Météo et ferraillage plancher

Oui, Elisa, et c'est ce que j'ai écrit : ils DOIVENT les retirer.
Comment ? J'en sais rien, c'est leur problème...

Et si je dis qu'on doit le retirer, c'est aussi à cause de la nature du sol : un sol qui gonfle, et hop, la cata pour le plancher.

J'ai demandé à mon CDT de faire caler la ferraille des semelles, il m'a répondu que le maçon soulevait au râteau.
je lui ai dit que je n'était pas d'accord, il m'a répondu que "c'est comme ça pis c'est tout".

Parfois, la négociation ça piquote :/

Tournesol a écrit:

Oui, Elisa, et c'est ce que j'ai écrit : ils DOIVENT les retirer.
Comment ? J'en sais rien, c'est leur problème...

Et si je dis qu'on doit le retirer, c'est aussi à cause de la nature du sol : un sol qui gonfle, et hop, la cata pour le plancher.

Merci Tournesol ;
là au moins c'est clair et on est d'accord (la contradiction ne me ... contrarie pas, si je ne sais pas j'apprends, mais là pour le coup, j'ai failli douter.



Pepaaaaaa, viens liiiiiiire....

ike07 a écrit:

J'ai demandé à mon CDT de faire caler la ferraille des semelles, il m'a répondu que le maçon soulevait au râteau.
je lui ai dit que je n'était pas d'accord, il m'a répondu que "c'est comme ça pis c'est tout".

Parfois, la négociation ça piquote :/

Encore un à qui il aurait fallu rappeler que dans le bâtiment, il y a des règles. Et les règles, on les respecte ou on fait en sorte de les changer :
DTU 21 :

Citation:

5.2.2 Mise en place et fixation des armatures
Au moment du bétonnage les armatures doivent être sans plaques de rouille ni de calamine non adhérentes et ne doivent pas comporter de traces de terre, ni de graisse.
Les armatures doivent être mises en place conformément aux dispositions définies dans les plans, compte tenu des prescriptions de 7.1 et de 8.
Ces armatures doivent être fixées entre elles et calées au coffrage, de manière à ne subir aucun déplacement ni aucune déformation notable lors de la mise en place du béton.
La nature des cales et leur positionnement dans le béton doivent être compatibles avec le bon comportement ultérieur de l'ouvrage, notamment en ce qui concerne la protection des armatures contre la corrosion et, le cas échéant, pour la résistance au feu.

Et autant que je sache, le coup du râteau pour la mise en place des armatures ne répond à aucune de ces prescriptions

elisa21 a écrit:

Merci Tournesol ;
là au moins c'est clair et on est d'accord (la contradiction ne me ... contrarie pas, si je ne sais pas j'apprends, mais là pour le coup, j'ai failli douter.

Pepaaaaaa, viens liiiiiiire....

J'entends, j'entends mais c'est pas réjouissant, ça me déprime

Que dois-je faire alors, leur faire enlever les étais ?
On coulerait sans ?
Car comment les enlever ensuite ?
Je suis désespérée et ne sais plus quoi faire.

pepa a écrit:

Que dois-je faire alors, leur faire enlever les étais ? OUI
On coulerait sans ? NON
Car comment les enlever ensuite ? IMPOSSIBLE
Je suis désespérée et ne sais plus quoi faire.

je me doute

mais toujours pareil : il faut prendre des gants, dire "il me semble que peut-être"...
je sais, c'est idem dans la vraie vie avec ma ptite voix sympa...
...je passe-perds un temps fou quand il suffirait de monter d'un ton pour être écoutée du 1er coup sans avoir à détailler le pourquoi du comment

relis ton message de ce matin : "le Tech de KP1 a dit que..."
et moi, je ne suis pas vendeur et ce n'est pas mon client qui a fait une bourde so, je peux dire que c'en est une, je n'ai rien à perdre.

et les distanciers : oui je les mets, les derniers que j'ai acheté (devis plein pot payé à titre "client non pro" ) 2,2€ l'unité en 6m de long... plus cher qu'un râteau...

et re-toujours pareil : nous sommes sur un forum de particuliers, et même si les pros répondent -heureusement pour certains-, on peut difficilement donner des ordres, des consignes... so, on donne des avis qui sont à prendre ou à laisser...
j'admets que sur tes posts, j'insiste parfois-même-souvent, j'ouspille mes ptits copains afin que tu aies des réponses claires...autres que "mon" avis...

et puisque j'ai commencé, je continue... d'une manière générale, re-re-toujours pareil... le bénévolat a ses limites ... et... ceux qui pensent qu'on peut se débrouiller sans aucune connaissance pour assurer les métiers d'économiste, de maitre d'oeuvre, de surperviseur tous corps d'état, d'exécutant... en posant des questions sur un forum : why not, mais ce n'est pas si facile ... et il faut aussi se prendre par la main et/ou se sortir les mains... des poches
une aide ponctuelle : oui, avec plaisir, mais de l'assistanat 7 jours sur 7 ... on le voit de + en + souvent : on répond à 1, 2 questions... ils ne prennent même plus la peine de chercher ailleurs, ils font remonter les posts "up, up !!!" pour avoir la suite...
si les pros facturent habituellement leurs prestations c'est que leur travail a une certaine valeur et même une valeur certaine

bon, ça, c'est fait... mal placé ok mais placé quand même ...


