Calculer son plancher chauffant

bonjour,
les distributeurs sanitaire style bellucci,cedeo ....,font l'etude thermique sur plans;La qualité des materiaux compense le surcout avec les gsb et les devis se negocient
ils peuvent egalement preter la pince pour sertir les raccords PER ainsi que la pompe pour tester et mettre le circuit en pression pendant la pose et la prise de la chape;
plus les conseils...et des adresses pour la chape liquide
Bonnes recherches

Mon revendeur préféré de plastiques me propose l'étude gratuite, et le plan et la liste de tout le matériel nécessaire gratuitement... Renseigne toi !

absolument c'est a voire avec ton fournisseur de PER il vas te faire le plan de pose et d'equilibrage.

Apres tu peux raccorder toi meme une chaudiere casto premier prix a 500 euros et un bruleur gaz ou fuel a 300 euros maxi

pas la peine de convecteur garde les sous pour un poele a bois ou un suplement d'isolation

normalement en tirant bien les prix une chaudiere economique avec son branchement et a condition de faire la pose toi meme ne doit pas couter plus de 1000 a 1200 euros en plus du PC

attention de l'economique pas une wiesmann avec une regulation int/ext + sondes extragalactique avec thermoregulation celeste.

Non un truc simple premier prix en fonte avec un thermostat interieur

a+

ok merci, je trouve l'idée tres interessante

j'ai vu chez casto une chaudiere (montage au sol) avec balon de 80L à 1500€

Mais la basse temperrature pour le PC, comment la gère-t-on ?
Pas besoin d'une protection complementiare ? Histoire de pas mettre 70deg d'eau chaude dans le PER du sol ?

Et il faut que je passe mon brevet de chaffaugiste


Bob

bonjour,
avec une vanne 3 voies tu peut regler une temperature du plancher differente de celle de la chaudiere.En fait,une partie du retour "froid" du plancher est melangé avec l'eau chaude .Ca permet de faire fonctionner la chaudiere à une t° normale.Ca donne une regulation manuelle .la vanne 3 voie est fournie en standard dans le kit de raccordement.
bonnes recherches

bonjour
j aimerias aussi pose mon plancher chauffant moi meme
pouriez vous me dire combien reviendrez le prix d un plancher
surface 120 m2

bonjour

cela depend de ton isolation au sol de la nature de ta chape de la regulation, de ta chaudiere bref c'est un peu delicat dis nous en plus

tu peux aller chez LM te faire faire un devis vite fait

bon je rabache mais a mon avis perso les plots Welta ne valent rien

A+

isolation tms 47 mm
pac air eau daikin adjech
chape liquide

hello,

J'en perds mon latin, quelqu'un pourrai-t-il nous faire une synthese des chapes pour PC.?

-type
-avantages/inconvenients
-ordre prix
-que faire sois meme
-synomymes et intutulés

ca serai super cool

Bob

Bonjour

Pour rester dans le sujet , JF tu peux nous dire ce qu'il ya de mieux en terme de planceher chauffant , a savoir type D'isolant tube et chaudiere

Le chauffagiste me propose le system hydroterme d' Europ Fluides avec chaudiere gez condensation de marque oertli

Merci bcp

a+

bonsoir

attention je ne suis pas un pro, et je n'ai pas la science absolue.

l'important AMHA dans un PC c'est l'enrobage du tuyaux PER. Un tuyaux bien enrobe c'est le transfert thermique assure.
Donc je n'aime pas le systeme a PLOT ACOME par ex ou le PER serpente SUR li'solant, tu en as donc la moitie qui n'est pas au contact du beton.

Les barettes n'ont plus ce n'est pas terrible car tu ne peux faire varier le pas.

Donc l'ideal reste le systeme de clip sur grillage ou sur isolant qui cumule les deux avantages.

Au niveau chape soit c'est la tradi soit c'est l'anhydrite ou liquide.

A l'usage je ne pense pas qu'il y ait de difference significative au niveau du pouvoir calorifique. Par contre une chape liquide sera parfaite si tu pose toi meme le carrelage. Avant certaines etaient incompatibles avec un PC rafraichissant mais c'est tres rare dorenavant.

