Retour
Menu utilisateur
Menu

Présentation du projet :


Je viens de remarquer que le récit commencé en 2011 sur le forum n'a jamais été complété.

La maison est terminée, je suis frustré de ne pas pouvoir faire profiter de mon expérience, voici donc un retour sur
1 ans de préparation (archi pour la paperasse et les plans), moi pour la préparation technique.
2 ans de travaux acharnés (znviron 2000 heures d'entreprises pour le HE/HA, les 4000 heures restantes pour moi)
1 an pour atterrir et récupérer...

Quelques caractéristiques:
- le village: situé à 1000m d'altitude. Compter 3 à 6m de neige cumulée selon les années...
- implantation: en limite de terrain sur les 2 pignons.
- organisation des pièces: Nx0 avec pièces de vie pour accès facile et profiter de la vue. Nx-1 les chambres pour rester au frais. Nx+1 une mezzanine avec 2 pièces. Garage et pièces techniques accolés et non isolés
- surface: 160m2 habitables et autant de dépendances
- gros œuvre: maçonnerie antisismique et un peu d'ossature bois. chevrons longue portée en toiture.
- toiture: petites tuiles plates mécaniques. Membrane sur le garage.
- isolation et bardage: LDV de 30cm sur l'ossature bois, 40cm en toiture. ITE en PSE 28cm sur maçonnerie, PSE 20 cm sous chape. bardage bois ou fundermax. limitation au maxi des ponts thermiques.
- menuiseries ext: TV bois/alus y compris porte d'entrée. beaucoup de châssis fixes
- étanchéité à l'air: membrane siga et plâtre.
- chauffage: poêle à bois 6kw et sèches serviette 2kw soufflants en sdb.
- VMC: réseau en galva nettoyable. Echangeur rotatif pour éviter givrage ou batterie de préchauffage l'hiver. + réseau indépendant de distribution d'air chaud pour faire descendre l'air chaud dans les chambres.
- électricité: coffret en volume chauffé. Conso (eau chaude par effet joule, cuisine 100% electrique) : 5 000 kWh/an
- plomberie: multicouche. ECS mais panneaux pas encore posés. alimentation du LL à l'eau chaude solaire.
- escalier: noyer et chêne blanchi et métal rouillé
- cloisons: ossature bois et fermacell 1 ou 2 couches selon les pièces. Remplissage LDV.
- déco: parquet collé au sol et murs et carreaux ciments.
- meubles: structure CP filmé, facades trois plis; peinture à tableau sur la cuisine.
- structure terrasse galva et remplissage bois. Garde corps en filet inox.
- pavés en comblanchien posés en damier.
- labels: aucun. Une étude thermique type BBC a été réalisée.
- Budget construction déco inclue (hors terrain et architecte ): 250 000e

les astuces qui ont été mises en place:
* porte d'entrée vitrée de même marque que les châssis. C'est presque aussi performant et bien moins cher que les portes passives
* achats de matériaux et outils sur petites annonce ou en Allemagne pour tenir le budget. Pour les mêmes raisons; achat du bois en scierie ou en plots puis travaillés maison.
* utilisation d'inox standard pour le garde corps
* utilisation de lames de bois au plafond des chambres pour pouvoir accéder aux réseaux. bonnes qualités phoniques aussi.

très content de...
- confort thermique d'hivers et d'été: la forte inertie permet de faire tourner le poele de 6kw sans surchauffe. L'hivers, il fait 16°C dans les chambres (non chauffées) et 20°C dans les pièces à vivre (18°C au lever et 21°C au coucher). Pas de grosse chaleur en été. 2 stères de bois.
- conception générale. Merci l'archi pour avoir combiné les contraintes urbanistiques, esthétiques et techniques.
- le déroulement du chantier. Merci d'archi pour son très bon suivi du HE/HA. Satisfait qu'il n'y ait pas eu de gros pépin lors de l’autoconstruction.
- d'avoir appris tant de choses, d'avoir obtenu mieux pour le même budget et d'avoir fait soit même.