Revenons à ton problème :
enlever les etais : OUI .
couler sans : NON , pas avec ces poutrelles . il faut des poutrelles prévues pour. (pour coulage sans étais)...
là encore, ça coute un peu + , il a encore voulu gratter 3 francs 6 sous... comme sur les bandes d'arase qu'il n'avait pas mises sur le coté... non visible depuis l'entrée du chantier = où tu n'étais pas sensée passer...
si tu ne le fais pas : que tu vendes dans les 10 ans oupa, tu n'auras AUCUNE garantie en cas de pb ... et ne pas compter sur la décennale pour une réaction rapide , ça dure souvent des années ... surtout que le fournisseur ressortira le double du plan de pose annoté "à vérifier impérativement" et que... "le tech qui a dit que"... ne l'écrira pas


oui, là aussi, je sais, je me doute désolée Pepa

et... vu le prix des planchers en RP, simplement avec l'acompte il est déjà payé plus de 2 fois ... c'est largement assez pour reprendre le boulot.

J'ai eu un sous traitant plutôt doué qui reliait les bouts de bastaing avec des élingues en faisant des tours morts

Après coulage il cassait le soubassement en bout de ligne et tirait sur le câble avec son camtar. Les bastaings restaient pourrir dans le vide technique mais au moins l’étayage était par terre.

Un sous traitant comme ça on en trouve 1 sur.... ben en fait c'était le seul à bien bosser, il protégeait même les attentes de ferraillage!

Bonjour,

Bon après m'être mis la rate au court-bouillon, et passé une mauvaise nuit, j'ai appelé encore la personne de chez KP1
Il m'a dit qu'effectivement cela devait être enlevé, m'a expliqué que si l'on devait tout défaire c'était assez lourd car il faudrait des poutrelles différentes pour couler sans étais, bref,
après moults échanges, il m'a dit que cela se faisait, et que normalement il n'y a pas grand-risque car les bastaings se "retirent" d'eux-mêmes après quelques temps quand le vide est recouvert par la dalle, le sol perd de son humidité en étant couvert et il devient plus sec, donc les bastaings "baissent" et aussi que le polysthyrène peut s'adapter.

Mon sol n'est pas humide et normalement stable. Bien sûr on ne peut rien certifier mais j'imagine que si je devais aujourd'hui lui dire de tout refaire, comme les poutrelles commandées doivent être étayées et qu'il faudrait en commander d'autres après étude pour être posées sans étais, j'imagine la réaction qu'il aurait.

Alors ....

Franchou, je vais chercher dans le dico
élingues et camtar car je ne sais pas ce que c'est !

Après moults échanges, il m'a dit que cela se faisait, et que normalement il n'y a pas grand-risque car les bastaings se "retirent" d'eux-mêmes après quelques temps quand le vide est recouvert par la dalle, le sol perd de son humidité en étant couvert et il devient plus sec, donc les bastaings "baissent" et aussi que le polystyrène peut s'adapter.

J'ai bien ris, merci à lui, est-ce qu'il peut l'écrire?

Mon sol n'est pas humide et normalement stable (ha ben comment il a sécher alors?). Bien sûr on ne peut rien certifier mais j'imagine que si je devais aujourd'hui lui dire de tout refaire, comme les poutrelles commandées doivent être étayées et qu'il faudrait en commander d'autres après étude pour être posées sans étais, j'imagine la réaction qu'il aurait.
Vous payez pour un travail correct, soit il retire les étais soit il utilise des poutrelles sans étais.

Franchou, je vais chercher dans le dico
élingues et camtar car je ne sais pas ce que c'est !

Une élingue c'est une sangle servant à tirer/lever une charge. Un camtar c’est un camion.

Merci pour l'explication des noms Franchou.

[quote="Franchou"]
J'ai bien ris, merci à lui, est-ce qu'il peut l'écrire?
Je lui ai demandé et il m'a dit oui, j'attends donc de voir.

Franchou a écrit:

Mon sol n'est pas humide et normalement stable (ha ben comment il a sécher alors?). Bien sûr on ne peut rien certifier mais j'imagine que si je devais aujourd'hui lui dire de tout refaire, comme les poutrelles commandées doivent être étayées et qu'il faudrait en commander d'autres après étude pour être posées sans étais, j'imagine la réaction qu'il aurait.

Parce qu'aujourd'hui le sol est livré à la pluie, etc... j'imagine que s'il est couvert il est plus à l'abri.

Vous payez pour un travail correct, soit il retire les étais soit il utilise des poutrelles sans étais.
Oui mais cela veut dire une nouvelle étude et une commande. Je ne suis pas particulièrement pressée moi mais lui cela va être autre chose.......

Au pire, il peut faire un petit trou dans le soubassement et faire tomber les bastaings avec une grande perche.

Richard45 a écrit:

Au pire, il peut faire un petit trou dans le soubassement et faire tomber les bastaings avec une grande perche.

Bonsoir,
J'ai vu l'artisan vendredi et n'ai pas osé lui parler d'un changement de poutrelles, je lui ai demandé s'il pouvait enlever par la suite. A regret, il m'a répondu que si vraiment j'y tenais il pourrait découper la dalle mais m'a-t-il dit cela pour que je change d'idée ?. Je lui ai parlé du mur (pas haut c'est vrai) du soubassement et il avait l'air de dire que non.
J'ai voulu faire des photos mais ma batterie était en panne, j'y retourne demain.
A cause des autorisations pour le camion benne, il coulera en fin de semaine.

Bonjour,

Je voulais vous demander un complément d'information :

1/ Le béton pour le plancher doit-il être absolument auto-plaçant ?
2/ Le devis pour le plancher + réservation réseaux + élevation d'une partie de mur en blocs auto-banchés et fers s'élève à 27000 €. J'ai donné 10000€ et une autre partie devait être donnée au coulage béton. Pour des raisons de délai dont l'artisan et moi-même ne sommes pas responsables, et qui ont pris plus de temps celui-ci me demande avant coulage la deuxième partie car il a payé ses gars. Qu'en pensez-vous ? Merci pour vos infos.