations.

- Si épaisseur de béton supérieur à 4cm, un coulis pour remplir les fissures et protéger les ferrailles
- Si épaisseur de béton inférieur à 4cm, le coulis plus un rang de parpaing à bancher, bétonné et ferraillé pour renforcer les fondations.

En toute transparence, nous transmettons au CST le rapport pour qu'il etudie.

Le lendemain, nous sommes contacté par le Patron qui nous signale qu'il a fait effectuer les sondages.

Ah bon ... !

Je lui signale qu'un acte de ce type doit être contradictoire ou alors réaliser par un huissier, les deux parties doivent être présentes.
Il n'est alors plus sur que les sondages aient été réalisé car il n'a pas les résultats.
Après quelques amabilitées, il dit me recontacter dés qu'il a les résultats.

Allons voir sur le terrain !                    Ah des trous !

Trou du CST



Ils ont donc effectué les sondages sans nous avertir et ont donc relevé leur propres mesures et évidemment, mauvaise foi oblige, ils n'ont pas sonder aux endroits les plus critiques.

Donc, marteau et burin, nous creusons aux endroits les plus critiques, bizarrement le béton est plus friable (trop d'eau). Parfois, nous trouvons 4 voir 5 cm. Mais nous trouvons aussi 2.5, 3, 3.5 cm. Sur leurs trous, nous trouvons bizarrement plutôt 3.5, 4 cm.

Notre sondage


Lundi matin, nous contacterons le Patron de Maison Provinciale pour voir quels résultats ces ouvriers lui ont transmis et en fonction nous fournirons les nôtres.

Bonne soirée
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rick87 
64 msg (87)
Le 09/10/2017 à 07h50
Bonjour pour moi le beton netait pas dose a 350 KG Mad
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AlexetDelphine87 
759 msg (87)
Le 09/10/2017 à 07h59
Il y a effectivement une partie où le béton est plus friable.
Les toupies ne semblaient pas équivalentes en dosage.
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10 oct. 2017
21:44:41

RDV avec le conducteur de travaux et chef de chantier

Gros oeuvre > Fondations - vide sanitaire - dalle
Bonsoir

Ce matin Monsieur reçoit un appel du directeur. Selon ses employés, le sondage est bon.
Nous demandons donc un rendez vous pour montrer nos résultats.  
Le conducteur de travaux doit me contacter avant midi . Bien entendu aucun appel.
Je fais donc la démarche de le contacter je lui laisse un message et il me rapelle peu de temps apres.
Je dois dire que sa voix est glaciale.
Bref rendez vous est pris pour ce jour à 18 h30.

J arrive sur le terrain en même temps qu'un employé qui  se trouve être le chef de chantier.

Nous commençons à discuter enfin je commence à parler comme si celui ci avait reçu comme consigne de ne rien dire ...... 
Il est très professionnel, m'explique que le jour où les fondations ont été coulé, un peu de crachin tombait puis le soleil est revenu.
Je tiens à préciser que c'est le discours qu'ils nous tiennent mais mes parents qui habitent à côté n ont pas eu le même temps lol. Pas de chance pour nous alors un nuage était juste sur notre parcelle lol ....
Je lui dis donc qu'il serait fort possible que l eau a été absorbée trop vite mais pas de réponse .

Le conducteur arrive, très glacial trop glacial. Il prend des notes.
Au bout d un moment il me demande si je suis d accord que les sondages font plus de 4 centimètres .
Bien sûr que non je ne suis pas d accord puisque j ai trouvé moi même que le sondage faisait moins de 3 centimètres. Je l interpelle sur le fait que nous n avons pas été présent pour les sondages ça aurait évité ce rendez vous. 
Mais pas un regard ni une parole. Lui qui prônait le Dialogue ....

Par contre celui ci ne se gène pas de faire une remarque comme quoi il préfère bien noter car nous sommes à 0,5 cm près.

Alors oui Monsieur, nous sommes à 0,5 centimètre près. Je sens très bien que ça le fais c..e d être la. Mais bon une maison d une telle valeur je ne vais pas laisser passer leurs incompétences. 
C est un peu comme s'il achetait une voiture et que les pneus étaient à 0,5 centimètres de leur remplacement. 
C'est pas grave tant que cela roule ....
Mais il a oublié l'essentiel cette maison ce n'est pas la sienne et ce n est pas lui qui va y habiter ni la payer .
Alors pour le moment je voulais apaiser les choses mais vu ce comportement irrespectueux je serais beaucoup moins docile.
S'il n est pas content il peut laisser le dossier à un confrère ou bien faire faire le travail correctement dés le départ .
Je suis navrée pour eux si nous sommes les premiers clients consciencieux qu'ils aient
Et j ai bien dis consciencieux et non exigeant.
Et au vue de son attitude, tous les postes vont être minutieusement contrôlés et il devra se plier au centimètre près au plan . S'il n en est pas capable qu'il le dise de suite....
Quant au chef de chantier je n'ai rien à dire, il a été plus que correct, il m'a expliqué aussi bien qu'il a pu ce qu'il comptait faire même si ce n est pas ce que l expert a prévu mais cela fera l objet d'un autre post.
Le chef de chantier m'informe qu'il va mettre un mortier, il m'a apporté le descriptif ce qui est très appréciable et professionnel.
Mais je vois bien que celui ci est un simple exécutant et qu'il ne doit pas dire trop de chose.

