Bonjour,
Merci pour votre lien.
J'ai entre temps trouvé ce panneau qui est a un prix abordable et a priori utilisable en exterieur.
https://www.natureliege.fr/plaques-isolation-en-liege-isolat[...]Qs12qPq87hoC7JIQAvD_BwE
Du coup je pense mettre ca.
Entre ca et la planelle, on devrait arriver a un R de 2 sur 75% de la peripherie de la maison. Ensuite de ca, l'isolation TMS sous dalle anhydrite nous aidera.
Second oeuvre > Plomberie
Par autre_pensee le 02/04/2021 à 23h03
Ca y est!!
Après 4 longs mois de recherche, nous avons trouvé un plombier qui accepte de prendre le chantier.
Que ce fut difficile et compliqué.
Entre les personnes qui ne répondent pas, ceux qui préfèrent la rénovation, et ceux qui disent oui oui c'est bon et vous font attendre des semaines pour rien....
Première réunion technique avec ce plombier aujourd'hui pour placer les évacuations. Il était temps vu que le maçon coule la dalle dans 10 jours.
Gros oeuvre > Autres
Par autre_pensee le 08/04/2021 à 21h01
Bonjour à tous.
Pas mal de mouvements sur le chantier en ce moment. Il est difficile de suivre.
Tout d'abord, la piscine a été montée (sol coulé et murs a banchers montés).
Ensuite les poteaux du porche ont été faits.
Après un peu de temps perdu quand même.
Les chaines d'approvisionnement restent tres tendues et il est difficile de tout se procurer en temps et en heure. Le macon, le pisciniste, tous ont des soucis.
Enfin, le macon a eu un petit incident, heureusement sans conséquence. Le sol s'est dérobé sous sa petite tracto-pelle. La pelle a commencé a partir en chute. Il a pu se rattraper en poussant avec le bras de la pelle contre le mur du garage et il n'y a pas eu de blessure. Le mur quand à lui s'est fissuré jusqu'a la ceinture horizontale vu que le dallage du haut n'était pas encore présent.
Ils ont repris le mur. Une journée complete passée à découper 1/4 du mur puis a le remonter.
Je commande le sérieux de l'entreprise Batiref qui a tout de suite mis les gros moyens pour réparer le mur fragilisé.
A qui cherche un macon sur Toulouse, cette entreprise ne vous fait rien regretter!!!
Bref avec tout ca, pour tenir le planning, il va falloir etayer le plancher du rdc et cadencer le chantier en conséquence (pas d'etayage possible sous le vide sanitaire).
Voici quelques photos.
Sur cette dernière photo, on voit la cuve de récupération des EP. 3m3. Elle sera connectée en deux points aux gouttieres avec environ 125m2 de toiture.
Préparation > Idées architecture et déco
Par autre_pensee le 14/04/2021 à 22h01
Bonjour à tous,
Ayant pu voir avec K-Line pour avoir des menuiseries bi-colores (blanc intérieur, gris imposé ext.), on peut commencer a se faire un peu plus plaisir sur les couleurs de la déco.
On a donc ittéré avec le cuisiniste.
Voici le résultat.
On va faire notre possible pour trouver une couleur identique ou presque pour le coffre de hotte.
Second oeuvre > Isolation
Par autre_pensee le 21/04/2021 à 21h34
Bonjour à tous.
Notre projet avance, même si nous accusons quelques semaines de retard dû a ce dernier confinement. En tout, covid aura retardé notre projet de trois a quatre mois...
Mais l'effet le plus marquant reste l'impact de la crise sur les chaînes de production et d'approvisionnement. C'est assez effarant.
Nous approchons le début du second œuvre, je me suis donc attaché aux commandes de l'isolant additionnel et acoustique. Nous avions quelques pistes pour avoir des tarifs intéressants sur des isolants biosources et là, le drame, on m'annonce des délais a mi juillet!!!!!
Au final. J'ai réussi à trouver un fournisseur qui promette de nous livrer au plus tard mi juin donc on s'en sort bien si il s'en tient à ses mots. Mais il n'en reste que toute la filière est vraiment sous le coup d'une tension d'approvisionnement incroyable.
Je raccroche d'ailleurs avec notre fabriquant de mob et il nous dit qu'il se retrouve dans une situation impossible car il ne pourra plus avoir de bois jusqu'à septembre a priori.
Bref des choses assez incroyables.
Apparemment cette croise prend ces sources aux États-Unis où les prix s'envolent. Cela crée plus d'export qu'à l'accoutumée et une impossibilité de répondre aux besoins locaux.
Bref mondialisation quand tu nous tiens...
J'espère qu'on ne subira pas personnellement d'impact sur notre chantier autre que ce délai de quelques semaines déjà engendré.
Gros oeuvre > Fondations - vide sanitaire - dalle
Par autre_pensee le 25/04/2021 à 11h16
Bonjour a tous,
Voilà, nous y sommes, la dalle du rez de jardin a été coulée!
Avec brio d'ailleurs. Quelle intensité. Le camion pompe, deux camions toupies 15m3 de béton et 115m2 de dalle coulée en moins de 1h!!
Une très belle étape de passée. La fin des gros travaux du gros œuvre. Très Beau travail de l'entreprise batiref.
Prochaine étape, arrivée de la grue et levage des murs d'ossature bois.
Gros oeuvre > Elévation des murs - étage
Par autre_pensee le 08/05/2021 à 23h44
ET voila, con commence a voir le bois arriver sur le chantier.
Ca fait plaisir.
L'age du bois est venu mettre en place la lisse basse. Le grutage des murs était prévu lundi, malheureusement l'emplacement prévu pour la grue n'est psa assez large. Il va falloir désencombrer un peu le devant du terrain... Et une semaine de retard de plus (à cause de l'acension juste derrière).