Ce qui aurait pu être mieux:
- rencontre de la mairie pour expliquer le projet et éviter un refus de permi pour des raisons esthétiques.
- chéneaux peu esthétiques et compliqués donc chers (a été modifié dans le feu de l'action...).
- plutôt qu'une isolation phonique sous le revêtement, préférer isolation sous chape. c'est plus facile à mettre en œuvre et aurai permis de supprimer un pont thermique.
- choisir des carreaux ciment contrastés au niveau de la déco. On voit moins les défauts et c'est plus facile s’entretient.
- le système de distribution d'air chaud n'est pas d'une grande efficacité (trop peu de calories apportées par rapport à l'inertie et trop bruyant)
- pas de vitrage feuilleté sur les baies: trop lourd, mauvais facteur solaire et sont en train de claquer lors de grosse variation de température... (oublié de vérifier lors de la commande)
- utilisation du blanc comme couleur dans la pièce à vivre. Même un rose très clair ne diffuse pas aussi bien la lumière. In est obligé d'éclairer plus souvent.

Les photos paraissent dans le désordre, mais ici ce sont les saisons qui décident si l'on travaille dehors ou dedans donc le chantier avance un peu partout en même temps.

Picto list Sommaire du récit :

Picto list Photos du récit :

Option de lecture :

Le récit de la construction :

Option de lecture :
 
Nouvel Aviseur Env. 100 message Orleans (45)
Citation:

bonjour , trés jolie salle de bain ! pas trop de calcaire au niveau de la douche ?
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 100
De : Orleans (45)
Ancienneté : + de 10 ans
 
toniotorro1 Picto info Auteur du sujet
Membre utile Env. 800 message Doubs
laura45 a écrit:
Citation:

bonjour , trés jolie salle de bain ! pas trop de calcaire au niveau de la douche ?


Bonjour,

C'est correct, ici l'eau n'est pas très calcaire ici et s'écoule comme sur du carrelage, sauf dans les irrégularité de l'ardoise. Nettoyage au vaporisateur de vinaigre toute les semaines.

Le plus contraignant est le nettoyage des joints au sol dans la douche. Ils sont noirs mais éclaircissent (calcaire? Savon?)...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 12 ans
 
toniotorro1 Picto info Auteur du sujet
Membre utile Env. 800 message Doubs
Retour sur les conso réelles:

2st de bois de bonne qualité. On est pas passif au sens passivhaus car il faudrait être à 1.5stères...

Coté conso électrique, c'est 90kWh au lieu des 120 de la norme.

Bref, en traitant les ponts thermiques (on en a accepté pour des raisons esthétiques ou parce que c'est parfois difficile à éliminer); en choisissant un lieu moins venté; en restant à 20°C au lieu de 22°C; en faisant sécher le linge au sèche linge (sans dépasser les 120kWh), ça pourrait passer.

... de toutes façon ça a peu d’intérêt d'adopter ce genre d'attitude, c'est juste pour le plaisir du calcul et le retour sur expérience ...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 12 ans
 
toniotorro1 Picto info Auteur du sujet
Membre utile Env. 800 message Doubs
Suite à la vague de chaleur, voici la réaction du bâtiment:
- les chambres (étage inférieur et en partie enterré, casquettes sur fenêtres): 22 à 23°C toute la journée et la nuit. On dort avec 1 couverture.
-les pièces à vivre: 23°C au petit matin malgré ouverture des fenêtres la nuit (Text 18°C environ) mais l'inertie ne permet pas de faire mieux il semble. La journée, malgré une faible part des fenêtres non ombragées, la température monte jusque 25/26°C. L'impression reste bonne (effet de paroi assez froides?).
Idée pour améliorer:
* arrêter l'échangeur de la VMC la nuit et monter en vitesse?
* et anticiper quelques jours avant pour "décharger" des calories de la maçonnerie en prévision de la vague de chaleur.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 200 message Marseille (13)
Bonjour, et bravo pour votre très beau projet.
j'ai vu sur un post que vous aviez posé votre bardage bois directement en vissant les chevrons dans la maçonnerie en traversant le PSE.
Étant en court de projet, j'aimerai savoir comment vous avez procédé et quel matériel vous avez utilisé,

merci
Messages : Env. 200
De : Marseille (13)
Ancienneté : + de 10 ans
 
toniotorro1 Picto info Auteur du sujet
Membre utile Env. 800 message Doubs
Bonjour

Merci, le récit et les photos ne sont pas belles mais ça se veut "pédagogique"...