Enfin je met fin à notre entretien car l attitude du conducteur me déplaît totalement.
A mon avis c'est une personne qu'il ne faut pas contredire.... c'est pourtant lui qui nous a dit qu'on devait tout se dire pour avancer. 
Je tiens à préciser que jusqu'à présent nous avons été totalement transparent. Nous leurs avons indiqué tout ce que nous faisions et pensons, je ne pense pas que l'on puisse dire que cela a été réciproque .
De toute façon, nous payons une prestation il devra s'y plier.


Bref il me fait lire ce qu'il a écrit et me demande d approuver le mortier ce que je refuse catégoriquement, je ne prends pas une décision d'une telle importance seule, sans y réfléchir surtout que ce n est pas ce que l'expert prescrit .
Je tiens informé tant bien que mal ma moitié étant donné qu'il travaille.

Il appellera le directeur et notre expert demain.

Bonne soirée à tous

Dernière édition par AlexetDelphine87 le Mer 11/Oct/2017 09:14; édité 1 fois
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Mikisa89 
5 369 msg (89)
Le 10/10/2017 à 23h32
Carrément. Il va voir ce qu'il va voir.
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12 oct. 2017
22:55:28

La Cabane au fond du .... Chantier !

Gros oeuvre > Fondations - vide sanitaire - dalle
Bonsoir,

Nous attendons un appel du patron de Maison Provinciale pour peut être régler le litige concernant les fondations !

Leur proposition concernant le rebouchage des fissures et des sondages semble intéressante mais l'avis de l'expert nous le confirmera, nous sommes en attente.

Néanmoins, l'envie de Maison Provinciale de continuer le chantier se ressent car nous avons eu l’agréable surprise de l'arrivée d'une cabane de chantier sur le terrain.

Nous savons relever les points négatifs quand il y en a mais nous savons aussi relever les points positifs et celui ci en est un !

De plus, cette cabane accueille un sanitaire pour éviter aux ouvriers de "salir" notre terrain.

Nous avons choisi Maison Provinciale un peu pour ca, Le groupe EIFFAGE est derrière eux et cela se ressent quand on voit les ouvriers avec Casque, gilet réfléchissant et chaussures de sécurité sur notre chantier.

Photo de la cabane en ligne !

Bonne soirée.
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14 oct. 2017
11:38:12

Le bout du tunnel ?

Gros oeuvre > Fondations - vide sanitaire - dalle
Bonjour,

Appel hier fin de matinée du directeur de Maison Provinciale.

Toujours calme et respectueux, il nous informe mettre en application les demandes de l'expert en sentant dans sa voix qu'il n'a pas trop le choix.

Je lui fait remarquer que si ses employés lui avaient fait remonter les bonnes informations du chantier, nous aurions pu gagner un peu de temps, bref ...

Une série de documents et avenants nous sera fourni pour une première validation.

Néanmoins l'idée d'un compromis trotte dans notre tête.

Pourquoi ? Car si le constructeur perd de l'argent sur sa marge, il impactera cette perte sur les sous traitants qui eux, travailleront peut être plus vite, trop vite et moins bien.
Nous serons donc obligé de renouveler l’opération Expert DTU et ainsi de suite. Cercle vicieux ...

Alors quelles sont les données ?

-L'expert signale sur son rapport que le travail est propre et soigné pour les fondations même si le DTU n'est pas scrupuleusement respecté.
-Les sondages montrent que l’épaisseur est presque respectée partout sauf sur une ou deux lignes de fondations mais de peu.
-Il y avait 2 chances sur 3 pour que l'expert aille dans notre sens car on ne mord pas la main qui nous donne à manger qu'elle que soit sa neutralité.
-Le coulis sera de toute façon mis en place pour protéger nos fondations et ferrailles.
-La maison est un plain pied donc moins de charge que pour un étage.

Alors nous proposons au CST de ne pas mettre en place le rang de parpaing à bancher mais de nous rajouter un rang de parpaing de 20 cm classique.

Nous avions déjà négocié un rang supplémentaire de 25cm (pour circuler dans le VS) mais l'idéal (d’après notre terrassier perso) serai que la maison soit 40cm plus haute.

Financièrement le CST s'y retrouve, toutes les parties seront satisfaites.

Nous attendons son retour pour lundi et quelque soit son choix, nous resterons vigilants sur l'application du coulis et sur le travail en général des ouvriers.

En tout cas, les ouvriers sont venus déposer du matériel sur le chantier et une tentative de livraison de parpaing a été faite mais l’accès n'est pas évident pour de longs camions. Cela se fera lundi avec un plus petit camion.
Photo en ligne !

