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Météo et ferraillage plancher

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Env. 600 message Paris (75)
Bonjour,

En banlieue parisienne le temps actuel n'est pas terrible pour couler du béton. Aujourd'hui il y a eu même un peu de grêle. J'aimerais bien différer de quelques jours, ils n'ont pas encore posé les planelles donc tant qu'à faire, on peut attendre. Qu'en pensez-vous ?

Est-il vrai que la Centrale de béton ne livre pas si le temps n'est pas bon ? Qui fait ce type de contrôle, la centrale ou l'artisan ?

D'après vous, est-ce que le ferraillage est fini, j'ai l'impression qu'il manque des attaches, et d'après vous ? Merci pour vos infos.



[/URL

Vous avez vu, là sur ces photos ?

[/URL
[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=380411DSC08987.jpg]

[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=953009DSC08989.jpg][/URL
Et là à l'angle, le polystyrène n'arrive pas sur le béton du dernier rang, qu'en pensez-vous ?
[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=697710DSC08993.jpg][/URL
Encore une question, l'arase n'a pas été posée avec du mortier mais simplement posée sur le béton du dernier rang.
Merci pour vos commentaires.
Messages : Env. 600
De : Paris (75)
Ancienneté : + de 8 ans
 
message
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Membre utile Env. 800 message Gironde
Salut

Faut pas qu'ils coulent demain , le béton sera dessous et à côte de la maison , et le treillis ne servira à rien ....

Il faut finir d'attacher le treillis et les armatures ensemble , certains recouvrements sont limites (moins d'un carreau)

Le treillis n'est pas caler pour être bien englober dans le béton ( à part qu'il le lève au râteau quand ils couleront

Les hourdis doivent combler toute la superficie

Les planelles sont pas mises en périphérie. ...

A mon avis dans le meilleur des cas ils n'ont pas fini de préparer sinon faut s'inquieter

A+
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 600 message Paris (75)
Maderastyle, merci pour tes commentaires.

Comme tu dis, j'espère qu'ils n'ont pas fini car effectivement je m'inquiète déjà.

"certains recouvrements sont limites (moins d'un carreau)"
Tu veux dire que les recouvrements sont trop larges pas assez serrés ?

Merci pour tes précisions.
Messages : Env. 600
De : Paris (75)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 600 message Paris (75)
Coucou,

Quelqu'un peut-il préciser ?
Et si bonté d'âme me dire à quelle température mini peut-on couler le béton ?

Merci à vous.
Messages : Env. 600
De : Paris (75)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Bonjour,

Le recouvrement des treillis c'est 2 mailles pleines : 2 carreaux entier du treillis du dessus qui recouvrent 2 carreaux entiers du treillis du dessous), les aciers dépassants ne comptent pas.
Un seul carreau c'est insuffisant.

Je ne vois pas la photos mais vous parlez de planelle, ont-ils réalisé l'arase étanche avant de poser ces planelles?
Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 5000 message Loiret
Bonjour,

comme dis Franchou, il faut 2 mailles de recouvrement pour les aciers. Donc se n'est pas bon.
Sinon, Franchou, oui il y a l'arase étanche en bitume qui est bien posé sous les poutrelles et sur tous les murs.

Par contre, les zones sans polystyrène, ils doivent en mettre sinon, bonjour les ponts thermique (le polystyrène se coupe bien, ils peuvent faire un effort).

Ensuite, non, ils ne couleront pas tant qu'ils n'ont pas mis les planelles et il faut un temps de prises, donc ils couleront au minimum 1 jour après avoir mis les planelles.

Sinon, le reste à l'air OK, il y a les équerres pour le chainage en périphérie, les chapeaux sur les poutrelles.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 5000
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 5 ans
 
Photographe Env. 900 message Mayenne
Bonjour
Je n'ai pas la science de Richard mais la section utilisée pour le treillis me semble faible. Cela ressemble à du panneau bricolo !
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 900
Dept : Mayenne
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 600 message Paris (75)


Ce coin avec le polysthène qui manque et qui n'est pas rattaché à d'autres ferrailles est un peu juste non ?



Franchou a écrit:Le recouvrement des treillis c'est 2 mailles pleines : 2 carreaux entier du treillis du dessus qui recouvrent 2 carreaux entiers du treillis du dessous), les aciers dépassants ne comptent pas.Un seul carreau c'est insuffisant.
Ok c’est bien ce qu’il me semblait, mais comment oser dire à ce qui font le boulot ce qu’il faut faire ? Un peu dur non ?

Richard45 a écrit:comme dis Franchou, il faut 2 mailles de recouvrement pour les aciers. Donc se n'est pas bon.