Pour le bardage, il existe des vis/chevilles prévues à cet effet (vis Rogger en suisse); Elles sont super pour rattraper une mauvaise planéité du mur. Comme je n'avais pas ce soucis, j'ai fait des scellements chimiques: c'est moins cher et plus solide. Par contre c'est plus difficile à réaliser si on est pas dans le plein. J'ai donc fait les scellement sur les chainages, descentes de charges, arrases etc. Il faut une mèche bien longue, un tuyau de rallonge à la soufflette du compresseur, une brossette au bout d'une tige filetée et un tube de rallonge sur la cartouche de scellement. Une fois sec, on serre le boulon (+ rondelle) à travers le tasseau et on voit bien si il est bon ou pas. J'ai du avoir 1 scellement à refaire parmi tous. Pour les zones sans possibilité de sceller: cheville fisher + très longue vis de charpentier. C'est correct mais on est pas dans les même tenues... Je reste à votre dispo pour plus de détails.  
PS: il me reste tout ces petites éléments (mèche hilti neuve, tiges filetées etc), si vous êtes intéressé...
Crdlt
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +8 ans.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 12 ans
 
toniotorro1 Picto info Auteur du sujet
Membre utile Env. 800 message Doubs
toniotorro1 a écrit:
laura45 a écrit:
Citation:

bonjour , trés jolie salle de bain ! pas trop de calcaire au niveau de la douche ?


Bonjour,

C'est correct, ici l'eau n'est pas très calcaire ici et s'écoule comme sur du carrelage, sauf dans les irrégularité de l'ardoise. Nettoyage au vaporisateur de vinaigre toute les semaines.

Le plus contraignant est le nettoyage des joints au sol dans la douche. Ils sont noirs mais éclaircissent (calcaire? Savon?)...

Bonjour,
En fait c'est bien moins beau aujourd’hui: il apparait des traces blanches en bas des parois qu'on ne sait pas faire partir. Ca ressemble à du calcaire mais ce n'en est pas. Testé plein de trucs mais sans résultat...
Entre les carreaux ciment et celà, on prend conscience que ce qui est naturel est fait pour vieillir et qu'on ne peut rien y faire... C'est comme pour nous...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 200 message Marseille (13)
Merci pour ce retour d'expérience.
Messages : Env. 200
De : Marseille (13)
Ancienneté : + de 10 ans
 
toniotorro1 Picto info Auteur du sujet
Membre utile Env. 800 message Doubs
Ajout de 2 panneaux solaires pour chauffer l'eau sanitaire (2x2m2 et ballon de 300l).

C'est un kit Schuco acheté sur "le bon coin", modifié un peu pour tenir compte des remarques de la formation de l’association suisse sebasol (http://www.sebasol.ch/)

J'ai fait attention:
- l'angle des panneaux est optimisé pour l’hiver.
- des siphons anti thermosiphon sur toutes les sorties du ballon.
- liaisons en cuivre sur tout ce qui est susceptible de transporter de l'eau très chaude ou du fluide caloporteur.
- récipient qui reçoit le fluide solaire en cas de purge est en fer et non en plastique...
- GROSSE isolation des lignes et du ballon pour limiter les pertes et augmenter le rendement.
- pas d'isolation de la ligne allant au vase à expansion ni à la purge + lyre sur la ligne du vase.
- Protection mécanique de l'isolation des lignes.
- utilisation de produits "spécial panneaux solaires": vase expansion; robinets; purges; joints; pâte d’étanchéité des raccords etc
- mis au sol (sur structure inox) pour faciliter la maintenance et limiter les dégats en cas de fuite / surchauffe etc.

Usages:
=> pour l'eau sanitaire
=> pour le lave linge (on a profité du précédent changement de machine pour prendre une BOSH WAQ28412FF/01
=> pour le lave vaisselle qui est un modèle standart. "la maison écologique" de ce mois indique que l'on peut relier un lave vaisselle standard à une arrivée d'eau chaude sans problème.