Bref, montée des murs le 17 mai. Tout va s’enchaîner très vite maintenant (5 semaines pour le clos couvert), et j'avoue que j'ai peur de ne pas être prêt pour le second oeuvre.
- Plomberie: Devis accepté. Nous ne ferons que la pose des batis supports, du CET, d'un évier et des meubles vasques. Ce poste là devrait aller. Il faut tout de même que l'on achète les 3 batis supports + WC
- Plâtrerie: Nous faisons les doublages RdJ et R+1 et cloisons divisoires R+1. Je laisse les plafonds et les bandes à l'entreprise PnP qui m'a l'air très sérieuse. Ils feront aussi toutes les cloisons divisoires du RdJ car nous avons plusieurs cloisons arrondies et je ne voulais pas me lancer la dedans. J'ai validé la commande de matériaux (4tonnes pour les plaques de platres uniquement!) Tout devrait arriver à temps.
- Electricité: Entreprise de pieuvres préfabriquée PilTop. Les plans ont (enfin) été validés. Les pieuvres arriveront à temps.
- Domotique: Je ferai plus tard. J'ai choisi GCE Electronics. Je vais faire les plans maintenant, passer les gaines de cat5e et quand j'aurai le temps, je passerai du cablage electrique standard au cablage domotique. J'avoue que cette partie me fait peur. D'une je ne suis pas pret du tout, de 2, il va falloir laisser plein de gaines cachées dans les cloisons et savoir bien les retrouver.
- Ventilation: J'ai convergé sur la VMC SF Ozzeo Ecowatt TBC. Elle ne consomme que 6.4W. Toujours en recherche pour les gaines. Je souhaite utiliser du semi-rigide sans y laisser un bras. Je réflechis aux gaines TPC mais je ne sais pas trop si c'est adapté.
- Carrelage: Tout est commandé sauf SdB étage (en cours de commande).
- Carreleur: Devis à signer. J'ai eu 40€TTC/m2 carrelage et 60€TTC/m2 faience. Qu'en pensez-vous?
- Parquet: Contrecollé salon et stratifié chambres acheté et déjà arrivé... Ou va t'on le stocker??
- Cuisine: La commande attend la prise de mesures qui elle même attend la pose des cloisons. Il nous reste à converger sur le plan de travail en granit et à acheter le frigidaire.
Gros oeuvre > Elévation des murs - étage
Par autre_pensee le 18/05/2021 à 22h10
Bonjour à tous.
Et voilà, après 1 semaine de délai, nous y sommes. Le jour de l'élévation des murs. Ils sont arrivés.
La grue était annoncé ce matin à 8h avec montage des murs du RdJ aujourd'hui, plancher demain et étage jeudi. Ils sont en fait arrivés à 7h. Quand nous sommes arrivés sur le terrain, ils avaient fini le RdJ et étaient en train de monter le plancher. Nous n'avons donc pas pu assister à la mise en place des murs mais bon, nous avons quand même vu le grutage du plancher.
Idem, votre message sur mon récit m'a permis de découvrir votre projet.
Et j'aime beaucoup les projets conçus avec un vrai effort d'économie d'énergie.
Merci pour votre interet.
Au final, j'ai repoussé le but de plus en plus loin. On était parti sur des murs de R5.5 et on arrive en fin de projet avec la plupart des murs en R7.
Ce qui aura plombé le plus le projet cependant, est le manque de volontarisme du thermicien..... Il a fallu que je trouve beaucoup des solutions et il n'a fait que lancer le calcul sur son logiciel, m'envoyant le résultat sans aucun commentaire ni analyse, et régulierement avec des erreurs que j'ai du lui remonter.
Etant sur la region Toulousaine, le dimensionnement se fait à 50% sur les chaleurs estivales. Nous avons donc mis des débords de toit conséquent sur 11 des 16 vitrages que nous avons. 1 seul est au nord et est en triple vitrage.
Pour les débords, il n'a jamais fait l'effort de nous optimiser la profondeur... Du coup on espere que cela ne nous fasse pas trop d'ombre l'hiver.
POur le reste, on croise les doigts pour que le poele a granulé suffise.
Son etude RT2012 montre 29kwh/m2/an CEP pour le chauffage en comptant les appoints electriques que nous ne maitrons pas. Sans ceux-ci, on tombe à 24. En realité j'espère etre proche de 21 grace a une gestion des ponts thermiques dalle un peu plus poussée.
Pour le moment, je réflechis a ne pas faire de chape liquide sur la partie en stratifié du RdC et de compenser l'epaisseur perdue en augmentant le TMS.
VOus avez beaucoup de parquet chez vous. Pourquoi avoir fait une chape? Est-ce pour l'inertie?
Pour tout vous dire, privilégier les murs et la toiture, le plus gros des déperditions se fera par là.
Pour ma part quand nous avons été voir le thermicien avec mon projet il m'a dit direct qu'il ne pourrais pas valoriser la serre solaire dans le calcul des déperditions...
Il m'a dit que notre maison du coup n'était pas passive et qu'elle afficherais environ 30 KWh/m²/an.
Après 1 hivers dans la maison j'estime mon CEP à 7.5KWh/m²/an au regard des mes consos électrique.
la moral de cette histoire c'est que les thermiciens ne sont pas parole d'évangile et que ma maison est bien passive malgré la mauvaise note qu'il nous a mis.
Oui j'etais effectivement egalement desabusé.
Au final, il nous note a 30 également.