Au niveau chaudiere je ne suis pas competent pour evaluer les capacitées des differents modele et marques.

Il y a eu un test de 60 a ce sujet parus recement.

A+

jf, c'est ce numero de 60 dont tu parles

http://www.60millions-mag.co[...]14556_.txt/

AMELIORER LE CONFORT DE SON LOGEMENT

?


ou un autre ?

Bob

c'est un autre il y avait un comparo de 6 chaudieres dessus

envois un MP a pierrot 1er il va te trouver le lien en moins de deux. Moi ce sont des revues que je recupere et que je repasse a un autre.

A+

Site très complet sur les techniques de plancher chauffant :

perso.wanadoo.fr/herve.silve/index

Et comme le répète jf à longueur de post, c'est super facile de poser un PC eau. Il l'a fait, je l'ai fait et nombreux sur ce forum l'ont fait. L'économie est non négligeable (entre 1000 et 1500€HT d'économisée en fonction de la superficie) et le travail même un peu long n'est pas compliqué.

J'ai moi même un isolant sans plôt, le tuyau est tenu avec des agrafes. Meilleur contact du tuyau avec la chape et surtout moins fragile que les plôts en polystyrène hyper fragile.

Si qqun veux des photos de la mise en place (bande périphérique, isolant au sol, déroulage du PER, raccordement aux nourrices) y qu'à demander

bonjour,
comme j'envisage d'installer un placher chauffant au rez de chaussé, vas y, envoies les photos

Merci pour les infos !

je l' ai veut aussi
please

Je posterais ici dans le week-end (mais ça va prendre un peu de temps car j'ai de gros soucis d'ADSL).

Bonjour,

stp, je suis intéressé aussi par les photos! Merci.

jojo

Le salon: dalle propre, pas de paté de plâtre, aspiration du maximum de poussière (aspirateur industriel recommandé pour éviter de flinguer celui de Mme... ou M. ). La bande périphérique est agraphée à la cloison, elle repose sur le dalle, et le film polyane qui est dessus doit passer (recouvrir) sur l'isolant. L'isolant que j'ai est du type Effisol mais avec une feuille d'aluminium: pas de besoin de polyane (intégré sur l'alu) et de plus compatible réversible. Après il est en rouleau, je n'ai pas eu le choix, perso je ne trouve pas cela si pratique que le fabricant le laisse croire.



Salle de bain: la réservation pour la douche à l'italienne (au fond) est faite avec une planche de coffrage, la bande agraphée dessus (toujours).



L'isolant est posé dans la maison. Les bandes orange, c'est du scotch spécial pare vapeur utilisé pour la laine de verre en rouleau car l'isolant a des bandes de recouvrements, mais elles ne sont pas efficaces (2 protections valent mieux qu'une, surtout avec une chape liquide). La saignée au milieu, c'est l'alimentation du collecteur "partie nuit" recouvert de mousse polyuréthane et arasé puis scotché



Une chambre finie



Le couloir



Le départ du collecteur nuit vers les chambres, salle de bain, WC qui passe sous la cloisson du placard.



Le salon/ salle à manger/ cuisine qui comporte 3 circuits.



Collecteur partie nuit (4 circuits)



Collecteur partie jour (3 circuits) avec la pompe à épreuve raccordée sur l'installation pour vérifier l'absence de fuite et mettre sous pression pendant le coulage de la chape.

Si vous avez des questions précises, n'hésitez pas, j'essairais d'y répondre.

Amophis a écrit:

Si vous avez des questions précises, n'hésitez pas, j'essairais d'y répondre.

Salut,
Merci pour ces photos; concernant la mise en oeuvre de la chape liquide, le chapiste marche directement sur les tuyaux? N'est-ce-pa risqué?
Merci, @+
Olive

Bonjour,

super post, merci beaucoup.
Concernant les questions, j'en ai 2:
- Est-ce que tu peux donner un ordre de prix de m² de ton système? Tu l'as acheté auprès un fournisseur qui tu as fait une étude thermique?
- Est-ce qu'il faut un pince ou un appareil pour enfoncer les clips de fixations dans l'isolant?