Problème rencontré:
- la résistance du ballon étant noyée dans l'isolant du ballon, elle montait aussi en température et l'électronique n'a pas aimé... Un conseil: laisser le thermostat à l'air libre pour éviter ce soucis.
- un panneau mal stocké est troublé par de la vapeur d'eau qui n'arrive pas à ressortir lorsqu'il fait chaud... Tant pis, ça doit faire baisser le rendement du panneaux mais on ne peut pas démonter.

modification des habitudes des occupants (si on le veut bien...):
- mettre un petit coup de balai en hivers pour chasser la neige.
- Il faudrait utiliser l'eau chaude de préférence le matin pour que les panneaux reconstituent le stock en journée plutôt que de laisser la résistance prendre le relai le soir... a défaut de le faire, on lance les machines le matin et j'ai mis un programmateur sur la résistance pour éviter qu'elle ne se déclenche en journée.

Résultats: c'est assez magique comme ça fonctionne bien, surtout en été. Pas de bilan possible pour l'instant mais on n'a consommé que 12 kWh en 4 mois d'été...

Quelques photos ajoutée sur ce récit
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 12 ans
 
toniotorro1 Picto info Auteur du sujet
Membre utile Env. 800 message Doubs
toniotorro1 a écrit:
toniotorro1 a écrit:
laura45 a écrit:
Citation:

bonjour , trés jolie salle de bain ! pas trop de calcaire au niveau de la douche ?


Bonjour,

C'est correct, ici l'eau n'est pas très calcaire ici et s'écoule comme sur du carrelage, sauf dans les irrégularité de l'ardoise. Nettoyage au vaporisateur de vinaigre toute les semaines.

Le plus contraignant est le nettoyage des joints au sol dans la douche. Ils sont noirs mais éclaircissent (calcaire? Savon?)...

Bonjour,
En fait c'est bien moins beau aujourd’hui: il apparait des traces blanches en bas des parois qu'on ne sait pas faire partir. Ca ressemble à du calcaire mais ce n'en est pas. Testé plein de trucs mais sans résultat...
Entre les carreaux ciment et celà, on prend conscience que ce qui est naturel est fait pour vieillir et qu'on ne peut rien y faire... C'est comme pour nous...

Bonjour,
Miracle, j'ai trouvé une explication et la solution. En recherchant comment éliminer l'hydrofugeant, j'ai lu que l'ardoise peut contenir du calcaire qui réagit avec les produits d'entretient (acides ou agressifs) ce qui provoque les traces blanches. Pour les faire disparaitre, il était préconisé de brosser avec un mélange eau chaude/savon de marseille en paillette/huile. J'ai fait cela sur quelques carreaux puis la totalité de la douche. Résultat: plus de traces blanches! ça tient depuis quelques douches donc je pense continuer à nettoyer au savon avec, de temps en temps de l'huile de lin.
ça rend les surfaces un peu glissantes et une petit odeur.
Je me demande s'il aurait pas fallu faire ainsi dès le début et ne pas utiliser d'hydrougeant de synthèse qui n'empèche pas les détergeant d'attaquer la pierre...
Ci joint une photo pendant / après.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 12 ans
 
toniotorro1 Picto info Auteur du sujet
Membre utile Env. 800 message Doubs
passage d'un produit pour griser le dessous de la casquette et unifier le bardage.



passage d'un produit pour griser le dessous de la casquette et unifier le bardage.



passage d'un produit pour griser le dessous de la casquette et unifier le bardage.



Je viens de pulvériser un griseur de bois sur les parties habritées. Le résultats et bleuffant, d'où l'envie de partager cela. facile à passer (au pistolet), ici 2 passages en diluant à 50g/L le produit Moose Graning, acheté sur le net. On peut faire plus évidement. C'est une affaire de gout. Le bois garde des irrégularités de grisement. Sur la photo avec le détecteur de présence, on voit l'ancienne teinte et la nouvelle...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 12 ans
Article

« Voiles d'ombrages »

Jardin - exterieurs > Pergola Par toniotorro1 le 12/08/2016 à 17h17
Voiles en toile soltice 86 (permet de voir un peu à travers; solide mais cher). La toile bloque 86% de la lumière. il existe des versions plus  ou moins concultantes.


Fabrication sur mesure par un voilier.
Très bonne tenue dans le temps malgré gros coups de vents. Un autre voilier porposait une fabrication plus solide (et chère) en faisant passer un cable inox dans les ourlets et fixés sur des plaques aux extrémités.

cout: prix de la toile (au ml) + main d'oeuvre (1 journée). Pour nous, ça fait 3 voiles de taille différentes pour 1500e ttc.
Fixation dans ossature bois à travers le bardage par vis et œillet inox.
Quincaillerie inox achetée sur e***.de.