Les experts se rejoignent. Donc confirmé.

Citation: Sinon, Franchou, oui il y a l'arase étanche en bitume qui est bien posé sous les poutrelles et sur tous les murs.

Oui sauf qu’ils ne l’avaient pas mise en totalité, il y a d’ailleurs quelques bouts qui manquent mais bon ! Et surtout, je ne sais pas si pour vous les pros c’est important, elle est posée sans être collée avec le mortier.

Citation: Par contre, les zones sans polystyrène, ils doivent en mettre sinon, bonjour les ponts thermique (le polystyrène se coupe bien, ils peuvent faire un effort).
C’est bien ce que je pense, à moins qu’ils n’aient pas le bon outil ?

Citation: Ensuite, non, ils ne couleront pas tant qu'ils n'ont pas mis les planelles et il faut un temps de prises, donc ils couleront au minimum 1 jour après avoir mis les planelles.
Je pense retarder le coulage car c’est boueux et il y avait de la neige.

Citation: Sinon, le reste à l'air OK, il y a les équerres pour le chainage en périphérie, les chapeaux sur les poutrelles.

Heureusement Richard45 qu’il y a quelque chose d’encourageant,
Merci à tous pour vos avis et conseils.
Messages : Env. 600
De : Paris (75)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Il me semblait que le treillis devait être posé jusqu'au bord et non arrêté à ras des hourdis ?

les dernières photos de l'angle W00t

c'est à réparer AVANT de couler, c'est quand même un angle de la maison , ce n'est pas anodin...

penser à mettre des rehausses sur les sorties PVC100 et les boucher avec carton+scotch ou ce qu'ils veulent mais correctement pour éviter d'avoir du béton dedans : sans accès au "VS" il n'y aura pas de réparation possible, ni de plan B en cas de problème.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 600 message Paris (75)
Merci bien Elisa21, c'est bien ce qui me semble.

Je ne veux pas compliquer car cela l'est déjà assez, mais je viens de lire ceci sur le Web,
alors je me pose la question du sens, d'après vous ?


- Dans le cas d’une maille rectangulaire, la maille la plus serrée est perpendiculaire aux poutrelles. Prévoir le recouvrement des nappes entre elles (3 soudures dans le sens perpendiculaire aux poutrelles, 2 soudures dans l’autre).
- Dans le cas d’une maille carré, il n’y a pas de sens de pose, le recouvrement des nappes entre elles est de 2 soudures (une maille).
Messages : Env. 600
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
J'ai une question pour les pros-planchers-poutrelles : en chainage périphérique ce n'est pas un peu léger ?

j'ai + l'habitude de ce type de mise en oeuvre : photo 3 sur http://www.lafarge-france.fr/planchers.pdf

et pour Pepa : lire le doc jusqu'au bout

et....

toujours pour les pros ... c'est normal qu'il n'y ait rien de prévu pour le futur escalier ?
même en bois, la surcharge est à prendre en compte non ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
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Env. 600 message Paris (75)
Bonjour,

Je suis passée hier en fin d'après-midi, personne sur le chantier et rien n'avait changé par rapport à la veille. Le fait qu'il n'y ait personne n'est pas négatif car je sais qu'il a à faire ailleurs et c'est normal.

J'ai pris d'autres photos et j'ai vu que sur le mur dorsal de la maison qui, maintenant qu'ils ont mis les hourdis, n'est plus accessible, l'arase manquait sur toute la longueur. Elle est déjà manquante sur certains endroits là où il y a les fers, mais sur ce mur c'est partout. Je sais que sur ce mur dorsal il y aurait un drainage, donc c'est peut-être pour cela ? Qu'en pensez-vous ?

Je trouve aussi regrettable que sur ce mur ils n'aient pas posé les planelles bien avant car maintenant qu'il y a les poutrelles et hourdis il va falloir marcher dessus pour y accéder et il y a risque de détérioration des hourdis en marchant dessus.

J'apprécierai vivement vos commentaires car il faut que je l'appelle pour savoir quand il va couler,pour ma part je ne suis pas spécialement pressée, je préfère qu'il arrange tout cela.
Merci aussi de répondre à Elisa qui a gentiment posé des questions sur mon sujet.

Bonne journée.