Nos deperditions se font surtout par la ventilation (environ 55%) avec une VMC simple flux hygro qui tourne a régime d'extraction élevé (moyenne haute) donc légerement pire cas. Nous n'avons pas pris une DF car a Toulouse les hivers sont tres cléments et la simulation ne montrait pas de reel avantage thermique a la DF avec cependant une augmentation significative des consommations et couts d'entretien. J'espere ne pas regretter ce choix.
Pour les murs, on a un R7 a peu pres partout en fibre de bois (ITE + entre montant) et biofib trio en ITI. Ca nous donne un dephasage de 13h environ. La toiture a un R10 en ouate de cellulose.
On verra ce que tout cela donne.
Second oeuvre > Domotique - réseaux
Par autre_pensee le 31/05/2021 à 21h40
Bon.
Le moment est venu.
Après les plans élec et ses 11 itérations durant 2.5 mois de travail, voici venu le moment de s'occuper de la partie domotique.
J'ai fait le choix du filaire pour des raisons évidentes de sécurité. Le KNX étant à mon sens une usine à gaz pour le néophyte, et loxone étant cher et trop fermé, je me suis dirigé vers GCE electronics. Ils ont une très bonne communauté utilisateurs, des produits abordables et a la configuration très ouverte. Et une compatibilité avec Enocean.
Comme les flux d'approvisionnement sont extrêmement tendus et les prix dans un cyclone montant, j'ai voulu commander tôt. Avant de faire les plans donc, puisque l'elec n'était même pas fini....
J'ai commandé large, je me suis dit. 300 m de gaines ICTA 16 et 305 m de cat5.
Encore une petite livraison qui ne prend pas beaucoup de place dans l'appartement.... (Sentez-vous mon sarcasme?)
J'ai fait mes tracés hier.
Et bien, c'est loupé. Il faut que je communalise énormément afin de rentrer dans mon budget câble, et même avec ça, il va falloir que j'omette certains équipements.
Tant pis, je passerai par des micros-modules pour le reste.
C'est bien long et bien compliqué tout ca.
En attendant, la charpente traditionnelle est fini de monter. Un peu de perte de temps a cause du fournisseur d'echafaudage qui a tout laissé en plan sans rien assembler. Le charpentier etait furax.
La toiture arrive cette semaine.
Bientot le hors d'eau!!!!!
Second oeuvre > Isolation
Par autre_pensee le 14/06/2021 à 21h12
Les pénuries de matières premières nous affectent et des pièces de couvertures se laissent désirer. Notre hors d'eau se fait attendre. CEpendant, au vu du planning déjà très serré pour le second oeuvre, il a fallu avancer sur des postes normalement reservé à plus tard.
Donc j'ai mis les mains dans la pâte avec pour but l'isolation phonique du plancher intermédiaire, avec une attention particulière apportée aux ponts thermiques de jonction.
Solution retenue: L'OSB de 22mm sur phaltex et solive est sous-jacé par 100mm de Steico flex entre solives en I. Le steico repose sur une plaque de BA13 qui fournit une masse de plus.
En dessous de cela sera placé un placo phonique.
1 demi journée a été nécessaire pour couper le BA13 et le mettre entre les solives.
Deux soirées ont suffis pour couper la laine de bois a la dimension et l'insérer au dessus du BA13.
Petite difficulté, je ne peux pas fermer tant que le test d'étanchéité intermédiaire n'est pas fait.
Gros oeuvre > Charpente - couverture
Par autre_pensee le 23/06/2021 à 12h06
Ca y est.
Apres quelques retards de livraisons sur les chevrons, nous avons enfin eu le hors d'eau hier.
Quelle belle étape.
11 des 17 menuiseries ont également été posées. Il ne reste plus que les grandes baies qui seront posées début de semaine prochaine, la veille du test intermédiairebd'étanchéité .
L'age du bois a mis 7 personnes sur le chantier pour rattraper une partie du temps perdu et boy oh boy il se passe bcp de choses en ce moment sur le chantier.
Le hors d'eau fermette a été fini jeudi (juste avant les gros orages du soir.... mais l'eau est quand meme rentrée par les ouvertures des menuiseries.....
Les menuiseries de l'etage ont été posées lundi
Fenetre de la future alcove de lecture.
Ensuite est venu hier le hors d'eau du rez-de-jardin en traditionnel et les menuiseries oscillo-battantes du meme etage.
Je suis monté en haut de l'echaffaudage pour profiter de la vue
Enfin, les délais du cuisiniste ayant augmenté, j'ai posé mon premier rail de contre cloison afin de faire le métré de la cuisine!!!
Voila toutes les nouvelles.
Ca va vite se terminer maintenant (2 semaines c'est plié je pense). Ensuite arrivera la pression du second oeuvre......
Second oeuvre > Isolation
Par autre_pensee le 23/06/2021 à 12h24
Et bien c'est tout simplement l'aspet que je trouve le plus compliqué jusqu'à présent.
Ce sont des points cruciaux que l'on ne réalise pas forcément de prime-abord, mais qui peuvent tout changer.
Par exemple, on ne se rend pas compte a quel point les materiaux prennent de la place avant d'etre utilisés. Exemple avec les 6 palettes de complément d'isolation qui sont arrivées mardi dernier, alors que le soufflage de la ouate de cellulose est en retard et que celle-ci est encore stockée dans le garage.
J'ai du rentrer ces six palettes seul (et sous 35degC pfouu) dans le garage, et c'est rentré au chausse pied!!
Idem avec les pieuvres electriques qui sont arrivées hier et que je dois commencer a poser ce weekend. Les charpentiers sont encore partout jusqu'au hors d'air de la semaine prochaine. Tres peu de place de stockage.
