Ou faire passer le per ?

Bonjour

Je fais remonter ce topic parce que je me pose quelques questions, et n'étant pas bricoleuse, j'ai du mal à me repérer dans les différents topic avec des termes dont je ne suis pas toujours sûre.

Mon frère vient de terminer sa maison et toutes ses gaines eau et électricité passent dans le plafond.

Là j'apprends que mon constructeur fait passer les gaines d'eau dans le plancher.

1ere question : quels sont les avantages et les inconvénients de chacune de ces solutions ?

2eme question : quand on parle de passer les gaines d'eau dans le plancher, on parle de quel plancher ?

Si j'ai bien compris, en tout on a :
- une première dalle béton qui est coulée sur les hourdis
- puis une dalle de ravoirage où passerait justement ces gaines
- et une dernière "dalle" (ragreage ?) destinée à poser le carrelage ou le parquet.

Si c'est bien ce "mille-feuille" de dalles qui doit être fait, quelle épaisseur doit-il y avoir entre la surface (dessus du carrelage) et le haut des tuyaux ?

Merci par avance

Bonsoir,

avec les noms techniques, ce sera plus facile

- sur poutrelles-hourdis : dalle de compression +- 40mm
- pour enrobage-protection des reseaux : chape de ravoirage (la hauteur des gaines )
- support de carrelage ou autre : chape de finition 45-60mm

la chape de ragréage sert à rattraper les défauts de planéité d'une dalle, inutile dans le cas présent.

Merci Elisa.

J'aurais encore appris quelque chose aujourd'hui

Avant la construction, mon "bricolage" s'arrêtait à monter un meuble ikea
Donc effectivement je manque souvent de vocabulaire technique

Mais j'apprends tous les jours.

L'avantage avec les meubles Ikea : les notices sont complètes, en suivant num par num => pas d'erreur possible...

en construction, c'est surprises et multi-solutions à chaque étape

Bonjour
pour fouga:
monter un meuble ikéa impec du 1er coup c une prouesse !!!!

MDR

c'était une petite note d'humour.

Franchou a écrit:

Pas d'accord avec toi Richard : tu peux le faire passer dans la couche de forme mais pas dans la dalle.

Imagine 2 PER de 25 qui se croisent, te reste plus que 7cm de béton si ta dalle est bien faite, idem à proximité des remontées, avec la courbure tu as les PER en plein milieu de la dalle et une amorce de fissure.

EDIT même chose pour les évacuations en PVC : c'est dans la couche de forme.

salut franchou, richard à raison désolé toutes mais incorpo sont faite comme sa... et pas que dans les maisons individuelle même dans le tertiaire et la je peut te dire qu'il respecte bien toutes les normes que se soit en dalle ou en banche pour les electriciens

losc72 a écrit:

Franchou a écrit:

Pas d'accord avec toi Richard : tu peux le faire passer dans la couche de forme mais pas dans la dalle.

Imagine 2 PER de 25 qui se croisent, te reste plus que 7cm de béton si ta dalle est bien faite, idem à proximité des remontées, avec la courbure tu as les PER en plein milieu de la dalle et une amorce de fissure.

EDIT même chose pour les évacuations en PVC : c'est dans la couche de forme.

salut franchou, richard à raison désolé toutes mais incorpo sont faite comme sa... et pas que dans les maisons individuelle même dans le tertiaire et la je peut te dire qu'il respecte bien toutes les normes que se soit en dalle ou en banche pour les electriciens

En fait, c'est autoriser, mais sous certaines conditions, dont le diamètre des gaines. Bien évidement, il ne faut pas passer des gaines de Ø63 dans une dalle de 20cm.

Bonsoir à tous

Mon CST vient de me dire qu'ils ne font pas de chape de ravoirage. Ils font passer les PER directement dans la chape de finition (pour information, je n'ai pas de chauffage au sol). Et il me dit que ce serait conforme au DTU.

Je vais voir si je trouve le DTU concerné. En parallèle je veux bien votre avis sur cette manière de faire.