Merci.

jojo

olive a écrit:

Amophis a écrit:

Si vous avez des questions précises, n'hésitez pas, j'essairais d'y répondre.

Salut,
Merci pour ces photos; concernant la mise en oeuvre de la chape liquide, le chapiste marche directement sur les tuyaux? N'est-ce-pa risqué?
Merci, @+
Olive

Oui le chapiste marche dessus, mais l'isolant est 10X -fragile que le système de plots en polystyrène. Les tuyaux sont costauds, faut pas sauter dessus non plus mais cela ne pose pas de pb majeur d'y marcher avec des bottes.

jojo44 a écrit:

Bonjour,

super post, merci beaucoup.
Concernant les questions, j'en ai 2:
- Est-ce que tu peux donner un ordre de prix de m² de ton système? Tu l'as acheté auprès un fournisseur qui tu as fait une étude thermique?
- Est-ce qu'il faut un pince ou un appareil pour enfoncer les clips de fixations dans l'isolant?

Merci.

jojo

J'ai pour 6700€ TTC de matos avec chaudière Ideal Standard (ballon ECS de 60L), regulation NEXA avec sonde intérieur/extérieur, pas mal de cuivre... la totale quoi. Pour le prix au m2 de l'isolant et autre, je peux te donner ça ce soir. Je suis passé par un ami chauffagiste qui a fait en sorte que je touche le matos au même prix que lui, et j'ai réglé direct au fournisseur (mais j'ai une facture )

Pour les clips, j'ai posé ça à la main (+ de 1000) mais il existe bien sûr une pince. Je ne sais pas combien cela peut coûter, mais en tout cas trop pour les 80m2 de chauffage au sol que nous avions.

Bonjour,

merci encore et j'attends les détails ce soir, cela m'intéresse beaucoup.

jojo

BRAVO

Felications d'avoir mis des photos.

no problemo pour marcher sur le PER avec des bottes.

Tu aurais peut etre pu rapprocher un poil de plus les spires pres des baies vitrées, mais c'est un detail

A+

jf a écrit:

BRAVO

Felications d'avoir mis des photos.

no problemo pour marcher sur le PER avec des bottes.

Tu aurais peut etre pu rapprocher un poil de plus les spires pres des baies vitrées, mais c'est un detail

A+

Merci jf,

Effectivement, avec du recul, et l'ayant fait une fois, si c'était à refaire je modifierais quelque peu le callepinage du fournisseur, mais bon ce sera pour la prochaine

jojo44 a écrit:

Bonjour,

merci encore et j'attends les détails ce soir, cela m'intéresse beaucoup.

jojo

Alors quelques prix:

isolant Rolltherm en rouleaux: 14,12€HT le m2
couronne de PER 13/16 en 240m 178,5€HT/pce et en 80m 59,79€HT/pce
bande latérale en bobine de 25m 16,18€HT/pce
sachet de 300 agrafes: 47,80HT
collecteur 3 circuit Giacomini: 184,76€HT
module de régulation Nexa XS12 ( bouteille casse pression, régulateur électronique en fct temp. int/ext, vanne 3 voies, circulateur 3 vitesses...) 934,32€HT
chaudière murale Zenith Duo 28kW ventouse: 1587,89€HT

j'ai comparé avec les prix public, la chaudière est affichée à environ 3000€ chez Cedeo, et j'ai un devis de chez Cobatri qui est 40-50% plus cher que mes prix, donc j'en conclus que c'est pas mal comme remise.


Je précise que ces prix ont été pratiqués parce que le patron (de la famille) qui a une grosse boite de plomberie/chauffagiste lui a demandé de faire un geste. Je n'aurais jamais eu ça en me pointant comme ça

Amophis, merci vraiment pour ces photos et toutes tes précisions.
Et donc pour l'implantation du PER, tu as suivi un plan ?
Une tite question sur les fournitures : pour tes 80m² combien de bobine de 240m et de 80m ? j'aimerais faire un calcul au m². Merci d'avance

elisa21 a écrit:

Amophis, merci vraiment pour ces photos et toutes tes précisions.
Et donc pour l'implantation du PER, tu as suivi un plan ?
Une tite question sur les fournitures : pour tes 80m² combien de bobine de 240m et de 80m ? j'aimerais faire un calcul au m². Merci d'avance

J'ai mangé 500m de PER avec un pas moyen de 25cm. Oui le plan est fourni par le vendeur ou fabricant (ils ont des logiciels pour ça).