Mais quand on a a faire d'un coté a des délais de l'ordre du mois voire plus, et de l'autre, aux aléas du chantier qui se pilotent plutot à la semaine, et bien il est très dur de gérer la différence.
Ensuite, il y a d'autres aléas. Le macon n'a pas pu venir la semaine dernière pour faire l'escalier, du coup je passe a 3x plus de temps pour monter les matériaux stockés au garage dans la maison.....
Ou encore, pas de porte d'entrée veut dire qu'il faut bien cacher les éléments un peu chers tels que tableau elec ou autre.
Et en attendant que tout ca se calme, et bien je passe pas mal de temps a bouger ceci ici, et cela par la.... et ca prend un temps fou egalement.
Bref, tout ca pour dire que jusqu'au hors d'eau d'hier, c'était serré dans la maison et que comme quoi, serrer le planning ne fait pas forcément gagner du temps.
« Réel début du second oeuvre. Et du travail réservé.... »
Second oeuvre > VMC
Par autre_pensee le 05/07/2021 à 00h15
Bonjour à tous
Voilà, avec toutes les menuiseries de posées, nous avons pu procéder au test d'étanchéité intermédiaire et à la recherche de fuite.
Entreprise retenue: Air Conseil Diagnostique (Damien Thomas). Un très bon professionnel.
Résultat du test après rebouchage des quelques fuites qualifiées de faible: 0.24!!
J'espérais etre à ce résultat à la fin du second oeuvre. Y etre avant est une super bonne nouvelle. Les appréciations de ACD sur la pose des menuiseries étaient très bonnes.
Avec cette étape de passée, le 2nd oeuvre commence avec tous les travaux réservé.
Tout d'abord, j'ai fermé le plafond intermédiaire et son isolation phonique en portant attention aux ponts thermiques de bout de solive.
Ensuite, passage des gaines électriques.
Et enfin, passage des gaines aérauliques (VMC plus distribution d'air).
Ca n'était pas une mince affaire. On m'avait dit d'éviter les coudes donc je me suis limité à deux, mais je regrette de ne pas en avoir acheter quelques uns de plus car ca aurait tout de même facilité grandement la tache.
Passage très serré des gaines. A droite, les trois gaines de circulation d'air et à gauche, les quatre gaines VMC sanitaire.
Bref le dur arrive. Le plaquiste plaque les plafonds cette semaine normalement et après, à moi de plaquer les murs avant le coulage de la chape. Du boulot en perspective.
Second oeuvre > Cloisons - portes intérieures
Par autre_pensee le 26/07/2021 à 11h00
Bonjour à tous.
Voilà, j'ai épuisé mes congès et je n'ai pas fini.
20 jours de congés n'auront pas suffit, en parti du a la lenteur et inconsistence du plaquiste, mais aussi au fait que je suis allé bien plus lentement que prévu.
Je devais finir l'electricité et la domotique, faire la ventilation (VMC et circulation d'air) et faire les doublages placo du RDC et doublage+cloisons à l'étage et installation des batis WC suspendus. Le tout pour pouvoir couler la chape anhydrite la semaine dernière.
Le plaquiste, quand à lui, avait pour charge de faire les plafonds (fermette + tradi + rampant) et de faire les cloisons distributives du RdC qui contiennent plusieurs arrondis auxquels je ne voulais pas m'aventurer.
Malheureusement nous avons échoué et maintenant c'est la course contre la montre avant la fermeture du chapiste pour le mois d'aout.
Je suis épuisé, avec de nombreuses journées de 9h a 22h30-23h00 sur le chantier.
Voici quelques photos
Le charpentier a fini sa mission avec la couverture en tuile terreal
La très jolie porte d'entree K-Line
Porte de service
Vu d'ensemble, une fois l'echaffaudage retiré et la couverture terminée.
Ma premiere plaque de placo posée. Ca commencait pourtant bien....... :(
10 jours plus tard, je n'ai fait que 2 pans de mur complet car je vais très lentement sur les fenêtres et que le plaquiste est venu faire le plafond de la partie nuit du RdC avec 8 jours de retard.
Après une LONGUE journée de travail
Pas très propre, mais ca avance
Cintrage du BA6 a venir. Un travail de longue haleine
Je me rapproche du bout. Je m'améliore un peu, mais c'est pas encore ca autour des fenetres.....
Plus que deux pans de murs dont le pan des galandages avec coffres isolés qui requierent une pose de placo collée. Ca me fait peur et j'ai demandé son aide au plaquiste.
Hier soir j'ai fini l'un de ces deux pans de murs (tard, donc pas de photo), avec la niche home cinema de 240x157. Dur a faire.
Je fatigue sérieusement. J'ai une appréciation encore plus importante des auto-constructeurs. Ne pas perdre haleine sur la distance est très difficile car il y a des périodes, lorsque le chantier n'avance pas ou peu, ou il est très très dur de garder le moral........
On se sent vraiment seul face au monde
Gros oeuvre > Autres travaux de maçonnerie
Par autre_pensee le 02/08/2021 à 09h42
Bonjour à tous.
Après mon dernier article, qui n'était pas très optimiste, en voici un nouveau un peu plus joyeu.
Notre intervenant pour la chape était Tecnisol. A priori très sérieu, sélectionné par notre macon, avec un prix négocié très bon.
On peut marcher sur la dalle dès le lendemain.
Mais
Mais
Ils fermaient en Aout.
Notre date prévisionnelle de coulage de la chape était le 19 juillet. Du à l'absenteisme du plaquiste, nous avons largement loupé cette date.
Nous avions un nouveau rendez-vous avec le chapiste pour un coulage le mardi 27 juillet, 3 jours avant sa fermeture.