Est-ce que c'est courant et normal de faire ainsi ?
Quels sont les risques s'il y en a ?

Merci à tous

Non, passer les PER dans la chape de finition n'est pas conforme au DTU. Le risque, c'est que la chape fissure et le revêtement de sol (carrelage) aussi si il est collé dessus.

Bonsoir,

Si ils passent les réseaux dans une chape qui recouvre au minimum les tubes a fleur (tangente)
et par dessus il coulent une chape de finition de minimum 5cm, dans ce cas ça passe.

Autrement hors DTU, donc non admis.

Bonjour à toutes et à tous,

J'ai entamé la construction de ma maison via un constructeur.
Je me suis réservé une partie des travaux comme là, le passage des PER pour le réseau d'alimentation d'eau de la maison.

La maison est sur vide sanitaire 80cm non accessible, planché hourdi.

Ma question est la suivante: comment faire tenir les tuyaux de PER sur les entrevous de polystyrène sans le treillis soudé?
Car je compté le passer ce week-end, mais pas de treillis ou me fixer.

Merci par avance

Bonsoir,

Avec des chevilles spéciales, style illicofix KP1 par exemple ou autres...

Je vais voir lundi avec mon constructeur comment il compte poser le treillis, car si il met des cales pour le surélever, mes gaines de PER pourront passer dessous.

Désolé de rajouter une question mais, j'ai vue sur les photos des dalles que certain posé les fourreaux directement "sur" le treillis, et que donc au moment de couler, celui-ci resté au fond (pas possible de le relevé sinon les fourreaux dépasserait).

Est-ce que cela n’empercherait pas le treillis de faire pleinement son travail en le laissant au fond de la coulé?

Normalement, celui-ci est censé être à mi-hauteur de la dalle non?

Pareil, je passe par une sous filiale de Maison Héraud.
Quand je regarde les photos d'autres personnes du forum, les entrevous sont entaillés pour passer les fourreaux:

Photo Dalle

Voici ma contribution de la journée.

Ne sachant pas vraiment comment procéder, j'ai regarder d'autres photos de mon constructeur.
Les entrevous ont étaient rehaussées avec des dalles en polystyrènes.

J'ai profité de ces rehausses pour les entailler et y passer mes fourreaux.

Ca me permet d'avoir entre 25 et 35 mm du dessus de mes gaines jusqu'au haut de la dalle. Normalement c'est 20mm minimum.

Bonjour

Ces dalles en polystyrène sont là pour faire l'isolation par le sol. Tu es sur qu'en les entaillant ça n'aura pas d'impact sur l'isolation ?

fouga a écrit:

Bonjour

Ces dalles en polystyrène sont là pour faire l'isolation par le sol. Tu es sur qu'en les entaillant ça n'aura pas d'impact sur l'isolation ?

En fait, il y a les dalles en polystyrène (les entrevous), et les rehausses. 
Je n'ai entaillé que les rehausses de 20mm. 
Les dalles de 140mm je n'y ai pas touché.

De plus je suis sur vide sanitaire et pas sur lit de sable, donc pour moi pas d'impacte.
Je vais voir demain ce qu'en pense les massons ainsi que le chef de chantier.

tanios a écrit:

Bonjour, je suis vraiment embêté je n'arrive pas à trouver une solution à mon problème ? Je suis en autoconstruction la dalle sera coulée la semaine prochaine , comment font les professionnels pour poser le per pour qu'il puisse sortir par la suite au milieu des cloisons ? 

    Sinon apparemment d'autres solution existent mais avec son lot de problème


  merci

ccafa.sn@gmail.com a écrit:

tanios a écrit:

Bonjour, je suis vraiment embêté je n'arrive pas à trouver une solution à mon problème ? Je suis en autoconstruction la dalle sera coulée la semaine prochaine , comment font les professionnels pour poser le per pour qu'il puisse sortir par la suite au milieu des cloisons ? 

    Sinon apparemment d'autres solution existent mais avec son lot de problème


  merci

Le mieux est de prévoir dans avant le coulage une gaine annelée jusqu’à l emplacement où vous devez mettre votre appareil .