Bon week end.
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James 42 
1 190 msg (92)
Le 14/10/2017 à 12h29
Bonjour
Je ne suis pas d'accord avec le remplacement des blocs à bancher par du parpaings classique. Ce qu'il faut savoir c'est que le parpaings à bancher sera épinglé dans la fondation et rempli de béton pour une meilleur résistance à la compression et à la traction nettement supérieur au parpaing classique. Il s'agit d'une solution permettant de renforcer la fondation, si j'étais à votre place je ne la remplacerai pas du tt. Ça reste mon avis perso
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AlexetDelphine87 
759 msg (87)
Le 14/10/2017 à 15h19
Merci pour votre avis.

Dans notre compromis, nous remplaçons le parpaing à bancher par un parpaing mais en sachant très bien que la fonction n'est pas du tout identique.

Nous pensons juste que le rang de parpaing a bancher n'est pas obligatoire.

Si les fondations étaient si mauvaise que ça, l'expert aurait demander leur destruction et/ou procéder aux sondages lui même réaliser un carottage pour étayer sa théorie et ainsi de suite.

Ce que je veux dire, c'est que l'expert a laissé la place aux doutes en precisant une distance (4cm) pour l'enrobage.

Entre 3.9 cm et 4.1, la différence est infime, pourtant sa solution est totalement différente.

Cordialement
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James 42 
1 190 msg (92)
Le 14/10/2017 à 19h13
Bonjour J'ai toujours appris que dans le doute on déroge jamais la règle c'est à vous de voir
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1
AlexetDelphine87 
759 msg (87)
Le 15/10/2017 à 14h18
Merci nous prenons note de vos conseils
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17 oct. 2017
13:57:20

Problème Résolu !

Gros oeuvre > Fondations - vide sanitaire - dalle
Appel du Directeur de Maison Provinciale, toujours calme et précis.

Le rang de parpaing à bancher sera mis en place mais seulement sur la partie où le sondage est inférieur à 4 cm donc cela ne représente qu'une petite partie.

Le rapport de l'expert n’était pas explicite la dessus, sur le fait que si un seul sondage était inférieur à 4 cm, fallait il mettre en place le rang à bancher sur la totalité de la fondation.

Le CST nous propose donc cela et en contre partie, met en place des parpaings de 25 cm de haut au lieu de 20 cm.

L’altimétrie du plancher est augmentée de 35 cm, cela réglant au passage le problème des trous d'hommes permettant de circuler dans le VS.

Toutes les parties sont satisfaites de ce compromis, notre terrassier également.

Les parpaings ne sont toujours pas livrés tant qu'il viendront avec un camion trop long ......

Les ouvriers sont sur place et nettoient les fondations avec KARCHER et compresseur pour la mise en place du coulis sur les fissures.

Bonne journée.
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James 42 
1 190 msg (92)
Le 17/10/2017 à 14h27
Je n'aime pas le fait qu'on met les parpaings à bancher uniquement d'un côté. il faut rester homogène partout. il s'agit d'une fondation et non une voiture a retaper. Je laisse les autres foromeurs donner leurs avis
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AlexetDelphine87 
759 msg (87)
Le 17/10/2017 à 18h01
Merci James42 pour votre avis.

Etes vous du métier ou simplement de la logique ?
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18 oct. 2017
21:29:36

Début du Vide Sanitaire !

Gros oeuvre > Fondations - vide sanitaire - dalle
Bonsoir !

Voila enfin les premiers parpaings sont arrivés non sans difficultés.

Toutes les fissures ont été nettoyés, ouvertes puis remplies par le coulis préconisé par l'expert.

Le rang de parpaing à bancher est déjà en place. 

On pouvait compter jusqu’à 5 ouvriers cette après midi.

Si cela continue comme ça, le VS peut être terminer cette fin de semaine sauf sur la ligne de parpaing à bancher, coulage et séchage oblige.

Toujours des difficultés a effectuer les livraisons, les manœuvres sont très difficiles et le chef de chantier n'a absolument pas aidé le chauffeur lors de ses manœuvres ...... Était il de mauvaise humeur ???

Heureusement la famille n'est pas loin et a donné un coup de main au conducteur en lui permettant même d'empiéter légèrement sur la pelouse.

En tout cas, cela avance. Le travail est propre, chantier rangé. Nous sommes satisfait !

Photo en ligne.
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24 oct. 2017
20:58:10

Fin du VS

Gros oeuvre > Fondations - vide sanitaire - dalle
Tout est dans le Titre !

Fin du vide sanitaire et demain début du plancher, poutrelle et hourdis.

Les lignes d’évacuation sont en cours de réalisation, tout semble correct et cohérent.

Quelques déchets de maçonnerie dans le VS, mais cela devrait être enlevé avant la mise en place du plancher d'après le chef de chantier.

RDV jeudi soir avec le directeur de Maison provinciale pour repartir du bon pied pour la suite de la construction.

Bonne soiréé
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rick87 
64 msg (87)
Le 26/10/2017 à 18h49
Bonsoir nous en sommes au meme stade que vous
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AlexetDelphine87 Auteur : AlexetDelphine87
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Informations sur le projet Informations sur le projet :
Type de travaux : Construction neuve
Type de construction : Plain pied
Style : Contemporaine / classique
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