Au dimanche il manquait encore un mur de doublage (part de mon lot mais que je ne savais pas faire car le plaquiste n'avait toujours pas fait le plafond a cet endroit) et plusieurs arrondis.
Le lundi, je plaide pour un nouveau report, on obtient un nouveau report avec un coulage prévu le jeudi 29, soit avant dernier jour avant fermeture avec Tecnisol qui nous arrange bien gentiment.
Le commercial passe le mardi sur le chantier, et voit l'état, et comme moi, n'est pas optimiste........
Puis comme par magie, le plaquiste arrive a 16h mardi avec une équipe de trois personnes, reste jusqu'a 23h (avec moi egalement) et avance énormément.
Rebelotte le mercredi avec 2 personnes + moi.
Ils finissent à 17h, me font mon mur a galandage gracieusement (geste commercial que je crois venir pour excuser leur retard), coffrent les toilettes suspendu, finissent la partie basse de tous les arrondis sauf 1.
Notre accord fut qu'ils se concentreraient sur la partie basse. Il manque donc le haut de certains arrondis et le plafond rampant.
A 17h, je commence donc a poser mon isolation sous dalle.
Produit URSA xps 30mm avec un R de 0.9 (qui vient en complément du hourdis UP19 de la dalle de compression).
A 23h je n'en peux plus.
J'ai presque finit, il me reste 3 bandes mais je n'ai plus la force.
Je reviens le lendemain matin pour finir, mais trop tard. Le chapiste arrive avec une equipe de 4 personnes. Mais bon ils sont super cool, me rassurent sur l'état de mon isolation et finissent le tout en 15 minutes, en métant du plastique sur les tuyaux et du scotch la ou il en manque.
Je pars du chantier pour aller a mon vrai travail (en réalité je m'effondre un peu de fatigue).
La famille vient voir le chantier le samedi et la, quel changement!
C'est incroyable comme la chape finit ce sol. Plus de poussiere, plus de bazar. un tout autre chantier.
Bref, c;est une nouvelle étape qui commence.
Maintenant, il me reste une niche et une trappe a faire en placo en bas, et le placo de l'étage que j'ai délaissé pour me concentrer sur le bas.
Pour pouvoir carreler fin aout, il faut que le chape seche, d'une part, mais aussi que le jointeur puisse passer avant mi aout.
Bonjour autre_pensee,
Bravo, belle avancée ! J'imagine à quel point ça doit être fatigant car je suis en plein dans l'électricité/domotique en même temps que le plaquiste et je fais aussi de sacrées journées...
Tu as la chape anhydrite directement sur les gaines ? T'as pas de chape de ravoirage ? Je vais aussi passer par technisol mais j'ai prévu ravoirage + chape liquide.
Bonjour,
J'avais cherché et trouvé le nom de ce produit mais j'avoue ne plus m'en souvenir. L'enveloppe est faite pour éviter que le drain ne se bouche. Le produit est concu pour ne pas avoir a mettre de géotextile ni de couche drainante (gravier etc). Il y a cependant une limite de hauteur de remblai je crois. Il me semble me souvenir que cela doit etre de moins de 3m.
Bonjour @thomasito
Merci.
Oui je suis épuisé. En comparaison, le rapport economie/effort pour l'electricité/domotique est bien plus important que pour le placo. Passer par une entreprise de préfabriqué elec (et concevoir la domotique moi meme) nous a probablement fait economiser pas loin de 10keuros.
Pour la chape non elle n'englobe pas les gaines, c'est interdit par le dtu.
Au départ, rien ne devait passer au sol. Mais J'ai décidé de faire passer quelques gaines hydrauliques au sol afin de ne pas gaspiller trop d'eau en attendant l'eau chaude. Ca nous a fait gagner 6m de gaine d'eau chaude, c'est pas négligeable.
Cependant, ces gaines hydrauliques sont enfouies dans le TMS (ici pas vraiment du TMS, c'est du polystyrene extrudé classe SC1 URSA). Elle ne doivent pas trop dépasser de l'isolant, et normalement, les cavités doivent être applanies avec de la mousse expansive. En réalité, je n'ai pas trop réussi à le faire, donc TECNISOL a été top, ils s'en sont occupé en 5min a leur arrivée. Ils ont mis une sorte de plastique sur les gaines et c'etait bon.
Le ravoirage coute cher non?
On avait besoin de rattraper 75mm (+15mm finition) pour rattraper le niveau des seuils de baies). On a décidé de faire 30mm isolant et 45mm de chape pour avoir un temps de sechage court et un cout optimisé. L'isolant n'etait pas necessaire car on a des UP19 en dessous de la dalle de compression, mais cet isolant aide quand meme avec la rupture du pont thermique de perimetre de dalle.
L'isolant a couter 4.2euros/m2 et on a fait une economie de 600-700 euros sur la chape tecnisol. On ne gagne que tres peu car le cout fixe pour la chape est important. Par contre la différence d'un mois sur le temps de sechage est radical.
Coule bien ta chape apres tes cloisons... Plus de boulot, mais résultat phonique bien supérieur.
Et sinon je suis très content de tecnisol. Ils ont été vraiment bien. Et la chape sèche vite.
Gros oeuvre > Enduit – crépis – facade
Par autre_pensee le 09/08/2021 à 09h58
Bonjour,
La semaine dernière, place aux enduiseurs.
Le cahier des charges imposait la couleur parex G30 "Gris souris". J'ai du mal a comprendre comment on peut etre aussi restrictif. Les familles dépensent des sommes très conséquentes pour leur construction et se voient imposer des choix rendant le resultat sub-optimal pour eux.....
Bref, nous voila avec une maison grise.......... J'espere que je m'y ferai mais ce n'etait clairement pas mon premier choix. Meme plutot dans les derniers.