PHOTOS VUES D'EN HAUT DU TALUS






PARTIE ARASE MANQUANTE SUR MUR DEVANT (qui est accessible)
Messages : Env. 600
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Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

pepa a écrit:...
J'ai pris d'autres photos et j'ai vu que sur le mur dorsal de la maison qui, maintenant qu'ils ont mis les hourdis, n'est plus accessible, l'arase manquait sur toute la longueur. Elle est déjà manquante sur certains endroits là où il y a les fers, mais sur ce mur c'est partout. Je sais que sur ce mur dorsal il y aurait un drainage, donc c'est peut-être pour cela ? Qu'en pensez-vous ?
c'est surtout qu'avec les aciers, poser une bande n'est pas l'idéal , il vaut mieux utiliser une autre technique : béton hydro 600kg/m3 ou tartinage produit étanchéité (type goudron).

le drainage prévu (?) n'a rien à voir : il ne protegera pas des remontées d'humidité provenant des agglos de sous-bassement.


Je trouve aussi regrettable que sur ce mur ils n'aient pas posé les planelles bien avant car maintenant qu'il y a les poutrelles et hourdis il va falloir marcher dessus pour y accéder et il y a risque de détérioration des hourdis en marchant dessus.

non, ne t'inquiete pas pour les hourdis, ils sont "prévus pour" ... et heureusement sinon ils ne pourraient pas couler Wink


...


et pour répondre à nos remarques d'hier car à moi aussi le treillis me semblait très fin : c'est bien des fils de 4.5 dans les 2 sens ... pas d'erreur possible puisqu'il n'existe pas d'autres panneaux en PAF R ...
mais il est vrai qu'on a pas l'habitude d'en voir si peu...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
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Env. 600 message Paris (75)
elisa21 a écrit:
c'est surtout qu'avec les aciers, poser une bande n'est pas l'idéal , il vaut mieux utiliser une autre technique : béton hydro 600kg/m3 ou tartinage produit étanchéité (type goudron).

C'est ce que je pense aussi mais que faire ?
Je l'ai appelé et il m'a dit que ce n'était pas fini et qu'il ferait un coffrage pour ce mur dorsal. Il ne me reste plus qu'à lui demander que le béton soit bien hydrofuge.
Citation: le drainage prévu (?) n'a rien à voir : il ne protegera pas des remontées d'humidité provenant des agglos de sous-bassement. Et oui. sauf s'il met de l'hydrofuge.

Citation: et pour répondre à nos remarques d'hier car à moi aussi le treillis me semblait très fin : c'est bien des fils de 4.5 dans les 2 sens ... pas d'erreur possible puisqu'il n'existe pas d'autres panneaux en PAF R ...
mais il est vrai qu'on a pas l'habitude d'en voir si peu...

Merci Elisa pour ta vérification.
J'ai regardél'autre étude plancher que j'avais d'ailleurs mise sur ce lien :
http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=501453PLANCHERPOINTPP1.jpg
qui indique Treillis soudé en panneau PAFC maille 20 x 20 fil 4.5mm 3M60X2M40 QUANTITE 20
ce qui donnerait une superficie de 172.8


Donc pour le plancher KP1 de mon artisan la superficie du treillis n'est pas indiquée par pièce mais la quantité est la même 20 ! Et ils indiquent juste la superficie globale qui est exactement la même que ci-dessus 172.8.

Ce qui tendrait à dire que les deux études ne donnent qu'un treillis
à part que PointP offre un treillis plus resserré puisqu'il s'agit de 20 x 20.

Aux pros qui nous lisent, et à qui il est facile de se mettre à la place des artisans, pourriez-vous finalement me dire si je dois lui demander, comme l'indiquait Franchou, que je remercie de prendre position, "Le recouvrement des treillis c'est 2 mailles pleines : 2 carreaux entier du treillis du dessus qui recouvrent 2 carreaux entiers du treillis du dessous), les aciers dépassants ne comptent pas.
Un seul carreau c'est insuffisant"
.
Ou il va se f....e de ma g....le en disant que le calcul a été fait par des pros de la Plateforme du Bât. D'après vous, c'est risible, c'est normal, c'est quoi ? Qui se mouille avec sincérité ?
Messages : Env. 600
De : Paris (75)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 600 message Paris (75)
Bonsoir,

Personne ne veut me répondre ?
Je viens de voir ce que coûte un treillis et c'est vraiment pas cher.
D'après vous, techniquement, cela vaut la peine d'exiger un deuxième treillis pour renforcer ?
Celui qui est posé est rectangulaire, il faudrait alors le carré ?
Que feriez-vous si vous étiez à ma place ? Pour votre petit chez vous ? (Bon, je sais bien que vous n'y serez jamais)

Soyez sympas, je suis un peu perdue.
Merci pour les courageux.
Messages : Env. 600
De : Paris (75)
Ancienneté : + de 8 ans
En cache depuis le vendredi 27 mars 2020 à 15h46
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