On laisse tout l'été. On peut remonter celle du bas sous la plus haute avec corde et poulie.

Si c'était à refaire, on chercherai à superposer les voiles, le soleil est toujours au mauvais endroit...
voiles sur mesure soltice 86

Autre possibilité astucieuse vue dans le Vaucluse cet été: créer un volume avec des cables sur les aretes puis tendre des voiles du commerce pour remplir les cotés. voir photos.

voiles du commerce tendues sur cables tirés entre poteaux.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 12 ans

En rapport avec cette page :

Devis construction de maisonArtisan
Devis construction de maison
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
CCMI : les conseils des membres
CCMI : les conseils des membres
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Les 10 maisons les plus extraordinaires des membres de Forum Construire
Les 10 maisons les plus extraordinaires des membres ...
L'équipe de Forum Construire sélectionne pour vous les plus belles photos des membres et du web.
Calculette construction gratuite !
Calculette construction gratuite !
Découvrez les outils et services exclusifs de ForumConstruire.com

Autres récits de construction :

  • mob tetradecagonale a toit heptagonal ne soyez pas si carre
     25  MOB Tetradecagonale à toit heptagonal, ne soyez pas si carré !
    D'une maison traditionnelle style ferme comtoise, nous sommes arrive a ce projet de maison ossatures bois de forme polygonale apres avoir reve devant des ...
    Doubs Par Papé25 358 mess.
  • entre noir et blanc
     25  Entre noir et blanc. . .
    Maison de 165 m2 composee: entree avec degagement avec placard de 9m2. Une chambre d ami de 12 m2 avec placard. Une sdb avec douche a l italienne et ...
    Doubs Par CROMI 425 mess.
  • notre maison msb en demi niveau 25
     25  Notre maison MSB en demi niveau 25
    Nous construisons la maison de nos reves sur un beau terrain plat en franche comte... Maison de style comtemporain en demi niveau ,178m au plancher comprenant: ...
    Doubs Par Swissmade 224 mess.
  • auto construction lumineuse jeunes et motives
     25  Auto-construction lumineuse ! Jeunes et motivés !
    Bonjour a toutes et tous Nous nous presentons rapidement: nous sommes un jeune couple de 26 ans (Carolyn & Stephane), nous vivons en location depuis ...
    Lavernay (Doubs) Par Carolyn25 1019 mess.
  • ossature bois toit plat
     25  Ossature bois Toit plat
    Maison de plein pied au toit plat vegetalise, de 144m habitable. 2 cube de 70m environ relie par un couloir servant d'entree; un cube "jour" ...
    Plaimbois Vennes (Doubs) Par Cusmar25 352 mess.
  • schatzele le petit tresor en alsacien
     25  Schätzele ("Le Petit Trésor" en Alsacien)
    Projet d'une maison dans la ville de Miserey Salines Miserey-Salines Miserey-Salines est un village d'irreductible Miseroulets situe dans le departement ...
    Miserey Salines (Doubs) Par NicoMey 58 mess.
  • notre mob a montbeliard
     25  Notre MOB à Montbéliard
    Voila, ca a enfin commence C'est notre deuxieme construction, mais on avait oublie a quel point les debuts sont difficiles, les contre temps toujours ...
    Doubs Par kiwibibi 169 mess.
10
abonnés
surveillent ce récit

"Autoconstruction agglo PSE passive dans les montagnes du Jura"

Accueil du projet Sommaire du projet Photos du projet Derniers messages Partager
toniotorro1 Auteur : toniotorro1
Localisation du projet Lieu de la construction :
FRBourgogne-Franche-ComtéDoubs Montperreux Voir sur une carte
Informations sur le projet Informations sur le projet :
Type de travaux : Construction neuve
Type de construction : Sous sol + RDC + étage
Style : Contemporaine / classique
Label énergétique : PASSIVE
Surface habitable : 160m² (6 pièces)
Superficie terrain : 650m²
Type de constructeur : Auto-construction
Auto-construction du projet Type de professionnel : auto-construction
Raccourci internet du récit Raccourci internet
Aucun raccourci internet pour ce récit.
Voir