« C'est reparti pour le placo. A l'etage cette fois »
Second oeuvre > Cloisons - portes intérieures
Par autre_pensee le 09/08/2021 à 10h09
Bonjour à tous.
Après le coulage de la chape, j'ai fait 5 jours de pause chantier.
J'ai repris mercredi dernier avec le placo de l'étage. Contrairement au RdJ, a l'etage je fais doublage+cloisons. Donc encore des choses à apprendre.
Pour l'instant ca avance bien, mais je n'ai encore fait aucune porte. L'implantation des cloisons requiert beaucoup de minuties, et il faut bien réflechir a l'ordre dans lequel faire les choses.
Exemple avec mon caisson technique dans lequel je me suis retrouvé avec des gaines déjà filées avant de mettre le doublage! Bon bah on va faire un trou.....
Autre subtilité, jusqu'à présent je ne faisais que des doublages stil avec rail et double montants. Du coup, c'était tres permissifs sur le placement des montants. 1cm a droite ou a gauche et il restait tout de meme plein de place pour visser sur les bords de plaque. Sur les cloisons distributives, avec les deux bords amincis sur un simple montant, il ne faut vraiment pas se planter sur le placement du montant, ou meme sur sa verticalité.
Objectif, finir le placo de l'étage (sans congés, donc juste le soir et le weekend) dimanche soir. Ca semble compromis mais je vais faire de mon mieux.
Autres > Autres
Par autre_pensee le 13/12/2021 à 09h43
Bonjour à tous.
Voila depuis début aout que je n'ai rien posté. Plusieurs raisons à cela. Manque de temps, manque de motivation, manque de PEPS....
Voici maintenant 1 mois que nous avons emménagé, avec au final 2 mois de retard sur le planning initial. Ce retard a principalement été du au plaquage du plafond, le plaquiste (j'ai laissé faire les plafonds par un professionnel) ayant déserté le chantier pendant 2 semaines, et au cumul des retards du aux congés estivaux et au fait qu'un retard en ammène souvent un autre.
Je pose petit à petit les outils et nous reprenons une vie normale. Nous sommes bien installés et nous prenons beaucoup de plaisir dans cette nouvelle maison.
Je vais rattraper progressivement le temps perdu et détailler les différentes étapes de la construction.
A bientot pour un premier article
Note: Dsl pour la qualité horrible des photos. Mon téléphone de 6 ans a eu du mal a survivre aux travaux. Après une 3eme ou 4eme chute, la protection de l'app. photo s'est cassé et il y a maintenant pleins de saleté sur l'objectif d'ou les points noirs que vous verrez sur toutes les photos...
Second oeuvre > Cloisons - portes intérieures
Par autre_pensee le 20/12/2021 à 11h25
Bonjour à tous.
Nous sommes maintenant 2eme semaine d'aout. La chape a été coulée le 28 juillet, sur le fil avant la fermeture estivale du chapiste.
Les plaquistes (qui ont a leur charge plafonds, cloisons arrondies et bandes) sont toujours tres en retard ce qui a retardé tout le chantier.
Bilan des courses, au moment du coulage de la chape, j'ai fini tous mes doublages au Rdc mais eux n'ont pas finit les plafonds et n'ont pas finit leurs cloisons divisoires.
Après une bonne semaine de repos, j'attaque le placo de l'étage avec 3 bonnes semaines de retard.
J'ai fait ces niches car de l'autre coté se tient la Salle de bain avec un placard de 30cmx30cm. Comme la profondeur est de 60cm, j'ai créé qq niches a la fois esthétiques et pratiques dans la chambre voisine.
Ce couloir fera office de salle de jeu et de bibliotheque quand il sera fini. C'est pour ca qu'il fait 165 de large.
Je ferai a terme une bibliotheque en placo sur le mur nord de droite.
Second oeuvre > Cloisons - portes intérieures
Par autre_pensee le 20/12/2021 à 11h35
Après deux-trois semaines de repos, le plaquiste (sous traitant qui a travaillé d'arrache pied pour rattraper le retard) revient sur le chantier pour finir les arrondis et les plafonds.
Ce rampant a été très compliqué car il y a une assymétrie de la charpente du a des débords de toit non égaux. En effet, les batiments de France nous ont refusé le débord de toit pignon d'1m coté rue. Cela fait que plutot que d'avoir une charpente en T avec une branche en tradi et une en fermettes, on se retrouve avec une charpente en L tout en tradi. Plus cher et plus complexe.
Le caisson au dessus de la menuiserie rattrape l'assymétrie de la charpente. On a voulu rajouter un décrocher pour bien découper l'espace salon du reste de la pièce.
Cette cloison arrondie a posé beaucoup de problèmes au plaquiste. Le rayon de courbure est très faible et il a cassé de nombreuses plaques de BA6.
Second oeuvre > Cloisons - portes intérieures
Par autre_pensee le 20/12/2021 à 11h44
Pour clôturer cette série d'articles, nous sommes maintenant fin aout et le jointeur, lui aussi sous-traitant, est planifié.
Il arrive sur le chantier pendant mon absence. Appel immédiat "le jointeur refuse le chantier". J'arrive en urgence et lui demande ce que ne va pas
Réponse: "Le placo est mal fait, vous auriez mieux fait de laisser ca aux professionels. Est-ce que j'essaye de faire votre métier moi?" .
Ca commence bien.
Je lui demande de me montrer les endroits problématiques et il finit par mettre des bouts de scotchs un peu partout, y compris sur les plafonds et cloisons faites par "les professionnels". Donc un tantiné de mauvaise foie quand meme, meme si mon placo RdC n'est pas top je l'admet volontier (c'est par la que j'ai commencé a apprendre donc forcement....).