Merci Amophis pour ce post très complet !
Technique, photos, tarif, tout y est

barnot_71 a écrit:

Merci Amophis pour ce post très complet !
Technique, photos, tarif, tout y est

+ 1

Allez, encore 1 tite : et la chape liquide c'est combien ?
d'avance merci et promis je n'y reviens plus (du moins pour ce soir )

Je ne voudrais pas dire de bêtise mais il me semble de mémoire que ça tourne autour de 21-22€HT/m² pour du 55-60mm d'épaisseur moyenne

Bonjour,

bravo encore pour tous ces détails.
Ce matin, je suis allé voir mon fournisseur qui m'a fait un devis il y a quelques mois (dont j'ai parlé plus haut). Je l'ai questionné concernant le tuyau PER qu'il utilise et j'étais vraiment surpris d'entendre qu'il utilise un PER "normal" et pas un PER BAO (avec barre anti-oxygène). Selon lui, c'est inutile, car, de toute de façon il y aura de l'oxygène qui va rentrer dans le système puisque le système n'est jamais 100 % étanche. Il vaut mieux, selon lui, de mettre un produit anti-boue: c'est moins cher et plus efficace.

Qu'est-ce que vous en pensez? Jf! Amophis! Le tuyau que vous utiliser est un PER "normal" ou BAO?

Merci,

jojo

Pour le BAO, je ne sais pas, par contre j'ai un produit additif dans le circuit (genre anti boue ou autre) je pense que BAO ou pas, ça ne fait pas de mal d'en mettre.

Bonjour,

C'est clair, mon distributeur le préconise aussi, j'aimerais juste voir clairement si le manque de BAO est un véritable problème ou pas.

Jojo

bonjour

PAs de BAO n'est pas un PB mais parfois le surcout est minime

A+

Bonjour,

OK, merci pour cette confirmation. J'ai lu sur pas mal de site qi'il préconise le BAO c'est pour cela que j'ai tilté, mais après coup, c'est vrai que peu-être avoir du tube BAO ou avoir un tube PER "normal" + additif anti-boue revient au même.

Pour moi, ce n'est pas vraiment la question de coût qui m'intéresse là-dedans puisque le distributeur avec qui je suis en contact ne propose pas de BAO de tout; par contre je ne veut pas de souci avec mon installation.

A+

jojo

Hello,

Jf, que nous preconise tu comme fournisseur de materiaux pour PC sur la region Toulousaine ?

Histoire d'avoir un bon rapport qualité prix.

merci

BOB

bonsoir

Anconetti a portet a cote de bricoman, il y a moyen de negocier epais, par contre faut prendre RV pas la peine de se pointer le nez en l'air.

A+

Tu mets un grillage sur le PER avant de couler (ou faire couler) la dalle ?

Du treillis oui bien sur,
tu trouvera tout expliqué sur le super site d'herve
http://perso.wanadoo.fr/herv[...]auffant.htm


en voici un extrait qui rejoint les posts precedant

"Le risque de bouchage par les boues de chauffage des conduites sera aussi réduit avec du 16x20. Pour éviter, ou du moins fortement ralentir ce phénomène, je conseille vivement l'emploi de tubes avec BAO (barrière anti-oxygène) ou alors l'emploi d'un inhibiteur de corrosion ou encore mieux, les deux"

A+
Bob

Bonjour,

Amophis!

Merci pour tes réponses précises. Est-ce que tu peux donner une estimation du temps nécessaires pour la pose du plancher? Vous en aviez mis combine de temps?

Merci.

jojo

jojo,


Il faut compter deux jours et demi seul pour la bande périphérique + pose de 80m2 d'isolant au sol.

Nous avons mis un jour et demi à deux pour la pose des tuyaux. Par contre pour la pose des tuyaux, seul c'est galère car à 2, 1 déroule le tuyau pendant que l'autre l'agrafe.