Second oeuvre > Autres
Par autre_pensee le 21/12/2021 à 14h48
Bonjour à tous!
Je continue mon rattrapage sur le récit.
Nous sommes fin aout et le carreleur devait intervenir après jointage. Seulement au vu du retard sur le lot plâtrerie (jointage, cf article precedent, et un peu de placo par ci par-la comme un coffre de hotte par exemple), je décide de décaler le carreleur mi-septembre.
Pendant ce temps, je reprends quelques congés et finit le placo en haut et pofine mon elec et plomberie dans l'optique du passage prochain du consuel.
(photos a venir)
2eme semaine de septembre le carreleur m'appelle pour me dire "On ne pourra pas intervenir avant mi-novembre meme si on vous avait dit que ca serait bon en septembre".....
C'est a ce moment la que j'ai vraiment accepté le fait qu'optimiser le planning le plus possible est contre-productif.
On cale tout aux petits ognons et le moindre tacle au planning fait chambouler tout le chateau de cartes.
Après maintes plaidoyers avec le carreleur (on avait initialement décalé notre emménagement a mi-octobre suite aux retards du lot placo) finalement on arrive a lui dire qu'il viendra mi octobre.
4 semaines de retard en plus.... mais on evite le pire.
Merci pout tous les détails que, j'espère, vont nous aider quand on va construire notre maison. Je me posais la question pourquoi il y avait tant de récits abandonnnés tout à la fin. Votre histoire m'a permis le comprendre. A part les placos, quelles postes vous conséiller de laisser faire aux pros, et quelles - à faire par nous même?
Bonjour et bienvenu!
Et oui, a la fin de la construction les taches s'enchainent et j'ai été très occupé. Je rattrape le retard petit a petit, mais je prends aussi un peu de repos maintenant que nous avons emménagé.
Pour répondre à votre question, je vais vous détailler les taches que j'ai faites moi-meme et vous décrire le rapport temps passé / économie.
Tout d'abord, sachez que je n'étais pas bricoleur. Au plus, j'avais posé des étagères.... Je me suis donc lancé sans avoir le confort de savoir que je pourrai faire.
J'ai pris a ma charge:
les doublages et cloison placo. J'ai laissé les plafonds et les bandes a un professionnel. Cela inclut l'isolation interne (dans mon cas nous avons ITE plus isolation dans l'ossature du charpentier et j'ai rajouté une ITI). Pour ce point, en faisant appel a un plaquiste pour une partie du chantier, j'ai pu négocier pour qu'il me mette en contact avec son grossiste et me fasse profiter des prix pros. L'économie n'a pas été négligeable.
l'électricité complète en passant par un pieuvriste. Cela m'a permis de vraiment rentrer dans le détail du plan de l'installation sur lequel j'ai itéré pendant 2 mois avec le pieuvriste
la connexion du réseau d'eau depuis le compteur de ville jusqu'à la nourrice (incluant pose du chauffe-eau). La pose des batis supports, des WC suspendus. La pose des meubles vasques et des colonnes de douche.
Pose des sols (sauf carrelés)
Peinture de finition (Nous avons laissé le plafond et le ponçage/mise en impression du RDC a un professionnel pour gagner du temps)
Et une palanquée de petit postes. Pose VMC, pose tresse de cuivre, isolation du pont thermique de dalle, placards, dressings, pose de la cuisine.....
Après coup, je suis content de ce découpage.
Sur le poste placo, l'économie était d'environ 12000 euros. L'interface avec le plaquiste a par contre été compliquée, probablement du au volume de travail plus restreint pour lui. Lui laisser les bandes était très judicieux et ne rajoutait que 1500euros au devis. Cependant, le volume de travail pour moi fut important. J'ai beaucoup progressé au fur et a mesure que le chantier avancait mais clairement les débuts furent compliqués. Heureusement j'ai pu commencer par une zone peu en vue. Mais au final, maintenant que tout est jointé et peint, on ne voit absolument aucun des défauts présents dans mes "réalisations". Sur la fin du chantier, on m'a plusieurs fois répété que le travail était professionnel. Pour l'outillage, j'ai acheté une visseuse automatique Dewalt avec vis en bande (280 euros), un cale plaque (30 euros) et un laser bas de gamme (70 euros).
Sur le poste élec, l'économie est un peu dur a chiffrer. Elle s'élève a environ 7000 euros si on compare mes devis de base électricien a ce que j'ai payé chez le pieuvriste. Cependant, nous avons profité de la main d'oeuvre "gratuite" pour avoir une installation bien plus aboutie que dans les devis de base. Pour vous donner une métrique, nous avons a peu près 50 spots dans la maison. Sur un devis d'electricien, les spots sont chiffrés à environ 40-50 euros piece.
Je pense qu'en réalité l'économie est proche de 10000 euros pour un temps passé très discontinu (il y a pas mal de temps entre la mise en place des pieuvres et gaines et le câblage du tableau/consuel). Mis bout a bout je pense que j'y ai passé 2.5 semaines pour des taches très simples. Donc largement rentable. L'investissement en outillage est pratiquement inexistant. Un tournevis isolé, un jeu de scie cloches et une pince à dénuder. Privilégier une pince automatique (ce que je n'ai pas fait) car c'est un gain de temps énorme.
Plomberie. J'ai eu horreur de la plomberie cependant, l'économie était substantielle 4-5000 euros environ pour 1-2 semaine de travail. J'ai galéré avec les bâtis supports mais le reste était très simple. L'investissement en outil etait nul car on m'a preté un coupe tube et une pince a sertir. Je ne regrette absolument pas d'avoir laissé les réseaux internes (arrivées depuis la nourrice et évac) au plombier
Pose des sols, vu la simplicité de la tache, cela va sans dire qu'il est rentable de poser les parquets soit meme. Faire attention tout de meme au calepinage, c'est la partie difficile. Pour carreler cuisine, entrée et 2 sdb (photos a venir), le carreleur nous a pris 2500 euros. Je ne regrette pas d'avoir fait faire ce poste. Cependant, j'aurais aimer apprendre a carreler.
Peinture. C'est mon gros regret. Nous avions prévu de tout peindre. En réalité, a cause de multiples retards (en cascade, principalement partant du mauvais phasage avec le plaquiste et du fait qu'il ait abandonné le chantier pendant quinze jours) on était déjà en retard de 6 semaines. On a décidé de faire faire la peinture du plafond et la mise en impression du RdC pour pouvoir emménager et sauver les meubles. Ca leur a prit 1semaine a 2 a temps plein. Cout 4000 euros.
En résumé, je suis très satisfait du decoupage du chantier. Je ne vous cacherais cependant pas que le poste placo a été douloureux car le ticket d'entrée est cher. Une fois qu'on a le coup de main ca va tout seul.
Si c'était a refaire, la seule chose que je changerais (autre que peinture) c'est le planning en me laissant plus de temps afin d'avoir moins de pression et de ne pas devoir décaler si j'ai un peu de retard.
Wow, merci pour votre réponse tellement détaillée! C'est super sympa!
Youpi!
Ah, oui, quand-même! Avec cette somme on peut ajouter beaucoup de belles choses à la maison. Ca vous a pris à peu près combien de temps pour faire le doublage (sans isolation) et les cloisons?
Je vais peut être commencer par l'atelier dans ce cas-là.
Ah oui! Merci, très précieuse cette information!
Est-ce que vous avez utilisé les PER ou le cuivre?
Oui, cela j'ai déjà fait, c'est sûr que c'est simple.
Logique.
Je vais essayer les cours de Leroy Merlin pour les placo (et d'autres corps de métier) et peut être j'ai des amis qui peuvent m'expliquer comment faire. Donc, j'imagine que cela peut être dur, mais je n'ai pas peur.
Merci beaucoup! C'est une mine d'or d'information. Ca clarifie des choses dans ma tête.
Je dirais 5 a 6 semaines (pour les 138m2 habitable) en comptant la pose de l'isolation intérieure (8cm de biofib trio). Donc ca n'etait pas aussi rentable que l'elec. Mais ca reste interessant.
Il m'a fallu beaucoup de temps pour apprendre a ossaturer les fenetres correctement.
Avec le placo, je trouve qu'il est important de se décomplexer un peu. Ce qui m'a beaucoup frustré c'est que la relation quantité de travail vs qualité du rendu n'est pas linéaire mais plutôt logarithmique. Il faut mettre enormement d'effort pour avoir un resultat "un peu mieux".
Au final, il y a quelques points clés. Le plus important reste la rigidité de l'ensemble. POur ma part, je ne voulais pas percer l'enveloppe de la maison avec un systeme type optima. J'ai donc fait tous les doublages en placostyl avec rail plafond, rail sol et double montant. L'avantage pour un neophyte est qu'il y a un peu plus de marge d'erreur sur le placement des doubles montants et des vis. Par contre la rigidité aux abords des fenetres devient compliquée.
N'hesitez pas en PM je peux vous donner le nom de la societe de pieuvres. Je suis tres contents de leur prestation.
L'installation est en PER. Cependant, c'est la beauté du decoupage que j'ai fait. Je n'ai pas eu a manipuler tant de PER que ca car le plombier a placé la nourrice et fait toutes les arrivees d'eau.
Pour des raisons de ponts thermiques, nous avons placé la nourrice dans l'enveloppe de l'habitation alors que l'arrivee PEHD est dans le garage. J'ai donc connecté un PER de 25 eau froide depuis le PEHD vers la nourrice avec un T pour connecter le chauffe eau (au garage egalement). J'ai ensuite fait partir un PER de 20 pour l'eau chaude qui arrive a la nourrice. Le reste a ete fait par le plombier.
Le PER est dur a manipuler et comme tout est caché de nos jours, il faut des raccords infaillibles. La pince a sertir est tres cher. Je n'ai utilisé que des raccords a glissement ou a compression pour des endroits visibles et accessibles. J'ai emprunté le kit de pince glissement.
Tous les raccords cachés dans les doublages sont sertis par le plombier.
La chaine youtube TAKA YAKA est une mine d'or d'information. Les fabricants de placo ont egalement des "DTU pour les nuls" en immage qui resume tres bien les recommandations.
J'ai lu ca et regardé les vidéos pendant plusieurs mois avant de me lancer. Cependant plusieurs éléments auraient pu m'aider a me preparer.
Apprendre a déplacer une plaque de placo par moi meme. C'etait le plus gros frein pour moi au début. Au final, une main sous la plaque et une main au dessus avec la plaque contre l'epaule et ca se deplace tres bien tout seul. Mais il faut un petit coup de main.
Apprendre a mieux utiliser mon cale plaque
Apprendre a retirer les vis qui ont loupé le montant
Apprendre a utiliser le laser correctement
Apprendre a calepiner correctement en anticipant l'arrivée sur les réseaux sols et/ou cadre de fenetre.
Ces éléments peuvent s'apprendre avant de débuter le chantier si vous avez un peu de place.
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Informations sur le projet : Type de travaux : Construction neuve Type de construction : Sous sol + RDC + étage Surface habitable : 140m² Superficie terrain : 830m² Type de constructeur : Autre
Type de professionnel : autre
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